В блог Подписаться на Дзен!

как быть?

Есть у нас такая традиция: на протяжении 14 лет летом мы с дочкой ездили к ее бабушке и дедушке в Сумскую область (Украина),граница с Брянском. Они уверяют, что все у них спокойно, и на границе без проблем и даже билеты появились в продаже.Внимание вопрос: в свете сложившейся ситуации вы бы поехали на две недели, просто ребенка показать родственникам?Или это все-таки риск.Помогите!Мучаюсь вторую неделю.И ребенок очень-очень хочет.

25.07.2014 15:06:00, Жанка-парижанка

105 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

От греха подальше, не поехала бы. 26.07.2014 19:04:19, муравей

Банить за совет верить не только местным советчикам но бабушке с дедушкой? Ну, ну, человеку же интересно, он спрашивает... Если я могу что-то сообщить по делу почему бы не помочь советом? Вообщем, если еще раз забанят, сами без меня разбирайтесь. 26.07.2014 13:29:02, Arseniy

Да не за совет вас банят, не заигрывайте. А оскорбительные названия Георгиевской ленты. 26.07.2014 15:51:32, Фьорд

Вот, посмотрел и в Википедии:
"Георгиевская лента учреждена Екатериной Второй 26 ноября 1769 года во время русско-турецкой войны 1768—1774 годов для поощрения верности, храбрости и благоразумия во благо Российской империи, проявленные в мужественных поступках или мудрых советах. Название лента получала от имени Георгия Победоносца. Лента дополнялась девизом: «За службу и храбрость», а также белым равносторонним крестом или четырехконечной золотой звездой. Носилась лента в зависимости от
класса кавалера: либо в петлице, либо на шее, либо через правое плечо. К ленте полагалось пожизненное жалование."
Мне кажется это исчерпывающе. Что тут еще обсуждать? 26.07.2014 17:53:59, Arseniy

Я никогда не называл Георгиевскую ленту оскорбительными названиями. Мне очень не нравится когда знак личной доблести носят все желающие, повязывают на собачек, коляски, машины. Она хоть и похожа внешне на Георгиевскую или Гвардейскую, но на собачке или дамской сумочке знаком личной доблести никак не является. Улавливаете разницу? Между такой лентой и лентой полученной за боевые заслуги? 26.07.2014 17:21:47, Arseniy

А при чем здесь личная доблесть??? Опять жонглируете :) Те ленты, которые распространяют, являются знаком солидарности и памяти. Больше ни на что они не претендуют. Но вы, конечно, можете, что угодно придумывать, домысливать и фантазировать, обманывая прежде всего самого себя. В советские времена эти ленты изображали на почтовых открытках, плакатах и транспарантах, посвященных Великой Победе. Скажете,что это тоже не имело право быть? Что те ленты тоже были "колорадскими", потому что у плакатов и открыток тоже не могло быть никакой личной доблести?:)) Я не оправдываю, когда изображение Георгиевской ленты цепляют на собачку, это пошло и унизительно для ГЛ и следствие глупости хозяев этой собачки. Но когда венки с черно-оранжевыми лентами возлагают к памятникам, посвященным Победе в Великой Отечественной войне, ничего уничижительного в этом символе Победы я не вижу. И тем более нет повода обзывать так, как делаете это вы. 26.07.2014 23:14:33, shелковица

Нет. Не поехала бы. Я этим летом никуда не поехала с детьми. Хотя обычно езжу в Крым. Реально не пожалела. Знакомые ехали в Крым. На территории Украины их остановила вооруженная банда. Забрали машину, деньги и сказали - радуйтесь, что живы и не думайте обращаться к ментам. Конечно есть у меня знакомые, которые вернулись из Крыма без приключений. Но я бы не рисковала. Чтоб моему ребенку во дворе кричали "Москаляку на гиляку"? Вам правда нужна такая поездка? У меня вон во дворе пацаны 6 лет, бегают и кричат - "Украина по над усе!". И это Одесса! Вы повезете ребенка из России! Я б еще и бабушку с дедушкой забрала отсюда. 26.07.2014 11:31:56, из одессы

