Раздел: Общественная деятельность

В блог Подписаться на Дзен!

[удалено модератором]

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
12.07.2014 18:29:10,

104 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

А вот никто доброго слова не сказал. Ладно, я скажу. Валерия Ильинична была стойким и последовательным борцом. Никогда не меняла своих убеждений, даже за деньги или под угрозой репрессий. Ничего не боялась и застенки КГБ ее не сломили. Чем, несомненно, вызывала уважение идейных противников. С ней можно было идти в разведку. Покойся с миром... 13.07.2014 08:58:35, Илика
Да она вообще умнейшая тетка была. Я читала как-то ее историческую публицистику - очень интересно, последовательно и умно, безо всяких эпатажных "коммуняк". Ее бы энергию да в мирное русло! 13.07.2014 10:17:29, Lerusha
мдя...всю жизнь растратить на ненависть...и умереть от интоксикации... 13.07.2014 01:23:27, судьба
Все очень логично 13.07.2014 12:59:47, интересно очень
[-] 12.07.2014 23:57:20, Pravnik
Это Вы к чему? 13.07.2014 00:03:01, ))))
Pravnik
Я бы сказала к Вам [ссылка-1] 13.07.2014 00:04:20, Pravnik
И дальше что? 13.07.2014 00:06:42, ))))
[-] 13.07.2014 12:11:24, Pravnik
NAD
Да Вы этого "умного человека" хоть слышали? Ну, послушайте. Я раньше только в отрывках, но тут решила, коли повод такой, выслушать чуть больше. Ролик выбрала опять случайно, но похоже, тут ошибиться с выбором невозможно, всюду одно и то же. И хотя половину времени вещает сидящий рядом с ней Боровой, по лицу Новодворской понятно, что она с ним полностью согласна ("русские это рабы", "Украина показывает пример", "То, что делает Украина, приближает её к Европе" и т.п.)

"Мы рады, что оранжевой революции нашлось продолжение и продолжатели". Далее славословия ОУН и УПА, оранжевой революции и майдану, упование на спасение России Украиной. Это я Вам краткий конспект, если не станете смотреть по каким-либо причинам, привожу. Да, "славаукраинегероямслава" в финале.

