Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
для Алекса- батальон Азов
Ссылка:
08.07.2014 19:38:51, дд
218 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
[-]
08.07.2014 23:55:46, qweта
Ага, его последнее "веселье" снимал американский журналист)) Антиресно послушать комментарии Госдепа.
08.07.2014 23:59:25, Интересно
- раскадровки каких-то вооружённых формирований;
- какие-то мужики в шортах/трусах - ГДЕ, по какому поводу собраны, с какой целью???;
2) командир этого батальона - чО так чисто по русски говорит (ЧУТЬ НЕ ЛУЧШЕ МЕНЯ!.. :) )???;
3) я не сильно разбираюсь в знаках различия УНЗАФ (украинских НеЗаконных армейских формирований), но где там видно, что это АЗОВ?
08.07.2014 22:14:15, Sid
командир из Харькова. Видно по командирк, по машине- бронтрованный камаз. Это Азов придумал
09.07.2014 00:10:38, дд
Отлично.Там действительно есть какие-то совсем неопознанные отряды.
08.07.2014 21:24:56, линдааа
Ага
<Украина - это единственная страна, где «военные» и «патриоты» скрывают свои лица, а «террористы» - нет.> (Из Тви Марабейки) 08.07.2014 22:17:04, 3131
<Украина - это единственная страна, где «военные» и «патриоты» скрывают свои лица, а «террористы» - нет.> (Из Тви Марабейки) 08.07.2014 22:17:04, 3131
Вроде бы по одним с ним учебникам учились, в одной армии срочную служили... в одной общей стране когда то жили... Не понять мне как человек в зрелом возрасте мог подхватить национализм... 08.07.2014 21:55:10, ...Vit66...
Вит, я а мирную Украину. Но обьясни мне как танки, грады, пзрк, птуры, бронированные камазы попали на Украину И если бы Россия не поставляла оружие, и боевиков, то и войны бы не было.Откуда Гиркин, Бородай, Бабай.
Это граждане России. Гиркин и Бородай москвичи. При чём Бородай премьер-министр , а Гиркин главнокомандущий ДНР. Что они делают на Украине? 09.07.2014 00:27:19, дд
Это граждане России. Гиркин и Бородай москвичи. При чём Бородай премьер-министр , а Гиркин главнокомандущий ДНР. Что они делают на Украине? 09.07.2014 00:27:19, дд
а люди? вот смотрите, если гражданин той же Украины приедет в Смоленск допустим, купит там автомат, и начнёт по пригородам автомобили тормозить и грабить - будет это являться вторжением Украины в Россию? чем ситуации то отличаются? 09.07.2014 06:13:36, Sid
как,как,как и везде,купила Украина,много чего было в войсках,кое-что совместное производство.Спросите у президентов ваших,как попало,че им надо было в мирной Украине.А Россия имеет право продавать кому угодно и что угодно,ясно,не?
Что Музычко в Чечне делал,Украину защищал?
ДД,вы себе противоречите,то ДНР,то Украина,вы уж определитесь,а то такой разброд и шатания в мыслях у вас.Они в ДНР,в Украине их нет,так ведь?вы это хотели сказать или мысль неправильно оформили? 09.07.2014 01:28:59, Schraibikus
Что Музычко в Чечне делал,Украину защищал?
ДД,вы себе противоречите,то ДНР,то Украина,вы уж определитесь,а то такой разброд и шатания в мыслях у вас.Они в ДНР,в Украине их нет,так ведь?вы это хотели сказать или мысль неправильно оформили? 09.07.2014 01:28:59, Schraibikus
Донбасс это территория Украины. Вам напомнить , что дальше быдо после того как Чечня обьвила самопроизглащенную республику Ичкерия?
Из интервью бойцов батальона Восток. У осетинца спрашиват, что вы здесь делаете? Осетиец отвечает, что он христиани, и поэтому приехал защищать христиан. У чеченца спрашиваеют, что он здесь делает? Чеченец говорит, что он русский, и поэтому о приехал хащищать русских.
Сколько украинцев воевало в Чечне 5 человек. А сколько с Росии ашлобоевиков в полном вооружеии на технике? Ипограничники не видят, и Фсб в упор не видят вооруженных лдей.
Попрубуйте с пистолетом, или автоматом пересечь границу. нАПРМЕР В финлядию. Вас посадят, а если у вас будет ПЗРК. то вам уже террорим припишут 09.07.2014 01:46:36, дд
Из интервью бойцов батальона Восток. У осетинца спрашиват, что вы здесь делаете? Осетиец отвечает, что он христиани, и поэтому приехал защищать христиан. У чеченца спрашиваеют, что он здесь делает? Чеченец говорит, что он русский, и поэтому о приехал хащищать русских.
Сколько украинцев воевало в Чечне 5 человек. А сколько с Росии ашлобоевиков в полном вооружеии на технике? Ипограничники не видят, и Фсб в упор не видят вооруженных лдей.
Попрубуйте с пистолетом, или автоматом пересечь границу. нАПРМЕР В финлядию. Вас посадят, а если у вас будет ПЗРК. то вам уже террорим припишут 09.07.2014 01:46:36, дд
На все ваши инсинуации должны быть документальные доказательства,в студию,плиз.
Завтра прочту:).
09.07.2014 02:13:31, Schraibikus
Завтра прочту:).
09.07.2014 02:13:31, Schraibikus
да,я заметила некоторый прогресс в освещении событий западом.По последним данным госдепартамента США рос.войск и чвк на территории Украины нет.Остается выразить сожаление о вашей неосведомленности.
вы-дд?