Тут есть некоторая логическая ошибка. Все те кто советуют ехать в гости в Украину указывают на то что все будет в порядке, если не нарываться на неприятности сознательно. Вы приводите пример некоторого явного авантюризма - ехать на машине в Крым через Украину, это ну никак не стоит, это экстремальный туризм. Ехать можно общественным транспортом и в спокойные регионы. 26.07.2014 13:26:06, Arseniy

я вообще-то нахожусь на Украине. Как именно по-другому мне поехать Крым? Я все время ездила именно так. С детьми. И ничего не боялась. Сейчас иное время. 26.07.2014 23:10:52, из одессы

если ехать по территории Украина на своей машине украинцам без всяких признаков сепаратизма типа флагов является авантюризмом, то ехать россиянам на территорию украины хоть на чем по вашей же логике является авантюризмом вдвойне, т.к. есть отягощающий фактор - гражданство. 26.07.2014 14:20:52, ALora

Не понял. Автор темы спрашивал о поездке в спокойный район и насколько я понимаю на общественном транспорте. Это можно. На машине в Крым, это экстрим. Я бы вообще сейчас в Крым не поехал. 26.07.2014 17:24:37, Arseniy

на машине в Крым через территорию Украины - вы опустили пару слов чо-та:) А в Крыму - красотааааа, в июне была, в сентябре опять еду. Завтра в Севе парад военно-морской, офигенное зрелище. коллега вернулась вчера оттуда - была на репетиции. Восторг неземной - и гордость за свою страну и свой флот! и георгиевских ленточек - созвездье, и улыбки на лицах, и никто не боится, что посадят или на бойню заберут или что если не подпрыгнул со всеми вместе - то сепаратист... 26.07.2014 19:00:37, ТВЛ

а Украинцы считают, что в Крыму голод, нет воды и вообще страшно. на работе рассказали - сестра нашего сотрудника живет в Севастополе, звонит своей подруге из Киева, которая каждое лето с внучками приезжала к ним отдыхать. подруга говорит не поедем - у вас там .... и дальше по тексту выше 26.07.2014 19:19:14, ALora

фига себе голод...Моя подруга там сейчас, платит в Ялте по 9000 рублей за сутки за люкс в отеле...Ну нехило по ценам-то:) для голодающих:) Отель полный, кстати. Даже по таким ценам. 26.07.2014 20:59:05, Лангуста

меня не цифры удивляют, а устройство мозга - что там случилось, что какие-то нейронные сигналы не проходят... та тетка-то имела возможность непосредственно от давней подруги узнать, а не верит и все. 26.07.2014 23:21:01, ALora

ну а что им остается? они и зимой, порубав штучный паркет на отопление буржуек, будут прыгать и кричать 26.07.2014 19:30:02, ТВЛ

Я думаю, что да - с вашими настроениями в Крыму делать нечего абсолютно. Так что - правильное решение вам туда не ехать. Не портьте россиянам там отпуск своим присутствием:) 26.07.2014 18:51:51, Лангуста

А чеэтаааа не поехали бы в Крым? Там бабушка с дедушкой - говорят, что спокойно у них и очень здорово. Верить вам или бабушке с дедушкой?

Или вы не поехали бы в Крым из-за событий на Украине все-же? 26.07.2014 18:02:47, россиянка

Людей ограбили не в Крыму. На территории Украины. 26.07.2014 17:56:39, NAD

я о том же. При этом они граждане Украины. 26.07.2014 23:12:01, из одессы

Я так вообще не поняла, что Арсений хотел сказать, а он куда-то делсо и не отвечает. Или он считает, что люди, едущие в Крым, едут по Украине с плакатами под лобовым и задним стеклом "Мы едем в Крым!" ??? Едет машина по Украине, её останавливают и грабят. Сами виноваты, по версии Арсения. 26.07.2014 23:20:25, NAD

[-] 26.07.2014 11:26:09, киев...........

А вы в данный момент не провокацией занимаетесь?

ПС РФ не нужны провокации. Если РФ понадобится сделать, то чего вы так боитесь, ей не нужны провокации - у нее и так поводов завались.
Под эту ду-ду о "приближающемся вторжении РФ" у вас ребят молодых и мужчин у матерей и жен не смерть забирают уже несколько месяцев и страну пилят. (Хотя в вас лично наверное не забрали никого...)
А вы все верите.