Очень умно, ОЧЕНЬ!!!
13.07.2014 13:31:31, NAD
Вам бы романы писать, с фантазией у Вас все в порядке. 13.07.2014 12:24:15, ))))
Ольсик
Нехорошо. Она была человек, женщина. Со своими заблуждениями. 12.07.2014 23:36:48, Ольсик
ТВЛ
+++ не думаю, что она заслужила глумления после смерти. Вообще устраивать пляски на костях как-то не по-христиански и не по-человечески 13.07.2014 00:31:14, ТВЛ
NAD
Глумиться, по-моему, и при жизни не надо. Но где глумление-то. Умер настоящий враг. Какое там заблуждение, Новодворская была настоящим врагом власти, как минимум. При том, сколько я её помню, любой власти. А я так думаю, что и врагом России и русского народа. 13.07.2014 00:50:42, NAD
Вы знаете, это так странно читать в середине 2010-х годов. Откуда у Вас такая дикая лексика? "Враг власти"... Во всем мире есть политическая оппозиция, и нигде никто их не называет "врагом". Соперники - да, противники - да. Но враги? По Вашей терминологии получается, что в США и Великобритании, например, к власти приходят, то одни враги, то другие... Т.е. у них там - кругом враги. 13.07.2014 02:30:57, SillyBilly
вот то,что вы написали,это не дикая лексика,это обыкновенное незнание или неинформированность. 13.07.2014 12:28:03, Schraibikus
NAD
Штампы на меня можно не ставить? )) "Дикая лексика" - это ж надо. Открыла наугад интервью Новодворской: "Власть - это враг, абсолютно всегда" (конец первой минуты). Ну, значит, можете считать, что моя дикая лексика прям от Новодворской и происходит )) 13.07.2014 02:39:41, NAD
ну так сама Новодворская себя явно врагом считала, независимо от ваших филологических убеждений. 13.07.2014 02:32:27, ALora
Она могла о себе говорить все, что ей заблагорассудится. Как впрочем и любой другой человек. Но современным образованным людям в таком стиле оценивать политические реалии - это так странно. 13.07.2014 02:35:34, SillyBilly
NAD
Она не только о себе говорила. В том интервью, которое выше, она же учит: "Общество должно затравленно оглядываться...нельзя любить власть, нельзя подавать руку власти" и так далее. 13.07.2014 02:58:01, NAD
странно, т.к. для Новодворской конечно существуют современные иные определения. но мы из не будет употреблять,все же RIP 13.07.2014 02:53:38, ALora
ТВЛ
она была нужна власти,потому что была открытым врагом. И она не убивала людей. И несмотря на то, что была врагом, ее можно хотя бы после смерти не хаять - уже за то, что она была последовательна в своей убежденности. Да, для меня она идейный враг, но она и человек, внушающий толику уважения. 13.07.2014 01:00:03, ТВЛ
NAD
Ничего, кроме удивления и отвращения ((( Иногда она казалась мне просто сумасшедшей. За что её уважать было, не знаю. 13.07.2014 01:11:53, NAD
ТВЛ
своей непримиримостью и неистовостью она прежде всего помогала не относиться серьезно к либералам вообще. То есть помогала своим идейным врагам в конечном итоге. Повторюсь: радоваться смерти человека - равно радости свидомитов, когда люди гибли в ОДессе и гибнут сейчас - чем вы лучше? Новодворская не убивала, не жгла, не пытала людей, не предавала своих идей. 13.07.2014 01:21:26, ТВЛ
NAD
А я радуюсь? А топикстарёр? Это же счёт, считать можно и бесстрастно. 13.07.2014 01:23:11, NAD
ТВЛ
угу, когда этот счет идет насчет умершего человека - по мне так это глумление. И ник у топстартера тоже не случайный 13.07.2014 01:24:53, ТВЛ
NAD
Ну, считайте, у меня другое мнение. 13.07.2014 01:32:52, NAD
господи, ну умерла.. рест ин пис. обычный немного больной и ненавидящий россию человек умер. ну умерла и умерла. Боровой - ее же был соратник - пусть проводит товарища. 13.07.2014 01:20:14, ALora
NAD
Я примерно так же думаю. Но тут, видите, какие страсти. Слово не скажи - сразу идиот или дурак. 13.07.2014 01:21:28, NAD
ТВЛ
????? где про идиота или дурака у меня написано??????? зачем передергивать. В смерти человека нет ничего такого, над чем нужно издеваться. Именно под этой мыслью и и написала. Вы же собрали все из топа и подвели соответствующий итог почему-то под моим высказыванием 13.07.2014 01:26:53, ТВЛ
NAD
Ну, извините. А где мне надо было писать ответ ALora, по-Вашему? Вы, по-моему, несколько перебираете уже, нет? Уже и не только ЧТО, но и ГДЕ писать не дОлжно. А можно, я буду писать что хочу и где хочу? 13.07.2014 01:35:40, NAD
ТВЛ
ну то, с чего все началось - написано именно под моим топиком. С последним согласна, потому я СВОЕ мнение и написала, под которым вы начали доказывать, что мое мнение неправильное:) Для начала вспомним ИванАндреича: "не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" 13.07.2014 01:46:29, ТВЛ
NAD
А вот скажите, кстати, мне любопытно стало, когда перечитала Ваше первое высказывание, которое я "доказываю, что неправильное" (???). Вы пишете: она не заслужила глумления. Этим Вы как бы говорите, что глумление можно и заслужить. А в каком случае? 13.07.2014 01:49:39, NAD
ТВЛ
ну раз вы начали детальный разбор моих фраз, то вполне можно найти и ответ на это:) 13.07.2014 01:57:38, ТВЛ
NAD
В общем, сказать Вам нечего.

Ладно, я выскажу своё мнение об этом и закончим разговор. На самом деле, я думаю, что Вы просто неудачно выразились. Вы пытались сказать, что Вам неприятна чья-то радость по поводу смерти Н. Просто потому, что она Вам не враг, Вы её уважаете и где-то симпатизируете.