если вам надоело,то зачем участвуете?Я вас вроде не призывала к диалогу))) 09.07.2014 11:50:37, Schraibikus
вы-дд?
если вам надоело,то зачем участвуете?Я вас вроде не призывала к диалогу))) 09.07.2014 11:50:37, Schraibikus
ссылки, спутниковые фото были о группировке войск на границе, где и когда были ссылки на пересечение границы танками?
09.07.2014 02:22:16, Дарёна(в сист.darena33)
Донбасс это территория Украины. Вам напомнить , что дальше быдо после того как Чечня обьвила самопроизглащенную республику Ичкерия?
Из интервью бойцов батальона Восток. У осетинца спрашиват, что вы здесь делаете? Осетиец отвечает, что он христиани, и поэтому приехал защищать христиан. Учеченца спрашиваеют, что он здесь делает? Чечеченец говорит, что он русский, и поэтому о приехал хащищать русских.
Сколько украинцев воевало в Чечне 5 человек. Асколько с Росии ашлобоевиков в полном вооружеии на технике? Ипограничники не видят, и Фсб в упор не видят вооруженных лдей.
Попрубуйте спистолетом, или автоматом пересечь границу. нАПРМЕР В финлядию. Вас посадят, а если у вас будет ПЗРК. то вам уже террорим припишут 09.07.2014 01:45:02, дд
Из интервью бойцов батальона Восток. У осетинца спрашиват, что вы здесь делаете? Осетиец отвечает, что он христиани, и поэтому приехал защищать христиан. Учеченца спрашиваеют, что он здесь делает? Чечеченец говорит, что он русский, и поэтому о приехал хащищать русских.
Сколько украинцев воевало в Чечне 5 человек. Асколько с Росии ашлобоевиков в полном вооружеии на технике? Ипограничники не видят, и Фсб в упор не видят вооруженных лдей.
Попрубуйте спистолетом, или автоматом пересечь границу. нАПРМЕР В финлядию. Вас посадят, а если у вас будет ПЗРК. то вам уже террорим припишут 09.07.2014 01:45:02, дд
Чечня проголосовала за то, чтобы остаться в России. Погуглите, плиз. А вот вся страна была за то, чтобы их отпустить в свободное плавание.
И про пять человек не рассказывайте, плиз. Есть информация, о целых отрядах украинцев. 09.07.2014 01:57:51, qweта
И про пять человек не рассказывайте, плиз. Есть информация, о целых отрядах украинцев. 09.07.2014 01:57:51, qweта
Пе́рвая чече́нская война́ (официально называлась Восстановление конституционного порядка в Чеченской Республике), (другие названия Чеченский конфликт, Первая чеченская кампания) — обиходное название боевых действий на территории Чечни и приграничных регионов Северного Кавказа между войсками России (ВС и МВД) и непризнанной Чеченской Республикой Ичкерия в Чечне и некоторых населённых пунктах соседних регионов российского Северного Кавказа с целью взятия под контроль территории Чечни, на которой в 1991 году была провозглашена Чеченская Республика Ичкерия.
09.07.2014 02:02:53, дд
А я за мирную Россию, с адекватными партнерами и соседями, дающими стране нормально развиваться, а людям жить.
Если бы Россия действительно официально помогла, то украинская армия не успела бы даже мобилизоваться. 09.07.2014 01:15:29, @@
Если бы Россия действительно официально помогла, то украинская армия не успела бы даже мобилизоваться. 09.07.2014 01:15:29, @@
если бы вошла регулярная армия России. Согласен.
Н так откуда танки, грады, птуры, пзрк с российской маркировкой? 09.07.2014 01:49:53, дд
Н так откуда танки, грады, птуры, пзрк с российской маркировкой? 09.07.2014 01:49:53, дд
Пока не было ни одного достоверного документа, подтверждающего все это. Украина использует такое же вооружение. Но я думаю, что поставляют оружие, хотя и не официально. А за деньги оружие и Америка и сама Украина оружие продаст. Вот этот вот ньюанс официальности очень много значит.
09.07.2014 06:25:56, @@
Покажите российскую маркировку, пожалуйста. Пока только польскую увидели. Дайте ссылки.
09.07.2014 01:58:44, qweта
Из всей руководящей верхушки только двое москвичей - россиян, причем неудобных любой власти. Большинство в Донецке - люди Ахметова. Почему об этом все молчат?
09.07.2014 01:07:03, @@
я об этом писал в другой теме
Там же Ахметов. Скорее уж Стрелкова убъют чем допустят бомбежки Донецка. Долгих лет ему жизни, все-таки.
08.07.2014 12:03:53, Линдааa
[ответить][пожаловаться][редактировать][удалить]
ну вообще это Ахметов с партией регионов и аакрутил под лозунгом Донбасс должны услышать. Для тоого, чтобы отстоять, свою разросшую империю, и бизнес Януковича, Ефремова и т.д. При Януковиче у него капиталиация выросла в 3 раза в 2011 году, когда во всем мире был кризис. И люди захватившие ОДА и СБУ это были его люди. А потом появился Бородай и начал игру России, и Ахметова эестко отодвинули, так как появились наёмники из России, и Ахметов для них никто. Сейчас там идет жестский передел собственности, и те люди которые у власти в Днр уже не слушают Ахметова. Так как у них много людей с автоматами, и они уже решают свои вопросы, а не Ахметова
08.07.2014 19:34:19, дд 09.07.2014 01:16:05, дд
Там же Ахметов. Скорее уж Стрелкова убъют чем допустят бомбежки Донецка. Долгих лет ему жизни, все-таки.
