Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Украина
Что-то сильно не так
Не могу отделаться от ощущения, что в Украине все не так, как освещают СМИ любой страны, включая РФ. Во-первых, риторика в духе ужас-ужас в СМИ РФ сильно пошла на убыль. Буднично - стреляют, есть убитые, люди сидят в подвалах, куча беженцев. В последние несколько дней - одно и тоже, без особых новостей. которыми все кишело еще неделю назад. По ходу мы давно слили ЮВ, потому что там реально не так, как нам говорили. Или не совсем так. Первые вопросы у меня возникли. когда я не могла понять, почему во время войны шахтеры продолжают сидеть в забое, один раз вышли на демонстрацию - и все. Странно, куча молодых сильных мужчин продолжают спокойно работать. когда стреляют в их жен и детей. Разве не странно? Далее, все думала, где толпы беженцев, которые бывают при таких событиях? Сначала ждала когда ополченцы отобьют границу, типа, может, люди просто не могут уйти. Теперь могут. И где? Где эти жуткие многотысячыне лагери беженцев, которые бывают при любых серьезных конфликтах?"вице-премьер российского правительства Ольга Голодец рассказала, что РФ приняла уже более 2,5 тысячи украинских граждан "([ссылка-1]) И это все? Из регионов, где 7 млн население? И высказывания официальных лиц стали какими-то редкими и вялыми по укр.вопросу. Я понимаю, что логически выстроить свой вопрос у меня не очень получается, оно и понятно: из обрывков информации это сложно выстроить. Но вот ощущение что что-то сильно не так как нам казалось вначале усиливается. Я одна такая? Чего-то не понимаю?
11.06.2014 09:21:24, Яхонтовая
399 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
А-ха-ха...
Где ж Вы обитаете то , что сохраняете свой девствеено чистый моСК??
То то мои коллеги ( а их много и они минимум из 30 стран мира -несколько европейский стран, австралия, канада, сша, н.зеландия, индия, арабские страны и т.д.) что только не говорят!!! У меня уже наготове фраза- * мне жаль, что Вы стали жертвой пропаганды* 12.06.2014 11:12:49, птичка певчая...
Где ж Вы обитаете то , что сохраняете свой девствеено чистый моСК??
То то мои коллеги ( а их много и они минимум из 30 стран мира -несколько европейский стран, австралия, канада, сша, н.зеландия, индия, арабские страны и т.д.) что только не говорят!!! У меня уже наготове фраза- * мне жаль, что Вы стали жертвой пропаганды* 12.06.2014 11:12:49, птичка певчая...
извиняюсь перед ТС , это я участнице *сссх* написала)..
12.06.2014 12:53:58, птичка певчая...
Я живу не в России и не в Украине и у меня нет каких-либо своих интересов или патриотических чувств к какой-либо из этих двух стран. Я на все смотрю со стороны и в отличии от россиян и украинцев, мне никто не промывает мозги своими новостями, телевидениями, 1-ми каналами и украинскими жураналистами. У меня есть возможность смотреть как русские каналы так и украинские так и многие другие. Никакой пропаганды.
Так вот, хочу сказать, что читая вас я к огромному сожалению понимаю, как хорошо работает пропаганда и как сильно влиляет на людей все что преподносит им мидия...более чем однобоко преподносит. А мозги при этом у людей просто атрофируются и люди перестают логически мыслить. "Кушаем" все что нам впихивают. :( Жаль. :( 12.06.2014 00:05:01, cccx
Здесь много "не местных" :)
12.06.2014 20:00:36, @@
"со стороны" - ха-ха. любые сми имеют сторону. 12.06.2014 09:57:08, Quokka ©
А вот и луч света в темном нашем царстве.
Прибыл здравый ум наши атрофированные пропагандой мозги просветлять. Гений над нами воссиял, бабоньки! 12.06.2014 00:32:56, 1637
Прибыл здравый ум наши атрофированные пропагандой мозги просветлять. Гений над нами воссиял, бабоньки! 12.06.2014 00:32:56, 1637
всегда ржу,когда в рейтинговых темах появляется "сами мы не местные",но больше всех в курсе.ЗвЯзда.Постою,погреюсь...