Я к ней равнодушна по большому счёту. Меня вообще любая смерть занимает именно с христианской точки зрения, с точки зрения последующей судьбы души усопшего. А это вопрос сложный, и одной эмоцией исчерпаться не может. Но радость от смерти врага я понять могу.
13.07.2014 02:04:05, NAD
ТВЛ
ну и я выскажу свое мнение: читать вы не умеете то, что написано. Я НЕ писала, что она мне симпатична, я НЕ писала, что она враг. Сказать мне есть много чего, но уже вижу, что бесперспективно, если вы не умеете читать и делать выводы только из прочитанного, а не из того что намешали в своей голове. Теперь и закончим 13.07.2014 14:02:15, ТВЛ
NAD
Хорошо, согласна, что ошиблась и ничего не умею, простите меня. Не расстраивайтесь так, всё это того не стоит. Извините ещё раз. 13.07.2014 14:04:00, NAD
в общем, да. и самой ВИ было бы приятно чтобы ее не как какое-то непонятное жалкое существо проводили, а именно как врага - она так жила этим - за это ей плюс - сражалась, не покладая рук! 13.07.2014 00:56:08, ALora
Бандерилья
и самое страшное(ИМХО) придут люди,которые будут её как героя проважать.. 12.07.2014 22:49:28, Бандерилья
Lapa137
именно ЛЮДИ-настояшие люди придут 13.07.2014 22:56:36, Lapa137
NLU
В медовый месяц такие слова об умершем человеке((( 13.07.2014 00:11:10, NLU
Какую гадость вы пишете. Впрочем, не только вы. 12.07.2014 23:01:19, Мальва
NLU
+1000 12.07.2014 23:30:48, NLU
Ну это не самое страшное :) 12.07.2014 22:58:09, россиянка
картинка
12.07.2014 22:54:34, Илика
NAD
Уточнение диагноза официально. В общем, я согласна, что тут всё равно, какая медицина, платная, бесплатная. В знакомых есть подобный случай, даже хуже, вообще гангрена, и человек всё равно к врачам не шёл ни в какую. 12.07.2014 22:40:51, NAD
К вопросу о нашей медицине:( Нестарая женщина, как она свое здоровье запустила... 12.07.2014 19:45:52, Илика
Lapa137
Четко проведенная "операция",причем уже не первая. При чем тут ее здоровье? или медицина? Медицина как раз на высоте-быстро и без шума 13.07.2014 22:53:58, Lapa137
А смысл? она же никому не мешала. 13.07.2014 23:38:30, Чернобурка
а медицина при чем, если человек инфекцию запустил? 12.07.2014 21:45:03, ALora
к введению ОМС за деньги для домохозяек таких случаев будет все больше. Это в Москве 3000 не деньги. 12.07.2014 22:07:32, Илика
фа
Кто хочет себя лечить, тот будет это делать, а уж домохозяйки тем более. 13.07.2014 11:33:11, фа
не будет. у меня отец был хирург в деревне последние годы. и с омс не ходят. такие люди как Н. просто не ходят и все, независимо от условий мед. полиса. вот частным образом к отцу ходили - но не хроники, а кто обварился кипятком, кто палец отрубил при сельхоз. работах, кто на мотоцикле в столб въехал по пьяни и т.п. хирург в деревне всегда востребован (правда платили кто яйцами, кто тухлым бензином, который чуть машину не угробил, в общем по-соседски)