08.07.2014 12:03:53, Линдааa
[ответить][пожаловаться][редактировать][удалить]
ну вообще это Ахметов с партией регионов и аакрутил под лозунгом Донбасс должны услышать. Для тоого, чтобы отстоять, свою разросшую империю, и бизнес Януковича, Ефремова и т.д. При Януковиче у него капиталиация выросла в 3 раза в 2011 году, когда во всем мире был кризис. И люди захватившие ОДА и СБУ это были его люди. А потом появился Бородай и начал игру России, и Ахметова эестко отодвинули, так как появились наёмники из России, и Ахметов для них никто. Сейчас там идет жестский передел собственности, и те люди которые у власти в Днр уже не слушают Ахметова. Так как у них много людей с автоматами, и они уже решают свои вопросы, а не Ахметова
08.07.2014 19:34:19, дд 09.07.2014 01:16:05, дд
Люди Ахметова там еще многое решают. И скорее всего он ведет переговоры и с Кремлем и с Киевом. Как и Коломойцев. В Кремле тоже свои разборки и всегда можно найти сторонников. Однако это не отменяет факта внутреукраинских разборок. Москва пытается это использовать в своих интересах, несомненно. Но валить все на "москалей" и оправдывать любые зверства как-то неумно. И потом, что по-вашему делать России? Забыть о собственной безопасности и своих интересах? Может быть украинцам пора вспомнить. что любое действие рождает противодействие и взять на себя свою долю ответственности? Вот скажите, у Украины бесконечные претензии. а что сама Украина сделала хорошего для соседской страны помимо развала нашей когда-то общей родины и постоянного злопыхательства? Или украинцы всерьез считают, что можно бесконечно плевать в сторону России, желать россиянам всяческих бед, внушать всем, что это враг и при этом ожидать, что Россия будет это бесконечно терпеть и помогать себе в ущерб? Мне правда интересно, на что украинцы надеялись?
09.07.2014 02:49:07, @@
И вот еще по-поводу невмешательства. Некоторое время назад была опубликована информация о подкупе некоторых российских политиков, которых Порошенко купил еще в сентябре прошлого года (до Майдана). Т.е., идет прямое вмешательство во внутренние дела соседней страны, где целью ставится свержение существующей власти и дальнейший развал России. Задумано все это было еще когда Россия всячески пыталась сохранить и усилить дружеское сотрудничество с Украиной. Я повторю свой вопрос, а что Украина ожидала в таком случае?
Майдан принес новую волну необоснованой русофобии. И пошло-поехало. И с тех пор ни разу украинские политики не пытались разрешить ситуацию дипломатическим путем. Вся политика направлена на обострение отношений с Россией. История с трубой просто классика - платить не будем, сотрудничать не будем, а будем зарабатывать деньги на чужом газе. Скажите пожалуйста, а для России в этом какая выгода, какой интерес? Все еще считаете, что у России не было оснований не стать бычком на заклание? 09.07.2014 03:35:52, @@
Майдан принес новую волну необоснованой русофобии. И пошло-поехало. И с тех пор ни разу украинские политики не пытались разрешить ситуацию дипломатическим путем. Вся политика направлена на обострение отношений с Россией. История с трубой просто классика - платить не будем, сотрудничать не будем, а будем зарабатывать деньги на чужом газе. Скажите пожалуйста, а для России в этом какая выгода, какой интерес? Все еще считаете, что у России не было оснований не стать бычком на заклание? 09.07.2014 03:35:52, @@
ну на хр*на бы им танки с постамента снимать надо бы было тогда, где же танковые сражения, и если такое зашибительное вооружение поставляет Россия, почему ополченцы еще до Киева не дошли. Вы же наверняка слушали Франкетти у Шустера, а он всегда писал про Путина очень плохо.Со всем нашим либеральным бомондом общался плотно и все их песни повторял. Но не стал врать в этот раз, хотя потом и заткнулся.
09.07.2014 00:57:58, Дарёна(в сист.darena33)
для Франкети равграли спектакль. Как для Екатерине второй Потёмкин покаывал потёмкинские деревни. Франкети согласился, что это мог бытьспектакль для него
09.07.2014 01:19:45, дд
Вы наивный, человек всю жизнь работает в горячих точках, работает плотно, всегда был настроен против России и вдруг его обманули, ага. Перестаньте себя обманывать, пробуйте думать
09.07.2014 01:23:42, Дарёна(в сист.darena33)
я слушал всё его интервью и когда он говорил на передаче Шустера. Вконце он согласился, что это мог быть спектакль для него. Он не мог самостоятельно передвигаться. Он прикомандирован к боевой группе
09.07.2014 01:31:00, дд
Он не мог не сказать подобного в конце, иначе бы ему пришлось сказать что-то иное.
Профи... 09.07.2014 03:34:28, россиянка
Профи... 09.07.2014 03:34:28, россиянка
посмотрите видео Кургиняна с Губаревым, и другими лидерами Славянска. там говорится,что получили 40 танков. Куча видео станками, бмп, бтр в Луганске, Донецке Снежном. Откуда военные камазы? Наврружении вармии стоят ещё старые Уралы.
09.07.2014 01:06:45, дд
Вы представляете какая это сила 40 танков? И где они? Неделями показывают один и тот же ролик, что танки едут. Мне интересно откуда и куда они так долго едут? Все эти разговоры про 40 едущих танков просто фейк.
09.07.2014 05:48:34, @@
Может быть. Реальными пока были всего 3 танка.
09.07.2014 17:17:30, @@
и оружие для нас. Спасибо России за гуманитарую помощь
09.07.2014 01:21:45, дд
Вот человек с Харькова пишет:
"сейчас закончится вся это эпопея-буду убегать из этой страны.