12.06.2014 00:57:50, Schraibikus
[-]
13.06.2014 22:26:28, cccx
Да, мне тоже нра. :)
Но мне надо снова перейти на дневной образ жизни, а для этого надо ночью спать. Не погреться мне. Пора отбой играть:)
Хотя вот первой Звязды я таки дождалась:) 12.06.2014 01:01:01, 1637
Но мне надо снова перейти на дневной образ жизни, а для этого надо ночью спать. Не погреться мне. Пора отбой играть:)
Хотя вот первой Звязды я таки дождалась:) 12.06.2014 01:01:01, 1637
вы не учитываете только, что собственное мнение формируется не только благодаря той информацией, которая поступает человеку, но и физико-псиxологическими особенностями конкретного человека воспринимать и интерпретировать полученную информацию.
Информация-то всем одна и та же поступает, а вот выводы все делают разные. 12.06.2014 01:15:44, mixst
Информация-то всем одна и та же поступает, а вот выводы все делают разные. 12.06.2014 01:15:44, mixst
При этом я вовсе не за украинцев. Просто наблюдаю ситуацию со стороны и то, как отдельную страну все рвут на куски. 12.06.2014 00:32:13, cccx
p.s. Очередная реинкарнация 12.06.2014 00:48:47, Guard
Не, это не реинкарнация - это гуру интимной конфы почтила нас своим визитом.
12.06.2014 00:52:26, 1637
ой,так это в интимной у нас учат < мыслить и мыслить масштабно и не думать о том, что один хороший, а другой плохой. Правда, она где-то посредине...>? Эх, поздно уже переучиваться не жить инстинктами,а мыслить масштабно,при этом не особо задумываясь.
12.06.2014 01:22:25, Schraibikus
а кто заварил кашу? Kто свою помощь навязывает, кто предлагает? Роль Америки в европейскиx конфликтаx оцените пожалуйста?
12.06.2014 00:44:42, mixst
Часть этой отдельной страны спит и видит, как бы в Европу попасть, а другая часть - в Россию.
Ни там, ни сям их не ждут, увы.
Сострадание нужно многим - семьям погибших, раненным, хронически больным без жизненно необходимых лекарств, детям под бомбами.
И помощь им тоже нужна. Меня просили. Не по телевизору. Лично.
Если вас не просили о помощи, это не означает, что она не нужна. Просто на нее не рассчитывают 12.06.2014 00:37:55, 1637
Ни там, ни сям их не ждут, увы.
Сострадание нужно многим - семьям погибших, раненным, хронически больным без жизненно необходимых лекарств, детям под бомбами.
И помощь им тоже нужна. Меня просили. Не по телевизору. Лично.
Если вас не просили о помощи, это не означает, что она не нужна. Просто на нее не рассчитывают 12.06.2014 00:37:55, 1637
да что ж у вас все где-то посередине?)))) прям так и представляю вас ... "Истина где-то рядом"
12.06.2014 11:49:55, ....
Ну и какая еще может тут быть правда, кроме той, что гибнут мирные люди? Кто отдал приказ об ужесточении АТО?
Вывод: люди гибнут по вине нового президента.
Оспорь пожалуйста, если сможешь 12.06.2014 11:08:18, Ольсик
Все. Больше в эту конфу не приду. Все равно сразу 100 человек тут скажут что Путин- лапочка и приведут пример то как он "спас" простой народ от злодеев-украинцев и так далее. Не хочу слышать только эту точку зрения. Начиталась в этой теме достаточно. 12.06.2014 16:38:49, cccx
Потому что Путин спонсирует И направляет ополченцев. Ополченцы используют жутелей как живой шит. Из жилых кварталов Они начинают стрелять по армии, армии стреляет по ним, дома нормальных людей рушатся. Кто виноват?