для меня кстати 3000 ни за что - большие деньги. я тоже не пойду за такие деньги. да я и бесплатно не пойду, если нет срочности типа перелома.
12.07.2014 22:30:27, ALora
Наша медицина тут не причем, мне кажется. Она выглядела сильно нездоровой, ИМХО. 12.07.2014 21:39:54, Чернобурка
она и высказывалась соответствующим образом: дорогой правый сектор, дорогой пан ярош. 12.07.2014 21:50:45, ALora
женщина не молодая.Лежала неоднократно в психбольницах.О каком здоровье может идти речь. 12.07.2014 20:41:53, Schraibikus
поэтому я и говорю о медицине, а не о здоровье 12.07.2014 21:22:23, Илика
извините,но в данном случае не вижу связи. 12.07.2014 22:12:47, Schraibikus
да я думаю, что в глубинке очень многие будут 3000 экономить и лечиться народными средствами. Вот такая вот связь с медициной. 12.07.2014 22:15:02, Илика
при чем здесь усопшая? 12.07.2014 23:45:41, Schraibikus
для меня очевидно, что уровень доверия к медицине определяется уровнем развития оной. Даже безотносительно психического здоровья больного. 13.07.2014 08:43:17, Илика
Кабриолетта
тогда вся медицина фейк 13.07.2014 09:33:59, Кабриолетта
Кабриолетта
интоксикация на ровном месте не бывает. Может и не обращалась, народными средствами у нас очень любят себя полечить 12.07.2014 20:04:41, Кабриолетта
вот точно - только что по телеку сказали про народные методы. 12.07.2014 22:06:02, Илика
Кабриолетта
правда что ль? Просто я работаю с умными тетками, к.н. и д.н., думаете они брезгуют народными методами? И клиника у них приличная всю жизнь была (академичка), и сами биологини, а примочки из всего подряд - святое. 12.07.2014 22:37:12, Кабриолетта
ну одно дело горло редькой с медом лечить, другое дело рак керосином и мочой 12.07.2014 22:43:43, ALora
Кабриолетта
и это тоже, только водкой с маслом. 13.07.2014 00:08:02, Кабриолетта
NAD
Доктор Мясников недавно рассказывал, что у них в клинике женщина погибала: токсическое поражение печени. Причина - обычная валерьянка. А у нас любят "травки попить", мол, это ж безвредно. БАДы Мясников вообще называет геноцидом русского народа. 12.07.2014 22:46:38, NAD
серьезно - валерьянкой печень отравила??? что-то мало верится, честно

я вообще валерьянку боюсь с тех пор, как узнала, что у меня на нее парадоксальная реакция - тахикардия. разок попробовала. а ведь никто из врачей не говорил ни разу. в аптеке мне потом сказали.
12.07.2014 23:03:06, ALora
ТВЛ
так это с дореволюционных времен известно, что валериана действует на печень плохо. Пустырником лечебники народные советуют стресс снимать:) 13.07.2014 01:28:42, ТВЛ
NAD
Серьёзно. Мясников вообще серьёзный человек и хороший врач. 12.07.2014 23:13:06, NAD
да я не сомневаюсь в нем. я во влиянии экстракта валерьянки сомневаюсь... елки, ну сколько нужно этой валерьянки выпить чтобы вызвать серьезное поражение печени? 12.07.2014 23:31:41, ALora
NAD
Я тогда не понимаю логики. Если не от валерьянки, как говорит Мясников, значит, он врач плохой или человек нехороший, ибо врёт?

Я сама к "травкам" относилась очень легкомысленно, пока не получила сильнейшую аллергическую реакцию на обычный сборный травяной чай (зверобой, мята, всё такое).
12.07.2014 23:46:54, NAD
Самые сильные и стойкие яды - природные, животного и растительного происхождения. 13.07.2014 00:31:55, россиянка
Кабриолетта
ну а тогда как травка действует, если это не таже самая биохимия в действии. 13.07.2014 00:09:24, Кабриолетта
NAD
Просто существует расхожее мнение, что химия - это искусственное, чужеродное, а травки - естественное, а мол, мать-природа плохо не сделает. И вообще, травки - они "слабенькие". Хотя травки и травить - одного корня )) 13.07.2014 00:13:28, NAD
Кабриолетта
у нас живет Карп Абрамыч Трескунов, травник и академик. Призывает очень осторожно относиться, только под руководством. Иначе не существовало бы "травок", от которых огромные беды. 13.07.2014 00:24:19, Кабриолетта
NAD
Это правильно, я считаю. Но это сейчас непопулярно. Очень все повёрнуты на "природности" и "натуральности". Травки, особенно, "простые" считаются абсолютно безопасными. А, между тем, навредить может даже петрушка или мята. 13.07.2014 01:02:46, NAD
да нет, не в нем дело. просто неизвестно же сколько та тетя выпила валерьянки. меня просто удивило то что он именно с валерьянкой связал