страна,которая собирает деньги с граждан через СМИ,рекламу,облигации и пр. что бы убивать своих же граждан, вызывает у меня презрение .
и такой народ ,который МАССОВО скидывается на убийство детей ,стариков,женщин и мужчин,у меня вызывает презрение.
39 год.
Хрустальная Ночь закончилась.
...и наступило утро." 09.07.2014 00:56:04, qweта
"сейчас закончится вся это эпопея-буду убегать из этой страны.
страна,которая собирает деньги с граждан через СМИ,рекламу,облигации и пр. что бы убивать своих же граждан, вызывает у меня презрение .
и такой народ ,который МАССОВО скидывается на убийство детей ,стариков,женщин и мужчин,у меня вызывает презрение.
39 год.
Хрустальная Ночь закончилась.
...и наступило утро." 09.07.2014 00:56:04, qweта
население Харькова 1, 5 млн., а что остальные думают?
09.07.2014 01:10:08, дд
Едут думаю.И не только из Харькова.И прям вот сейчас уже едут,не дожидаясь чего-то там.Особо ждать там нечего.
09.07.2014 10:26:17, Линдааa
Может меньшинству все же следует уважать мнение большинства? Почему оно пытается диктовать свои условия и доводит ситуацию до того, что страдают старики, женщины и дети? Они реально террористы или кто? Им плевать на женщин, стариков и детей? Почему они прячутся за их спины, отстаивая свои личные интересы? 09.07.2014 01:05:04, WildStitch
Так что еще вопрос кто есть это большинство. Мне что-то сразу Остап Бендер вспоминается. 09.07.2014 12:41:24, КленовыйЛис
да 150 млн. гривен насобирали для армии
09.07.2014 01:26:11, дд
Ах, как у вас все складно, а может поговорим о роли США в киевском майдане? которой они вообще не скрывают, или о роли вашей милой родины и дружественной польши, в подготовке боевиков для ПС. Или о всех тех политиках, что приезжали на майдан и толкали там пламенные речи. А о визите главы ЦРУ стыдливо умолчим. О нарушении всех договоренностей которые были подписаны с Януковичем. Вы сами-то верите в лапшу которую пытаетесь нам повесить. Никто вообще не спрашивал народ в стране хотят они смены власти или нет.
09.07.2014 01:13:49, Дарёна(в сист.darena33)
Да, я верю в то, что говорю. И почему в России можно открыто вербовать добровольцев на военные действия на Украине, а другие страны должны тихо курить в сторонке?
Кстати, откуда вести о подготовке боевиков в нашей стране? Мы что, стали главным поставщиком боевиков? Я щас лопну от гордости за страну, ей-богу. Вот уж не подозревала у нас еще и таких талантов и мощностей. 09.07.2014 01:21:04, WildStitch
Россия наконец-то перестала курить в сторонке. И слава Богу. А вы так на это надеялись :)
09.07.2014 03:41:07, @@
стрелковое захватили в здании СБУ Луганска и Донецка, потом горотделы Горловки, Краматорска, Славянска, но это пистолеты макарова и автоматы. Но там не ак много было. Захватили в Славянске и Краматорске несколько Бмп и БТР у ВДВ, так как приказа стрелять у ВДВ не было. Был приуаз выдвинуться в райо.
09.07.2014 00:57:38, дд
Танки-грады и всякое оружие либо захватили у вашей доблестной армии, либо прикупили у нее же. Если бы Россия хоть один танк бы протащила через границу, то визгу было бы уже море, там сейчас все разведки мира пасут границу. Стрелков и Бородай давно уже пояснили свое попадание в Донбасс. Союз Афганцев Украины(именно продразделения Донецка, Словянска) пригласили их.
09.07.2014 00:35:15, qweта
союз Афганцев 600 человек был ядром майдана. Так как Янукович лишил их льгот участников боевых действий. Кстати и чернобольцев тоже льгот лишили
09.07.2014 01:54:25, дд
Вот про "днепропетровско-украинскую идентичность". В головах полная каша из неразберихи с историей и приспособленчества любой ценой.
08.07.2014 22:37:11, shелковица
Не, ну Штаты сначала здорово заработали на фашистах. А потом, да - помогли. Ну еще и лэндлиз был. СССР еще долго потом платил.
08.07.2014 23:57:59, Интересно
СССР тоже зарабатывало а фашистах, 21 июня ещё отправляли эщелоны с зерном в Германию
09.07.2014 00:32:26, дд
СССР не взращивал фашистов и не приводил их к власти, как это делали США.
09.07.2014 01:16:51, @@
А башню 14 века тоже США развалили? В 1933 году, когда Гитлер пришел к власти, у США был уровень мирового влияния как у современной Японии примерно.
Результат прихода Гитлера к власти - Версальский мир 1919 года, расчленение Германии (польский коридор), игнор странами-победительницами, Францией и Англией прежде всего, результатов плебисцита в Австрии о присоединении к Германии, отторжение немецкоязычного Эльзаса и политика Клемансо: "боши во всем виноваты и за все заплатят". Плюс к этому - политика Сталина против формирования в Германии левого фронта (коммунисты в союзе с социалистами) на выборах 1933 года. Коммунисты выступили одни и проиграли, а нацики выиграли, и как раз под флагом пересмотра несправедливых итогов первой мировой.