Ну и как можно ехать с детьми в страну, где поведение людей возможно и нейтральное на данный момент, но абсолютно не прогнозируемое? 26.07.2014 14:21:21, россиянка

когда ваша укроармия придет за вами в киев,будете считать их русскими?а она ведь придет. 26.07.2014 14:04:44, Schraibikus

Ужс ((

А на самом деле мне Вас жалко (( Как же вы там живете, в условиях постоянного нагнетания ((( 26.07.2014 13:35:46, Lady Z

у них с утра построение с исполнением гимна и прыжками под речевку, вечером - перекличка с прыжками под речевку. А мужчины в это время от мобилизации ховаются по дальним хуторам и ведут подрывную в интернете - вот как наши местные типо рекса арсения дд и активиста. Такой патриотизьм и никакого нагнетания, вышо? 26.07.2014 13:40:04, ТВЛ

да ну,половина "наших" вещает с военных баз 26.07.2014 14:06:00, Schraibikus

да не, непохоже, примитивны они для вещателей с баз... хотя мож по бедности других не нашли? 26.07.2014 14:20:17, ТВЛ

ойдержиитеменясемеро, со стороны РФ??????? на Черниговщине????? вы хоть тут то не пишите этот бред, тут публика неблагодарная. Вы на укрофорумах напишите, там и поддержат и покивают и покричат чего надо. Доказательства у того РНБО есть, они их предъявили? Или только говорят, как псакнутые пиндосы? 26.07.2014 13:21:48, ТВЛ

скоро окажется,что в бандеровских схронах на ЗУ вообще всегда сидели русские провокаторы, да и Бандера сам - "это как посмотреть".. надо проконсультироваться с офисом (с) 26.07.2014 14:23:17, ALora

Бабушка моей дочери сама категорически против приезда. Да и сын, насколько я знаю, к ней не поехал. Одесская область. 26.07.2014 02:07:15, Tortillka

[-] 26.07.2014 01:17:08, Arseniy

показательное выступление.Браво,Арсений.Откуда вещаете? 26.07.2014 01:43:39, Schraibikus

а вы возьмите на себя труд и сопроводите приглашенных прямо от границы до бабушки и дедушки. Они верят не антиукраинской пропаганде, они не верят украинской. А это две большие разницы. 26.07.2014 01:40:05, ТВЛ

Однозначно нет, тем более с ребенком. Что за детский сад - показать дите родственникам? Они что, умрут, если не повидают? Или совсем враги, что несмотря на по сути гражданскую войну настаивают? Помнится и в 80х гг. в соседней Полтавской обл. отношение к русским было неоднозначным. У моей бабушки (царствие ей небесное, 13 дней, как преставилась) соседка была, Кацапкой ее всю жизнь называли и ненавидели при этом многие. Уверена, что имя ее не помнили, а кличка националистическая была. Кстати, местечко, где Никас Сафронов себе как-то хату купил (это к слову...гоголевские места, однако) .Оно вам надо, чтобы не дай бог, ребенка эта гадость коснулась??? 26.07.2014 00:38:17, shелковица

Ни в коем случае. Береженого Бог бережет. Любой украинец, даже в самом спокойном городе, может выкинуть неадекват по отношению к русским на волне сегодняшней пропаганды. 26.07.2014 00:07:40, LOO

удивительно что у вас подобные вопросы возникают. Учитывая загаженность украинских мозгов, за вашу безопасность там я не дал бы и копейки. Скажу проще, оно вам надо? Сегодня встретился со своим однокурсником, его родные живут на Украине, он в тихом шоке от них! 25.07.2014 23:59:44, Guard

у вас с голвой как? нормально?
конечно, езжайте. с ребенком...подумаешь, война... 25.07.2014 23:40:49, Kurmen1

ну.
нкн лично, если что, приедет и спасет 25.07.2014 23:54:17, Бебероса

Не ехать ни в коем случае

И я не знаю, каков процент
Сумасшедших на данный час,
Но если верить глазам и ушам -
Больше в несколько раз. 25.07.2014 22:14:50, 1637

ехать, конечно же.
 если вы не яростный укроненавистник и не планируете размахивать сомнительными транспарантами на вокзале. люди в Украине настолько дружелюбны(даже сейчас), что не вижу ни одной причины ломать традицию. Ребенок хочет, дедушки-бабушки не вечны, к сожалению, регион спокойный - зачем лишать всех радости встречи? Можно подумать, в России кирпичи не летают...25.07.2014 22:01:34, нкн
[-]
25.07.2014 22:48:46, Frau2

[-]
25.07.2014 23:11:28, нкн

...Ну и быть готовым отвечать на речевки типа "хайль...", пардон, "слава..." и скакать, если остановят и предложат?
Теперь и в маршрутке так приветствуют друг друга, а промолчит гость из России в ответ, и чего?
26.07.2014 10:32:58, Слава Украине!!!