12.06.2014 22:34:26, masha__usa
Армия стреляет по ним - есть такая необходимость? Ополченцы захватили власть (как и майданники), народ безмолвствовал, большинство жителей даже проголосовало за отделение. Почему армия пришла их насильно зачищать? Ведь киев никто не зачистил после смены власти.
Как вам вариант договориться о федерализации? Мирный и спокойный, всем хорош. Только вот кое-кому совсем не на руку, подсказать кому или сами догадаетесь? 12.06.2014 23:04:41, Ольсик
Спасибо за высокую оценку. Сомневайтесь на здоровье и вообще будьте здоровы.
Кто что кому промывает, я не в курсе. Информации кругом достаточно. Не вы одна имеете к ней доступ.
Непонятно, с чего вы решили, что вы одна на всем свете додумались читать и анализировать инфу из разных источников. И что те, кто с вами не согласен - просто жертвы зомбирования. 12.06.2014 00:50:05, 1637
Кто что кому промывает, я не в курсе. Информации кругом достаточно. Не вы одна имеете к ней доступ.
Непонятно, с чего вы решили, что вы одна на всем свете додумались читать и анализировать инфу из разных источников. И что те, кто с вами не согласен - просто жертвы зомбирования. 12.06.2014 00:50:05, 1637
У вас всё-еще цитируют Псаки?
Спрашиваю потому, что в Америке она никому не известна. Молодая девчонка, мелкая должность, птица-говорун.
Абсолютно ничего не решает и ни на что не влияет. Зато как в России прославилась ..... 11.06.2014 23:51:12, masha__usa
Спрашиваю потому, что в Америке она никому не известна. Молодая девчонка, мелкая должность, птица-говорун.
Абсолютно ничего не решает и ни на что не влияет. Зато как в России прославилась ..... 11.06.2014 23:51:12, masha__usa
Кадыров получил орден за освобождение Крыма. Руководителем Крыма назначен осетин.
Несколько десятков убитых в боях чеченцев было официально перевезено из ЮВ в Чечню для похорон.
Глава Ингушетии официально признал, что в ЮВ много ингушей-добровольцев.
Просто подумать .... 11.06.2014 23:36:41, masha__usa
в росси больше 77 национальностей. Вас ждет много интересного, если вы не в курсе )))
12.06.2014 21:44:02, Кабриолетта
неужели в Штатах нет осетинов или чеченцев?? неужели они не могут работать в офисах или на правительство????? недемократичненько
12.06.2014 10:03:53, Quokka ©
А чем плох осетин? У нас в РФ дискриминации нет по нацпризнаку. Значит, достоин.
Про несколько десятков откуда сведения? 11.06.2014 23:54:51, Василиса из сказки
Подождите, Мария, а как же убитые (по Вашим же словам) чеченцы, если воюют славяне? Или все-таки нет десятков убитых чеченцев?
12.06.2014 00:05:51, Василиса из сказки
Маша, Вас модерят,когда Вы откровенно хамите и Вам же лучше, что модерят...Плохо, что в Америке ни кто не знает Псаки, но так много знают про чеченцев в Новороссии. Удивляюсь именно вашему "голосу Америки" - Вы за чем здесь выступаете - объясните хоть раз..
13.06.2014 23:39:52, Shepa
она говорящая голова госдепа ВАШЕГО. Вещает политику страны для журналистов на весь мир. Можете ее не знать дальше )))
12.06.2014 21:44:50, Кабриолетта
Что же у вас Псаки говорит от имени страны, и при этом никто ее не знает???
>>Каждый народ достоин того, что он имеет. Воистину.>> Да, Маша, и вы имеете как раз Псаки, это ваше лицо для всего остального мира. 12.06.2014 13:43:08, Ольсик
В Америке много кого и чего не знают, это что то доказывает?
Псаки была пресс-секретарем Барака Обамы еще на его выборах 2012 года. Если Америка ее не знает, мне интересно как вообще тогда в Америке выборы проходили, если американцы ни разу не видели пресс секретаря выбранного ими президента?))) И да, вы действительно напоминаете эту дамочку, уровень тот же! 12.06.2014 00:52:26, Guard
Нет конечно, но если мне скажут фамилию, я не буду делать круглые глаза и говорить я такого вообще не знаю, потому что видел по телевизору не один десяток раз! А уж нынешнего Пескова знаю и без гугла.