Так можно договориться и до того, что Батыя американский империализм на Русь наслал... :)) 09.07.2014 10:11:23, Николя
Результат прихода Гитлера к власти - Версальский мир 1919 года, расчленение Германии (польский коридор), игнор странами-победительницами, Францией и Англией прежде всего, результатов плебисцита в Австрии о присоединении к Германии, отторжение немецкоязычного Эльзаса и политика Клемансо: "боши во всем виноваты и за все заплатят". Плюс к этому - политика Сталина против формирования в Германии левого фронта (коммунисты в союзе с социалистами) на выборах 1933 года. Коммунисты выступили одни и проиграли, а нацики выиграли, и как раз под флагом пересмотра несправедливых итогов первой мировой.
Так можно договориться и до того, что Батыя американский империализм на Русь наслал... :)) 09.07.2014 10:11:23, Николя
Передергивать то не надо :)
09.07.2014 10:24:47, @@
Не надо притягивать за уши; связь Наполена с чернильницей не работает. А кровавых страниц истории и в вашей стране хватает. Как и фашизма.
09.07.2014 03:46:16, @@
Ну а про жертвы... если бы не было сепаратистов, не было бы и никаких жертв. Никто же не стал вдруг воевать с мирно живущими людьми, которые не захватывают почту/телеграф/телефон и не сбивают самолеты?
Тут очень любят рассуждать о пресловутом сланцевом газе и том, что Штаты руками "нацгадов" хотят всех поубивать, чтобы очистить территорию и безпрепятственно добывать этот самый газ. Неужели непонятно, что лучшим методов против этого (если представить, что этот бред на самом деле правда) - это мирно жить, разводить цветочки-лютики, ни с кем не воевать и по максимуму устраивать у себя в городе всякие международные фестивали песни и пляски, показывая всему миру, какие все там мирные мирные. А если уж так непременно хочется отделиться, то действовать законым путем. Это дольше, но намного действенней. При таком раскладе любой чих в сторону мирных жителей был бы воспринят западом как ужас-ужас и гнев & санкции были бы направлены в сторону Киева, а не туда, куда сейчас.
Ну а когда начинают разваливать страну тем путем, как сейчас... то имеется вполне предсказуемый результат. Чему удивляться то?
Неужели россияне спокойно восприняли б, если жители, скажем, Волгоградской области, вдруг стали себя вести так, как ведут себя жители Донецка и Луганска? При том, что вовсе не 100% этих жителей поддерживают это самое отделение, а всего лишь часть, причем не факт, что бОльшая часть? Вот начали бы захватывать аэропорты и банки? Сбивать самолеты? Нормально так? Сидели б, молчали и договаривались? Кто-то может себе представить Путина в подобной роли и чтобы народ остальной России остался равнодушным?
Ну елки-палки, представьте себе ситуацию в своей стране и подумайте как отнеслись бы сами, если б страну разваливали. 08.07.2014 22:34:33, WildStitch
Опять одна на балконе скучаете? Ну да, как же я забыла, сейчас сезон работ на английской клубнике и голландских огурцах. На родном латышском, видать, и поговорить не с кем...
09.07.2014 00:42:54, гундина
Кстати, вы угадали, скучаю. :) Мои мужчины уехали навестить свекровь, а я дома осталась, мне неохота. 09.07.2014 00:51:43, WildStitch
Да чего ж тут угадывать, и так понятно. И что, вам, как уважаемому клиенту, не рассказали о количестве ваших счастливых соотечественников, гнущих спины на тех самых плантациях?
09.07.2014 00:58:14, гундина
Ваших там нет? Ага-ага)))
09.07.2014 03:21:31, гундина
ой, как интересно. Всегда интересно твое мнение. Сама понимаешь, почему :)
08.07.2014 23:30:46, AleXXX
А люди бегут от войны туда, где у них есть хоть кто-то близкий. А если нет, то чтобы хоть язык был понятный. Бегут ведь не только в Россию. И это нормально - надо увозить своих детей и близких оттуда, где идет война. 08.07.2014 23:18:24, WildStitch
А вас не смущает, что несколько миллионов граждан Украины были против Майдана и случившегося после незаконного захвата власти? Может быть стоило поступить по европейски? Провести референдум о доверии президенту, о досрочных выборах? или как обычно двойные стандарты, Ах, ну да, вы же небось считаете, что на востоке колорады и ватники, они не имеют права выбирать
09.07.2014 00:27:40, Дарёна(в сист.darena33)
Никогда я людей на востоке не называла колорадами и ватниками, вот этого не надо. Но решать против большинства граждан страны они не имеют права, это действительно так. 09.07.2014 00:31:02, WildStitch
А как вы посчитали, что большая часть была за Майдан? Опрос проводили? Подозреваю, что большая часть была против майдана - это Крым и весь юго-восток, да и в центре страны есть вменяемые люди, которые понимали, чем это закончится и кто это спонсирует.
09.07.2014 00:37:29, qweта
Кто воюет? Вы как с другой планеты. Вы знаете про насильственную мобилизацию? Куча мужиков прячутся по родственникам, чтобы не идти в армию. И наверное, не слыхали про армии олигархов? Которые чуть что едут в Киев требовать денег, провизию, обмундирование.
09.07.2014 01:06:21, qweта
Про армию олигархов не слыхала, а вот про то, что граждане страны готовы ее защищать до последнего, про это слыхала, да. 09.07.2014 01:11:37, WildStitch
Так почитайте про батальоны Коломойского, Ляшко и т.д. А то вы не в теме.
09.07.2014 01:18:46, qweта
А него есть выбор? Сбежать и поставить под удар свою мать, жену, детей не каждый может. Ну я поняла уже, что очевидные вещи вам Псаки не объясняет, она их просто не видит и вам предлагает не замечать.
09.07.2014 09:42:34, гундина
Потому что им обещают 8-15 лет лагерей за дезертирство.