я к травкам как раз всегда скептически относилась - т.е. я полагала что вреда может быть больше чем пользы при неумении. хотя моя бабушка по папе была знатной травницей, но у нее все как в аптеке было.
13.07.2014 00:06:52, ALora
Думаю, настойка валерианы :) 12.07.2014 23:10:06, россиянка
это ж сколько надо было выпить тех бутылочек.. легче водки было купить 12.07.2014 23:13:15, ALora
Ну они считают, что это травки и чистый спирт, (типа без примесей), полезнее. 12.07.2014 23:16:49, россиянка
Здоровой ее тоже не назовешь.
Причем, с первых дней "знакомства" с ней. Глубоко больным человеком выглядит - с лишним весом, одышкой и остальными последствиями гиподинамии.
12.07.2014 19:53:20, россиянка
А если на нее посмотреть, то при чем тут наша медицина? Образ жизни прежде всего. 12.07.2014 19:48:31, ))))
У нее много хронических заболеваний было, что, их диетой надо лечить? 12.07.2014 19:51:55, Илика
А причем тут диета, злоупотребление не только в еде. 12.07.2014 19:59:32, ))))
Но жрать меньше надо было начинать лет 20 назад, простите. 12.07.2014 19:55:26, россиянка
Пишут, что вранье. В реанимации 12.07.2014 19:31:51, Lerusha
Не любила и не уважала ее, но смерть есть смерть....название мерзкое.
Пусть земля будет пухом.
12.07.2014 19:30:23, Begliynka
Пусть ее душа наконец обретет покой. 12.07.2014 19:24:45, 1637
Бандерилья
опять Путин виноват???? 12.07.2014 19:00:04, Бандерилья
Диагноз не типичный.( 12.07.2014 18:37:49, О-к-с-а-н-а
А какой диагноз типичный? 12.07.2014 19:24:21, 1637
NAD
Инфаркт-инсульт? Хотя у меня мама погибла от инфаркта кишечника (тромб), я когда расспрашивала врачей, они сказали, что это довольно часто бывает, а я раньше никогда не слышала о таком вообще. 12.07.2014 22:48:52, NAD
Для чего не типичный? 12.07.2014 19:06:23, россиянка
для небомжа и ненаркомана. обычно люди до интоксикации себя не доводят. 12.07.2014 21:47:03, ALora
Инфекционно-токсический шок можно "заработать" вовремя не вынув тампон, простите.
Никакой связи с бомжами и наркоманами. Последние, кстати, очень "живучи" в этом плане.
12.07.2014 22:06:55, россиянка
прямая связь. вы вот в здравом уме будете ходить с тампоном, "вовремя не вынув" (это вообще что значит - несколько дней ходить что ли с ним внутри)? а у бомжей такое бывало. причем вместо тампона некоторые иные предметы типа пирожка с ливером бывали. это я из практики отца вспоминаю. 12.07.2014 22:33:40, ALora
Не нужно несколько дней, нужно пару часов, что в сегодняшних реалиях вполне возможно. И это все-таки индивидуальная реакция, а не рядовой случай. Такое просто может быть, это факт. Более, того, я не думаю, что это случай Новодворской(прости, господи...). Я лишь говорю о том, что ИТШ вполне себе не бомжацкая история.
Да пульпит запущенный, или тонзиллит на фоне безалаберного отношения к собственному здоровью (а в случае Валерии Ильиничны я это очень допускаю)+ возраст (не молода уже дева была, не молода) - легко...
12.07.2014 22:57:37, россиянка
ну, это все - пульпит, тонзиллит, тампон 2 часа - из области единичных случаев, в которых ничто не поможет.с тонзиллитом хроническим мой муж слава богу больше 40 лет живет и здравствует. нифига не лечится. да и лечить его нечем, судя по врачам - полоскать надо горло, а ему оно неохота. а уж про пульпит...запущенный же болит так, что на стенку полезешь и к врачу в ночи побежишь. с ним невозможно жить. 12.07.2014 23:07:40, ALora
Кабриолетта
трофической язвой мучилась может? 12.07.2014 19:04:19, Кабриолетта
Думаю, диабет-гангрена. 13.07.2014 00:07:52, О-к-с-а-н-а
Это следствие, если не считать смерть, а причина не указана. 12.07.2014 18:42:20, ))))
Я про то же, возможен широкий диапазон причин. 12.07.2014 18:49:11, О-к-с-а-н-а


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!