12.06.2014 11:51:37, Guard
Человек, отдавший приказ убивать женщин и детей, априори - фашист.
12.06.2014 00:02:41, Асимметричная симмЕтрия
Конечно, не фашист. А фильтрация в теме выше - это типично демократический метод. РФ же в тоталитаризме обвиняют? РФ такие методы не применяет? Вот, лишнее док-во, что фильтрация есть признак демократической страны.
11.06.2014 23:56:55, Василиса из сказки
Прикольно))) А еще я могу вспомнить про Хиросиму, Корею, Панаму, Иран, Ирак, Гватемалу, Египет, Ливан, Кубу, Конго, Лаос, Бразилию, Вьетнам, Боливию, Доминикану, Камбоджу, Гренаду, Сомали, Гаити, Югославию, Венесуэлу, Ливию и прочие страны в которых США совершили военные перевороты или развязали войну и это только за последние 70 лет! Более 100 военных конфликтов или операций, а сколько убитых людей по всему миру!!! А вот агрессором почему то называют Россию! Вы знаете что США имеют по всему миру под СЕМЬ СОТЕН военных баз? А опасность почему то представляет Россия. Это вам поразмышлять...
12.06.2014 01:22:33, Guard
А как вы хотели? Вы можете дать подтверждения империалистической политики России? Судя по вашему ответу - нет. Но тем не менее Россия плохая, а США хорошие)))). Без доказательств, без анализа, просто так - аксиома))). Потому что по американскому телевизору так сказали, да?)))))
12.06.2014 11:54:10, Guard
Несколько десятков убитых в боях чеченцев было официально перевезено из ЮВ в Чечню для похорон.
Глава Ингушетии официально признал, что в ЮВ много ингушей-добровольцев.
Просто подумать .... 11.06.2014 23:36:41, masha__usa
чуйствую ), они скоро монументы-памятники покрышкам ставить будут.
12.06.2014 01:19:51, mixst
Про несколько десятков откуда сведения? 11.06.2014 23:54:51, Василиса из сказки
Ага. Воюют славяне, а потом во власти оказываются россияне кавказского происхождения. Всё правильно, в РФ дискриминации нет по нацпризнаку.
Кавказцы - очень талантливы. В Америке инициатором Крымской операции считают Суркова, он чеченец по отцу. Кадырову дали орден за Крым. Спасибо им за то, что помогли справится с фашиствуюшими украинцами.
Вообще, хорошо, что в России нет дискриминации по нацпризнаку. 12.06.2014 00:02:28, masha__usa
Кавказцы - очень талантливы. В Америке инициатором Крымской операции считают Суркова, он чеченец по отцу. Кадырову дали орден за Крым. Спасибо им за то, что помогли справится с фашиствуюшими украинцами.
Вообще, хорошо, что в России нет дискриминации по нацпризнаку. 12.06.2014 00:02:28, masha__usa
Убитые мирные жители - славяне. Их жалко.
12.06.2014 00:09:32, masha__usa
да, просто подумайте. лишним не будет
11.06.2014 23:42:59, ....
Замодерят. КАждый раз, когда я пишу о том, что Порошенко не фашист, что на ЮВ воюет много не-украинцев, меня убирают.
Сейчас мне напишут про Псаки (которую в Америке никто не знает) .... потом вспомнят про Афганистан ... потом вспомнят какой-то лозунг, который по слухам сказал кто-то на каком-то митинге ....
Каждый народ достоин того, что он имеет. Воистину. 11.06.2014 23:47:26, masha__usa
Сейчас мне напишут про Псаки (которую в Америке никто не знает) .... потом вспомнят про Афганистан ... потом вспомнят какой-то лозунг, который по слухам сказал кто-то на каком-то митинге ....
Каждый народ достоин того, что он имеет. Воистину. 11.06.2014 23:47:26, masha__usa
А кого вы знаете, в Америке-то? Спросите у соотечественников своих, они знают где Украина находится? 99% ответят - Где-то в России?