И их ополченцы, если вдруг захватывают в плен, отдают без всяких условий матерям. 09.07.2014 01:30:16, qweта
И их ополченцы, если вдруг захватывают в плен, отдают без всяких условий матерям. 09.07.2014 01:30:16, qweта
Где логика? 09.07.2014 01:35:07, WildStitch
Это вам, а некоторые оправдывают себя, что у них кредиты-семьи-дети и надеются, что стрелять не надо будет. С ними ведь первое время женщины и дети выходили беседовать, прутиками по полям танки гоняли. Но потом военачальники поставили нацгвардию(это частные батальоны олигархов) и те стали присматривать за резервистами. Много всплывало информации о перестрелках внутри украинских войск. Кто и что там между собой выяснял, мне не ведомо, но воевать заставили. Больше уже танки не уезжали от выходивших на дорогу жителей, а стреляли или давили их.
09.07.2014 01:50:43, qweта
Статья 72:
[ссылка-1] 08.07.2014 23:56:12, WildStitch
Может стоит повнимательнее прочесть конституцию СССР и вспомнить про всесоюзный референдум, на котором люди высказались против развала?
09.07.2014 03:54:34, @@
Я вот тоже не понимаю, зачем на Украине конституция...
09.07.2014 00:42:56, Интересно
тебя не смущает, что конституция не предусматриваем такую смену президента? :)))
08.07.2014 23:34:08, AleXXX
А что вас смущает? Думаете без финансирования сможете опять майдан собрать? Не смешите меня. Сейчас поводов для недовольства не меньше, а майдан не собирается Или подождете пока олигархи всю страну растащат?
09.07.2014 00:39:35, qweта
Если сейчас майдан не собирается, значит, с точки зрения этих людей, поводы недостаточно серьезные. Но вам этого не понять. 09.07.2014 00:58:38, WildStitch
И вы на том майдане четыре месяца морозились? А в Киеве до сих пор группы отморозков на майдане живут.
09.07.2014 01:07:28, qweта
Вы же считаете, что несколько миллионов обывателей ВДРУГ решили отколоться - а это не так! 08.07.2014 23:15:55, ...Vit66...
Нет, это как раз тот случай, когда сильное меньшинство не спросило слабое большинство. А меньшинство хорошо подготовилось, раз его так боятся. Ну и Одесса неспроста была. Очень показательно.
09.07.2014 00:30:32, Интересно
По какому праву и на каком основании он был проведен? Ну, давайте еще каждый микрорайон или дом начнет голосовать о выходе. Чего бы нет то? 09.07.2014 00:02:43, WildStitch
100%-13%=87%
Вообще-то да, считаю небольшой частью, которая не имеет права принимать решение, касающееся целостности страны и всех ее граждан. 08.07.2014 23:58:23, WildStitch
Демократия учитывает интересы меньшинства. Пока, что на Украине ничего близко к демократии не видно.
09.07.2014 05:43:38, @@
А они всех граждан и не собирались спрашивать, они свою судьбу решали. Поучитесь у Европы, как надо разваливать страны без всякого референдума.
09.07.2014 00:10:31, qweта
Так ведь они сначала просто федерализации просили. Это разве из области фантастики было - договориться? А против них войска бросили. И еще Одессу для устрашения устроили. Неужели ради этого надо было бомбить города? Да и судя по всему обащания и договоренности действующей властью вообще и никак не соблюдаются. Даже нормы международного права. И чихать они на все хотели.
09.07.2014 00:39:30, Интересно
У сербов про Косово кто спрашивал? Ась? Вы примеряйте на себя европейские ценности уже. Пора.
09.07.2014 00:27:23, qweта
Где и каким боком автономия хоть в одном документе у Луганской и Донецкой областей (окромя самонаписанных провозглашений, которые написали приехавшие граждане другой страны)? 09.07.2014 00:43:48, WildStitch
«Признаёте ли вы органы власти так называемой Республики Косово?»
Они большинством ответили - нет, не признаем. И что дальше? Так и живут, не признавая. Подобный вопрос имеет такой же глубокий смысл как "любите ли вы зеленый чай". Ну, не люблю и что? Что из этого должно последовать? Решение об изъятии зеленого чая из всех супермаркетов? Позвольте, но вопрос не стоял, хочу ли я изъять. Меня всего лишь спросили, люблю ли я его.
Что конкретно решает референдум с подобным вопросом? 09.07.2014 01:31:57, WildStitch
Прежде всего, я бы не одобрила свержение законно избранного президента, с захватом зданий, многомесячными сидениями на главной площади столицы и прочими беспорядками. Почему же вы об этом умолчали в своей пламенной речи? Или начало всего этого вы одобряете? Не было бы этого начала, не было бы тех самых сепаратистов, "неужели это не понятно?". Получается, запад одобряет подобные действия, ведь возмущенных "ужас-ужас" что-то не было слышно, наоборот, были поддержка и печеньки. И жертвы, кстати, начались в Киеве. Или для вас это не жертвы вовсе?
Лютики-цветочки выращивать, это, безусловно, прекрасно. Когда нет долгов. А когда долги есть, то сперва логичнее расплатиться, а потом заниматься лютиками для души. Тоже не понятно? 08.07.2014 22:50:19, АЖП
Лютики-цветочки выращивать, это, безусловно, прекрасно. Когда нет долгов. А когда долги есть, то сперва логичнее расплатиться, а потом заниматься лютиками для души. Тоже не понятно? 08.07.2014 22:50:19, АЖП
Да, ему надо было разговаривать с теми, кто в самом начале мирно сидел на площади. Он этого не сделал. А в результате все вылилось в то, что вылилось.