А Бандера стал символом чего?
25.07.2014 23:57:24, гундина

Георгиевскую ленточку Украина сделала антисимволом Украины, непонятно только с чего. Можете не верить, конечно.25.07.2014 23:55:04, Guard 
Вот тут подробно про Георгиевскую ленту.
[ссылка-1]
Георгиевская лента — это вам не флаер
Юлия Латынина
Обозреватель «Новой»26.07.2014 13:11:52, Arseniy 
Арсений, но Вы ж не дурачок и понимаете, что колорадской называют не "декоративную ленточку, нацепленную на сумочку" и жгут её не по сходным с Вашим мотивам, мол, нечего невместно уважаемый символ нацеплять! Так что Вы, позаимстовав термин, присоединились к тем, кто жжёт это атрибут именно как Георгиевскую ленту и именно Георгиевскую ленту издевательски называет колорадской.26.07.2014 17:54:37, NAD 
это не флаер - это Эхо Вашингтона
26.07.2014 14:23:58, ALora 

Нашли на кого ссылаться. На Латынину. А вы, я так понимаю, белую ленту носите?

И забанили вас не за правду о Георгиевской ленте, нечего вилять. Вы там, ее, насколько помню, "колорадской" называли.
26.07.2014 13:55:00, shелковица 

уберите вы эту латынину уже, ну сил нет. в е равно никто ее не читает уже последние года 3.26.07.2014 13:29:32, ТВЛ 
[-]
26.07.2014 01:07:44, Arseniy

Вы не нас оскорбляете своими высказываниями, а ветеранов, но вы наверное не понимаете.
26.07.2014 11:45:16, Фьорд 

Меня несколько переворачивает когда я вижу девицу явно нигде не служившую надевшую знак воинской доблести. Даже я отслуживший в гвардейской части не считал бы себя вправе носит то что мне не принадлежит.26.07.2014 13:01:16, Arseniy 
Арсений, как в Вас сочетается такое трепетное отношение к ленте ("даже я, который...") и то, как Вы её называете?26.07.2014 16:58:32, NAD 
Это вы себе придумали. Девица, как вы выразились, имеет право одевать то что она хочет, если при этом она не нарушает законов страны в которой это делает! Найдите мне пожалуйста какой закон на Украине нарушается при этом? Все остальное ваши выдумки либо проблемы психологического характера.26.07.2014 16:57:01, Guard 
а почему вас переворачивает, для вас георгиевская ленточка вообще ничего не значит, она многое значит для нас. так что уж переворачиваться то из-за нашего символа?26.07.2014 13:03:18, ТВЛ 
Потому что я имею хоть косвенное отношение к этому знаку воинской доблести. В отличие от Вас.26.07.2014 13:15:40, Arseniy 
ууууууууууу, косвенное значит. А вы вот так виртуально можете обо всех все узнать??? Я вот прямое отношение имею к ленте этой и за глумление над ней - случись пересечься, наваляю не хуже чем наши свидомым в Турции наклали. А что вы хотели? Попрыгать-поорать - и все простится? не, дорогуша, некоторые вещи не забудутся вам, не простятся.26.07.2014 13:24:33, ТВЛ 
А угрожать физической расправой, это знаете ли тоже аргумент.26.07.2014 13:39:05, Arseniy 
хм, я вам угрожала???? где? а аргументов у меня поболе вашего, у вас - ни одного, только тупое повторение лозунгов самостийной.26.07.2014 13:41:46, ТВЛ 
Я писал о том, что служил в Гвардии. Вы никогда не писали что являетесь Георгиевским кавалером, или по крайней мере служили в Гвардейской части. Так, мы имеем только ту информацию которую считаем нужным сообщить. Я сужу Вас на основании того, что Вы написали. Есть еще вопросы?26.07.2014 13:36:30, Arseniy 
а из чего ж вы сделали вывод что я не имею никакого отношения???? я вообще ничего не писала, кроме того, что символы мы сами будем выбирать, не спрашивая вашего разрешения. И заметьте наш вашим жовтоблакитным и вышиванками тут никто не глумился, что будете говорить, если начнем???? так считайте, что это нормальная реакция людей на глумление над национальным символом26.07.2014 13:44:05, ТВЛ 
Из того что не писали что являетесь Георгиевским кавалером или гвардейцем. И тогда выходит что знак воинской доблести носите по личному выбору. Ну Бог Вам судья. Носите если считаете уместным. Только мне это не нравится.26.07.2014 17:42:07, Arseniy 
и это только ваши проблемы, мы свои символы поганить не дадим. И все ж вы не сказали, как отреагировали бы на оскорбление вашим вышиванкам26.07.2014 18:53:28, ТВЛ 
Мой дед имеет полное право на эту ленточку. И я несу ему цветы обвязанные этой лентой со страхом. Потому что любая скотина сейчас у меня вырвет эти цветы и начнет прилюдно жечь эту ленту, называя ее колорадской.
26.07.2014 11:41:13, из одессы