Псаки - официальное лицо, представитель госдепартамента.
На сегодняшний день, она представляет госдеп на брифингах по украинскому вопросу.
Вы вообще вдумываетесь в чем вы расписываетесь, когда в темах о судьбах человечества и роли штатов в этих судьбах, говорите "в Америке ее не знают".
Ее не знают, потому что начхать вашим соотечественникам на Украину и пр. Да и вообще на все, что находится в лучшем случае за пределами Северной Америки, а в худшем - за пределами собственного газона.
И это правда. И это нормально для вас.
Вот в штаны к президенту вы всей страной залезть готовы. С видеокамерами и пробирками.
И не только к своему... 12.06.2014 14:28:31, россиянка
Псаки - официальное лицо, представитель госдепартамента.
На сегодняшний день, она представляет госдеп на брифингах по украинскому вопросу.
Вы вообще вдумываетесь в чем вы расписываетесь, когда в темах о судьбах человечества и роли штатов в этих судьбах, говорите "в Америке ее не знают".
Ее не знают, потому что начхать вашим соотечественникам на Украину и пр. Да и вообще на все, что находится в лучшем случае за пределами Северной Америки, а в худшем - за пределами собственного газона.
И это правда. И это нормально для вас.
Вот в штаны к президенту вы всей страной залезть готовы. С видеокамерами и пробирками.
И не только к своему... 12.06.2014 14:28:31, россиянка
>>Каждый народ достоин того, что он имеет. Воистину.>> Да, Маша, и вы имеете как раз Псаки, это ваше лицо для всего остального мира. 12.06.2014 13:43:08, Ольсик
Псаки была пресс-секретарем Барака Обамы еще на его выборах 2012 года. Если Америка ее не знает, мне интересно как вообще тогда в Америке выборы проходили, если американцы ни разу не видели пресс секретаря выбранного ими президента?))) И да, вы действительно напоминаете эту дамочку, уровень тот же! 12.06.2014 00:52:26, Guard
"мне интересно как вообще тогда в Америке выборы проходили, если американцы ни разу не видели пресс секретаря выбранного ими президента"
Вы можете вспомнить пресс-секретаря Путина или Медведева _на время предвыборной компании"_? Без гугла? 12.06.2014 01:47:20, masha__usa
Вы можете вспомнить пресс-секретаря Путина или Медведева _на время предвыборной компании"_? Без гугла? 12.06.2014 01:47:20, masha__usa
Да, я знаю ваше желание высмеять всё то, что я пишу. Вы очень активный участник осуждения фашиствующих украинцев.
Где вы Псаки-то смотрели? Нигде за пределами ПФ эта личность неизвестна. Только в России на ТВ ее любят И нежно цитируют. 12.06.2014 00:08:22, masha__usa
Где вы Псаки-то смотрели? Нигде за пределами ПФ эта личность неизвестна. Только в России на ТВ ее любят И нежно цитируют. 12.06.2014 00:08:22, masha__usa
По немецкому телевидению ее перлы тоже показывают. Всем нам на радость. Одна вы похоже ее и не знаете.
А что такое ПФ? 12.06.2014 00:40:25, 1637
А что такое ПФ? 12.06.2014 00:40:25, 1637
Где это Псаки в Германии показывают? НА этинических (русских) каналах, что ли?
12.06.2014 01:48:35, masha__usa
У нее там вообще-то постоянная аудитория из журналистов-представителей разных стран. Есличе.
12.06.2014 02:49:10, своя (без реги)
На обычных, немецких. И на итальянских тоже. В новостях. Про "этнические каналы" не знаю.
ЗЫ: Маша, вы прелесть. Не уходите. 12.06.2014 02:14:10, 1637
ЗЫ: Маша, вы прелесть. Не уходите. 12.06.2014 02:14:10, 1637
Самое дорогое для страны- это глупость И самообман. За это приходится платить дороже всего. (не моя мысль, цитирую).