Насчет долгов... какая связь между долгами за газ России и мятежными регионами? Что, если б заплатили, они не восстали б? 08.07.2014 23:01:38, WildStitch
Да Янукович на этом кровавом фоне вообще душка.Но какой же он му..дак сорри.Не засунул в кутузку весь этот майдан еще в зародыше.Теперь кругом один большой" АТО".
08.07.2014 23:22:58, линдааа
...В Беларуси у меня толпа родни и друзей,и как бы не хаяли Лукашенко,насмотревшись на Украину,говорят-"все же хорошо,что у нас есть такой александр григорич-он бы такого не допустил,разогнал бы всех к чертовой матери за 15 мин")) 08.07.2014 23:27:22, Морковка.
Вы шутите? Да хоть 100раз. В смысле про вологодскую область.Пусть хоть куда федерализуются и сепаритизуются)).Нет резни и убийств-нет и ответных убийств.На самом деле Киев закопал себя сам, когда отправил армию со всеми ее причиндалами против своих же городов. Пусть и захотевших отсоединиться.Вот увидите-не будет эта страна уже "единой".И то что прячут лица нынче именно украинские батальоны а не ополченцы-это просто следствие
08.07.2014 22:49:41, линдааа
Однако в том, что сейчас столько жертв и крови, я лично, виноватыми считаю именно сепаратистов. Нельзя действовать подобным образом. Ну вот нельзя и все. Нельзя захватывать самолеты и брать пассажиров в заложники, если кому-то захотелось куда-то там улететь. Нельзя грабить банки, если не хватило на оплату коммуналки, и все такое прочее. НЕЛЬЗЯ. А если это делается, наплевав на всех, то что удивляться тому, что следует реакция? 08.07.2014 22:57:58, WildStitch
А можно стрелять на майдане и захватывать госучреждения? Можно скидывать памятники и бежать мочить москаляк? Запугивать Крым "поездами дружбы" можно? Забрасывать своих ментов и Беркут зажигательными смесями можно? Действие всегда рождает противодействие.
08.07.2014 23:39:10, qweта
То есть можно кроваво свергать законную власть, а бороться с заговорщиками и убийцами - нельзя?
08.07.2014 23:32:03, AleXXX
И тебя не смущает, то как в свое время к власти пришел Ельцин? [ссылка-1] 08.07.2014 23:41:34, WildStitch
Вот многие и надеялись, что вспомнив 91 и 93 гг и чем это все обернулось, украинцы одумаются.
09.07.2014 04:39:58, @@
Путч был в августе 91-ого, а отречение как раз на сочельник. И его ну совсем совсем не заставили, ага. 09.07.2014 00:09:24, WildStitch
Я могу сказать только одно, про сбегающих президентов. Дезертир - это дезертир, о чем тут еще говорить? 09.07.2014 00:48:19, WildStitch
Для них всех "рано или поздно" уже наступило. 08.07.2014 23:29:10, Кабриолетта
А вы смотрите не тупо, а радостно бегите в Европу. Вас там уже заждались.
09.07.2014 00:13:25, qweта
Дама из Латвии
09.07.2014 01:07:42, АЖП
Оне уже там))) Но я так понимаю, ежели в Латвии случится Майдан - то усе путем.
09.07.2014 00:17:33, Интересно
Некому уже в Латвии майданы устраивать. Эконимически активное население выехало.
09.07.2014 00:33:47, Привет из Прибалтики
Ааа... Ну да. Они же в ЕС.
09.07.2014 00:42:05, Интересно
А я лично нет.Где вы вообще видели чтоб правительство взрывало гражданский самолет только потому что его террористы захватили?.Это нонсенс.Или сносило из града банк.Или сжигало людей которые вышли на митинг.У них что, тюрьмы закончились?Мест там нет?То что делает сейчас Киев-не нормально.Люди конечно будут запуганы, но не едины.
08.07.2014 23:12:50, линдааа
У меня есть знакомые в Киеве и вообще на Украине. Из того, что я оттуда слышу, люди едины как никогда. Отношение к тем, кто пытается развалить страну очень напоминает то, что было тех, на кого нападали фашисты и кто защищал свой дом. Я понимаю, что это сложно понять, если не попытаться хоть на минутку отказаться от обзываний и штампов, но это так. Люди защищают свою страну и ее единство. 08.07.2014 23:25:21, WildStitch
Террористы - это кто конкретно? Армия Украины, терроризирующая свой народ? Или вы о сепаратистах?
09.07.2014 10:30:26, qweта
Нет, конечно. Но террористами изначально объявили тех и за то, что они предложили федерализацию и просто за другие политические взгляды и выступили против фашизма-национализма. После Одессы и Мариуполя у них сомнений в фашистской направленности власти вообще не осталось. По мне так майданщики - вот истинные террористы. Но они же себя так не называют.
09.07.2014 10:02:49, Интересно
Что значит "оставьте нас в покое"? Это Украина. Не хотят в ней жить - могут переехать в любую другую страну, никто же силой не держит, но с какого перепугу они думают, что имеют право отделять от страны территории?
Увы, но то, что я писала тут с месяц назад и за что меня тогда замодерили, тоже исполнилось, причем на 100%. :( Может и сейчас замодерят, кто его знает. Ну и пусть. Послезавтра начинается отпуск, уезжаю и так и так буду безинтернетная. Впрочем, я сегодня пыталась не троллить, а донести и объяснить взгляд с другой стороны. Все не так просто и не такое белое и черное и глупо говорить, что там все зомби, купленные и прочая. Люди искренне борются за свою страну и готовы идти на жертвы. 09.07.2014 00:18:55, WildStitch
Они не хотят жить в ЭТОЙ Украине, которая под своим флагом и распевая гимн сжигает людей в Одессе. Вы поймите, что Одесса стала тем разделом в стране. Ну, и майдан тоже. После этих событий единая страна закончилась.