[-]
26.07.2014 13:03:43, Arseniy

Как интересно вы играете со словами и понятиями. При этом явно понимаете, что слово"колорадский" в принципе сейчас звучит оскорбительно для россиян, а потому уже не первый раз употребляете его и заостряете внимание на нем.
26.07.2014 14:13:05, shелковица 

Вообще-то тема о том ехать или не ехать в Украину. В этом контексте и говориться об уместности одевать что-то внешне похожее на Георгиевскую ленту. Что подумают если увидят это на русском госте? Правильно, это самое и подумают. По-этому и не стоит нарываться на неприятности.26.07.2014 17:45:54, Arseniy 
что то самое? что лента на бабушке или ребенке или женщине с ребенком - повод их сжечь как колорадских жуков? договаривайте, не стесняйтесь мыслей своих соплеменников. во Львове эти ленточки были не на россиянах, а на местных ветеранах - стариках - что не помешало глумиться
26.07.2014 19:26:19, ALora 

это не вам решать, к счастью26.07.2014 13:25:02, ТВЛ 
иметь право одевать георгиевскую ленту? Однако сударь вас понесло не в те степи. А вот называть символ победы в войне колорадским - это даже не моветон, это плохое воспитание помноженное на собственное невежество.26.07.2014 08:32:08, Guard 
а ктое сть такой "участников Миссии КПДВ" и почему для нас это должно вдруг стать аргументом? и что это за свобода и демократия, когда человек не может самовыражаться так как ему хочется?26.07.2014 01:47:19, ТВЛ 
Миссия ЕПДВ. Ну люди ездили и лично убедились в прекрасном отношении украинцев к русским.26.07.2014 13:42:54, Arseniy 
какие люди, кто они, откуда??? где опубликованы выводы? Пока я читала только о выводах миссии ОБСЕ о том, что на ЮВ действительно уничтожается мирное население и ведется огонь по мирным целям26.07.2014 13:56:18, ТВЛ 
А он про миссию ОБС, без Е :)
26.07.2014 14:55:28, россиянка 

угу, так и есть - ибо молчит как рыба об лед26.07.2014 18:53:59, ТВЛ 
а это право кто раздавал? надевать ленточку - без медали, без ордена - не требует никакого права кроме желания выразить почтение ветеранам, а ветераны всей душой одобрили это поветрие.

так что не вам за них решать кто имеет право, а кто нет.

а украинцы офигенно дружелюбны в киеве и на западе - настолько, что называют предателями и подлецами своих детей, сестер, других близких родственников, которые не думают так же квадратноголово как они
26.07.2014 01:33:42, ALora 

Я думаю, что право на ношение Георгиевской ленты имеют награжденные орденом Святого Георгия, а на ношение Гвардейской ленты, ну не знаю точно. Может имела моя покойная бабушка, у нас есть ее медаль "За победу над Германией", колодка перевязана Гвардейской лентой. Она действительно заслужила эту ленту.26.07.2014 13:08:48, Arseniy 
и многие деды и бабушки тех кто пишет имели медали и ордена, и они имеют полное право разрешать или не разрешать своим внукам и правнукам носить - не ордена и медали, а георгиевскую ленту как символ памяти уважения к тем, кто заслужил те медали и ордена.
26.07.2014 14:27:50, ALora 