12.06.2014 00:05:27, masha__usa
К сожалению, для Америки эта фраза становится все более актуальной :)
12.06.2014 18:25:59, @@
да вы провидец?) скучно наверное все знать?;)
11.06.2014 23:49:11, ....
Прочитайте наверху. Не прошло и 3-х минут, как случилось то, что я предвидела - написали про Псаки. Народ на этой конфе так предсказуем .... одни И те же аргументы ... по кругу....
12.06.2014 00:11:49, masha__usa
Маша, ну место и роль Псаки в политике США народ всё-таки прекрасно понимает. Так, ... веселится просто, как и Матью Ли.
12.06.2014 00:31:17, mixst
Ну я предсказала, что мне начнут "колоть глаза" Псакой. И это, разумеется, произошло.
Подождите, скоро вспомнят про Обаму и Афганистан. Так всегда происходит. 12.06.2014 00:18:50, masha__usa
Подождите, скоро вспомнят про Обаму и Афганистан. Так всегда происходит. 12.06.2014 00:18:50, masha__usa
О! Второе мое предсказание подтветдилось. Мне стали "колоть глаза" империалистической политикой Америки!
Кстати, внизу сбылось моё третье предсказание. Цитата, сказанная каким-то говоруном на митинге (не важно каком) приводится как пример "фашизма" в Украине.
Короче, как всегда, доводы одинаковы. "а у вас черных линчуют!". 12.06.2014 01:52:03, masha__usa
Кстати, внизу сбылось моё третье предсказание. Цитата, сказанная каким-то говоруном на митинге (не важно каком) приводится как пример "фашизма" в Украине.
Короче, как всегда, доводы одинаковы. "а у вас черных линчуют!". 12.06.2014 01:52:03, masha__usa
Новая родина, че. Надо любить. А нам почему-то свою любить нельзя, сразу "зомби".
12.06.2014 12:51:56, своя (без реги)
Посоветую очень интереснуй ресурс. Мне он сильно помог понять, что происходит в ЮВ.
[ссылка-1]
Мужик пишет из Славянска. Без всякой политики. Никого не обвинят, просто хроника того, что происходит, где стреляют .... 11.06.2014 23:34:05, masha__usa
[ссылка-1]
Мужик пишет из Славянска. Без всякой политики. Никого не обвинят, просто хроника того, что происходит, где стреляют .... 11.06.2014 23:34:05, masha__usa
иногда одно маленькое слово, вернее даже, одна маленькая буква, и так многое о человеке скажет.
12.06.2014 12:42:46, (
Почему же не читаем и не реагируем. Читаем. Только выводы делаем другие. Например: жители Славянская ничего толком не знают про гуманитарный коридор. Что-то украинское правительство не озаботилось, чтобы донести до них информацию. - как выезжать, куда будут размещать, что будет дальше?
Стреляют с обоих сторон, так это мы и раньше знали из тех же СМИ. Никакого противоречия я не увидела. В самом Славянске, кстати, автор не слышал о случаях мародерства. Проблемы со светом, с водой - об этом тоже говорили по ТВ. В чем солгали? Автор говорит, что ополченцы приводили воду, по ТВ тоже это показывали. Показывали, как люди с ведрами в частный сектор ходят. Постоянно показывают мирных жителей, которые просто кричат: " Прекратите нас убивать!"
Скажите, пожалуйста, вот какие такие выводы про СМИ я должна сделать из вышеприведенного блога? 12.06.2014 09:46:20, мама КИра
Стреляют с обоих сторон, так это мы и раньше знали из тех же СМИ. Никакого противоречия я не увидела. В самом Славянске, кстати, автор не слышал о случаях мародерства. Проблемы со светом, с водой - об этом тоже говорили по ТВ. В чем солгали? Автор говорит, что ополченцы приводили воду, по ТВ тоже это показывали. Показывали, как люди с ведрами в частный сектор ходят. Постоянно показывают мирных жителей, которые просто кричат: " Прекратите нас убивать!"