И почему они вдруг каким-то дикарям должны оставлять землю и уезжать со своей малой родины? 09.07.2014 00:31:03, qweта
И почему они вдруг каким-то дикарям должны оставлять землю и уезжать со своей малой родины? 09.07.2014 00:31:03, qweта
Не хотят уезжать - пусть живут. Никто же вроде не гнал? Только не понимаю, почему родина малая? И где у них тогда большая родина?
Насчет единой страны... можете не соглашаться, но я думаю, что страна как раз стала более единой, чем раньше. 09.07.2014 01:41:14, WildStitch
Нет никакой единой страны и мне жаль, что вы этого не видите. Скачки просто так без следа не прошли и там в обществе реальный раскол, причем и на западе страны он есть. Этот раскол проходит не на запад и восток, а на принятие майдана или нет.
09.07.2014 01:54:49, qweта
Я сейчас скажу одну мысль, кому-то она покажется циничной и я даже не стану спорить, наверняка она такая и есть. И даже не обижусь, если замодерят, но... вспомнилась пословица про то, что надо быть осторожным в своих желаниях, потому что мироздание может их исполнить, но не совсем так, как хотелось. Были люди, которые говорили - мы не хотим жить в Украине, хотим в России. И в итоге многие из них именно там сейчас и есть. Увы, не вместе со своими домами и городами, а в качестве беженцев, но желание ведь исполнено - они там.
Меня с детства всегда учили - никогда не желай того, что тебе выгодно, одновременно навредив другому. Если желаешь чего-то себе, то желай, но так, чтобы оно у других не отнимало. И тогда оно тебе дастся и с тебя не потребуют непомерную плату, но дастся не обязательно вот прям щас, а когда мироздание сможет устроить все так, чтобы всем было хорошо (а это занимает время).
Нельзя безнаказанно рушить страну и задевать интересы большинства ее граждан и при этом надеяться, что у самого все будет зашибись. Ну не бывает так. И в результате сейчас платят все. :( 09.07.2014 02:14:00, WildStitch
Прямо про майдан писано...Жизнь у скольких отняли под радостное улюлюканье и продолжают отнимать(((( Угрозы, подвалы СБУ, страх перед людьми в черном, которые просто так, безнаказаннно, могут зайти к тебе и убить... - вот они, "завоевания"...А платят не все. Те, кто это затеял - не платят. Платят - обычные граждане. Своей жизнью. Одни возжелали - а умирают другие.
09.07.2014 11:53:57, Интересно
Вообще-то говорили, что не хотят жить в ТАКОЙ Украине. Мало кто хотел в Россию.
Ну а насчет рушить страну - вы же разрушили и плевали на чуства тех, кто был не согласен, хотя их было большинство, что показал конституционный референдум. Но вас это не смутило и вы незаконно развалили страну. Предвосхищая ваш вопрос почему незаконно, почитайте конституцию СССР и вспомните последовательность событий. 09.07.2014 05:40:02, @@
Ну а насчет рушить страну - вы же разрушили и плевали на чуства тех, кто был не согласен, хотя их было большинство, что показал конституционный референдум. Но вас это не смутило и вы незаконно развалили страну. Предвосхищая ваш вопрос почему незаконно, почитайте конституцию СССР и вспомните последовательность событий. 09.07.2014 05:40:02, @@
свободного выхода из СССР.
Где здесь про необходимость референдума во всех 15-ти республиках и всеобщем согласии? 09.07.2014 07:25:03, WildStitch
Согласно конституции выход был возможен только по результатам всеобщего голосования (всей страны), который мог пройти не чаще чем один раз в десять лет. Голосование было, народ проголосовал против.
09.07.2014 07:51:25, @@
Вот именно. Она такая же их страна.
09.07.2014 00:35:31, Интересно
Вот это как раз и понимаю.Патриотический порыв и все такое.Как нам тут писали на форуме-порывы проходят а реалии остаются.В реалиях там порушеные города и убитые люди.Ну и беженцы.А "сепаратисты".Сепаратисты все не прячутся, их можно было убить если лень договариваться.Но видимо не нужно.В результате мрут жители а Стрелков вон очередную конференцию дает в Донбассе.А свидомые его увлеченно цитируют.
08.07.2014 23:35:02, линдааа
столько лет национализм насаждался, больше ста почти, а в последние годы особенно, в случае ДД видимо семена упали на благодатную почву
08.07.2014 22:02:43, Дарёна(в сист.darena33)
[ссылка-1]
Интересно, а эти патриоты точно украинцы? могли бы флаг перевернуть нужной стороной:)))
08.07.2014 23:05:12, Чернобурка
один из вариантов неофициального флага автономной Украины
(с 7.11.1917 — Украинской Народной Республики) в составе Российского государства"
[ссылка-1]
А вот еще интересная статья "Кто и зачем перевернул флаг Украины?" [ссылка-2] 08.07.2014 23:56:18, Мамулик
Они все рассуждают, что флаг у них не правильный, его когда-то перевернули, потому и живут так [цензура].
08.07.2014 23:51:28, qweта
Да ну их.Ну надо ж ребятам под свою работу антураж броский иметь-вот придумали что-то крестово-рембное.А так-отряд как отряд,укрогады одним словом)))
08.07.2014 21:35:09, линдааа
полагаю, что они и своих боятся не меньше, чем "террористов". у всех руки в крови, а шаг влево - шаг вправо, свои же и сдадут за денежку
08.07.2014 21:18:58, shелковица