[-]
25.07.2014 23:13:43, Frau2

вам из РФ виднее, так и быть:)
25.07.2014 23:15:16, нкн

Да, нам сверху видно все ты так и знай
25.07.2014 23:25:04, Фьорд 

Нет, категорически! 25.07.2014 19:50:56, Чернобурка

Если есть выбор ехать или нет, то лучше не ехать. 25.07.2014 18:22:02, Кабриолетта

нет 25.07.2014 16:17:12, Тёна (теперь везде)

Ни в жизть! Ни сама, ни, тем паче, с чадом. Это сейчас все равно, что в Афганистан или Ирак ехать. Даже если не стреляют, агрессия и неврастения в обществе и правительстве зашкаливают. 25.07.2014 16:03:06, Яхонтовая

ни за что. Моя мама ездила 40 лет в Днепропетровск к родственникам. В этом году первый раз не поехала. И ее знакомые тоже. Хотя у них там тоже , вроде, спокойно...Но смысл?... 25.07.2014 15:48:33, Лангуста

Я УЖЕ не поехала.
И без ребенка
Под Сумы, в Шостку.
Планировала памятник тете поставить.. 25.07.2014 15:38:18, кукося

И мы в Шостку))) 25.07.2014 15:52:51, Жанка-парижанка

Тем более
Подумайте как Вы от Воронежской будете добираться до Шостки? Меня ЭТО остановило...
Всегда брала машину, а сейчас - кто знает на кого попадешь...
И обратно - проходящий поезд ждать на вокзале, в такое неспокойное время, с ребенком... 25.07.2014 16:52:10, кукося

Спасибо за мнения.Значит: БЫЛА у нас такая традиция.... 25.07.2014 15:35:30, Жанка-парижанка

Может, они смогут к вам приехать? 25.07.2014 15:36:55, Frau2

Нет, не смогут.Нет ни денег, ни здоровья. 25.07.2014 15:54:24, Жанка-парижанка

Здоровья им не пошлешь, а денежный вопрос почему не решить вам? Вы бы ведь поехали туда, что-то потратили. 26.07.2014 11:01:57, фа

у меня знакомая в Сумах. действительно спокойно. но меня все же беспокоил бы переезд через границу. ситуация там сейчас меняется день ото дня. 25.07.2014 15:19:16, ALora

и не в лучшую сторону((( 25.07.2014 15:28:45, Жанка-парижанка

нет, ни за что.. особенно с ребенком 25.07.2014 15:15:26, Елена Д.

Не поехала бы.
В первую очередь не из-за возможных военный действий, а из-за того, что в стране, по сути, безвластие. И случись что, неизвестно, как поведут себя милиция и различные службы.
А события развиваются стремительно, сегодня спокойно, а завтра теракт (упаси Бог). 25.07.2014 15:13:17, Бебероса

нет.Это сегодня там спокойно,а что будет завтра? 25.07.2014 15:12:18, Бандерилья

Мы и в Белгород-то не рискуем поехать 25.07.2014 15:06:48, Frau2

Из Белгорода вернулась сотрудница. Ездит каждый год к родственникам.
Сказала, что пытались помочь беженцам (фрукты, овощи, вещи). Им сказали, что ничего кроме денег они не берут.
очень сетовала, что в спокойном Белгороде резко выросла преступность, включая случай (чего говорит никогда не было)
изнасилования школьницы... 25.07.2014 16:55:10, кукося

Приехал знакомый, сбежавший от мобилизации и уверяет, что прям ну совсем безопасно.В городе может и да, но граница.И поезд нам львовский подходит.Вдруг там русоненавистники одни едут. 25.07.2014 15:22:42, Жанка-парижанка

Ну настолько безопасно, что даже сбежал от мобилизации... 25.07.2014 16:08:15, россиянка

Бережёного Бог бережёт. В Сумах, наверное спокойно в целом. Но вдруг правда один идиот на весь город есть, и Вам встретится. Дедушка с бабушкой поймут обязательно. 25.07.2014 15:26:07, Frau2

Вернуться в конференцию