Скажите, пожалуйста, вот какие такие выводы про СМИ я должна сделать из вышеприведенного блога? 12.06.2014 09:46:20, мама КИра
Я сделала вывод о том, что простых людей в Славянске эта война уже достала. Они не хотят сражаться "до последней капли крови" за идею. Хотят закончить этот кошмар и просто нормально жить.
12.06.2014 10:41:57, masha__usa
Ну так и мы такой же вывод сделали. Вопрос в том, кто должен закончить все это? Я считаю, что Порошенко и правительство Украины. Ибо они сильнее, это их граждане гибнут. Они могут вести переговоры и с ополченцами и с другими странами. если украинцы так уверены, что Путин на все влияет, то значит и с Путиным. почему мы не видим никаких подвижек? почему не прекращен огонь? вроде бы обещали гуманитарные коридоры, а сегодня у нас передаю новости о новом обстреле Славянска? думаете врут? не похоже. так овт прямо наше тв не врет. многое недоговаривают, о чем то умалчивают. но уж если что показывают, то потом это и украинцы подтверждают. А Вы как считает, как можно остановить войну? Что должен делать Порошенко сейчас? Остановить огонь или продолжать до победного конца? И что это будет за победа?
12.06.2014 12:14:34, мама КИра
Города заняты террористами, в заложниках мирные жители этих городов.
Вы уверены, что можно было бы вывозить жителей массово и организованно, не заплатив еще большими жертвами? Целыми автобусами с людьми или еще как-то? При том наличии оружия и людей с автоматами? Вы думаете, эти, так называемые, ополченцы совсем без башни, чтобы допустить освобождение заложников и своими руками подписать себе смертный приговор? Вы думаете, что даже при идеальных условиях эвакуации, точно все согласились бы уезжать?
Что должно было делать наше правительство в Беслане? в Норд-Осте?
Я считаю, на данном этапе необходимо прекратить финансирование и обеспечение оружием боевиков, кто бы этим ни занимался - Россия или семья Януковича или еще кто-то.
А Вы считаете, вменяемое правительство должно признавать все эти бредовые каждодеревенские народные республики и вести с ними переговоры? Думаете Путин именно так стал бы поступать в аналогичных условиях? 12.06.2014 13:44:41, ЁЁЁЁЁ
Вы уверены, что можно было бы вывозить жителей массово и организованно, не заплатив еще большими жертвами? Целыми автобусами с людьми или еще как-то? При том наличии оружия и людей с автоматами? Вы думаете, эти, так называемые, ополченцы совсем без башни, чтобы допустить освобождение заложников и своими руками подписать себе смертный приговор? Вы думаете, что даже при идеальных условиях эвакуации, точно все согласились бы уезжать?
Что должно было делать наше правительство в Беслане? в Норд-Осте?
Я считаю, на данном этапе необходимо прекратить финансирование и обеспечение оружием боевиков, кто бы этим ни занимался - Россия или семья Януковича или еще кто-то.
А Вы считаете, вменяемое правительство должно признавать все эти бредовые каждодеревенские народные республики и вести с ними переговоры? Думаете Путин именно так стал бы поступать в аналогичных условиях? 12.06.2014 13:44:41, ЁЁЁЁЁ
Я не думаю, что нужно признавать эти республики (хотя можно было до всего этого не доводить). Но я не думаю, что ополченцы это террористы. Какие теракты они устроили в Украине? Не слышала что-то, а вот в России Вы сразу вспомнили, можно продолжить список. Донецкие ополченцы не держат в заложниках местных жителей. Вы же сами привели ссылку на блог жителя Славянска, он же ясно говорит там, что кто хотел, тот уехал. Что на блокпостах только документы дотошно проверяют. Вы уверены, что в Беслане и Норд-Осте было тоже самое? Там заложников не выпускали по причине отсутствия паспортов? Не будьте циничны. Хотя бы память бесланских детей не трогайте!
В Славянске нет даже намека на знак равенства с реальным терроризмом.
Так что давайте будем точны в терминах: ополченцы не террористы. И если уж с реальными террористами ведут переговоры, то с ополченцами тем более можно. Где хотя бы попытки переговоров?
Относительно эвакуации: задача арахисложная, но опять же не видно никаких движений со стороны украинского правительства хоть как-то это организовать, дать людям информацию. Может быть я не в курсе, так дайте нам ссылку на объявление украинского правительства или еще кого-то. Люди в основном уезжают сами кто куда. И на Украину и в Росиию. Это уж у кого где родственники или знакомые. На Украинских СМИ видела только упоминание об организованном вывозе детей из детдомов. Ну хоть это Слава Богу. А простые жители брошены Киевом на произвол судьбы. 12.06.2014 15:06:35, мама КИра
В Славянске нет даже намека на знак равенства с реальным терроризмом.
Так что давайте будем точны в терминах: ополченцы не террористы. И если уж с реальными террористами ведут переговоры, то с ополченцами тем более можно. Где хотя бы попытки переговоров?
Относительно эвакуации: задача арахисложная, но опять же не видно никаких движений со стороны украинского правительства хоть как-то это организовать, дать людям информацию. Может быть я не в курсе, так дайте нам ссылку на объявление украинского правительства или еще кого-то. Люди в основном уезжают сами кто куда. И на Украину и в Росиию. Это уж у кого где родственники или знакомые. На Украинских СМИ видела только упоминание об организованном вывозе детей из детдомов. Ну хоть это Слава Богу. А простые жители брошены Киевом на произвол судьбы. 12.06.2014 15:06:35, мама КИра
Пока политики играются, люди гибнут :(
P.S. Про беженцев я слушала другие цифры - намного больше. 11.06.2014 17:45:26, @@
P.S. Про беженцев я слушала другие цифры - намного больше. 11.06.2014 17:45:26, @@
имхо собираются договариваться с украиной, поэтому снижают градус пропаганды. иначе народ не поймет, как с "фашистами" договариваться.
поэтому начинают какие-то бредовые законопректы типа переименования в сталинград, запрет курить женщинам до 40, т.п. вносить. опять же - рассеивается внимание, агрессия идет в другую сторону.
интересно, сумеют ли так же искусно, как раздули ненависть, вывести общий градус на хотя бы "мирное сосуществование"? имхо опять же это сделать труднее, чем заставить ненавидеть. 11.06.2014 15:53:09, ттп
А кто кого ненавидит? Граждане РФ украинцев? Смешно. Не надо стрелки переводить, как говорится. Ненависть внутри Украины разгорается. Там, где одна часть страны идет войной на другую.
11.06.2014 23:59:17, Василиса из сказки
Это что за гранью добра и зда? То, что я пишу, что в РФ нет ненависти к украинцам? Воистину, совершенно бесчеловечное предположение.
По поводу тех, кто кидал коктейли Молотова в ДОм Профсоюзов... Они для меня нелюди вне зависимости от нац-ти. Хоть украинцы, хоть евреи, хоть русские. ВОт их фильтровать и надо. С подследующими отсидками за умышленное убийство мирных граждан, совершенное с особой жестокостью. И их кукловодов. Этим вообще пожизненное.
Вот Вы мне только скажите: "москаляку на гиляку" - это было или нет?
Марши ветеранов СС - это было или нет?
Оскорбления ветеранов (не в Вашем конкретном дворе, а по стране) - было или нет?
Млм все эти три факта суть российская пропаганда? 12.06.2014 10:01:37, Василиса из сказки
поэтому снижают градус пропаганды. иначе народ не поймет, как с "фашистами" договариваться.(c)
Вы писали?
В гугл я про национализм не захожу. Так же, как и про сексуальные извращения, скажем, подборки не ищу.
Про "бей..." в моем окружении не говорят. Впрочем, у нас вообще такие вещи запрещено выкрикивать. 12.06.2014 14:42:27, Василиса из сказки
В РФ не то, что не распространено, а запрещено. был небольшой всплеск, были аресты, но сейчас вообще тишина. Насмотрелись на Украину, наверное.
Я наши СМИ почти вообще не читаю. Термин фашисты без кавычек - это первое, что пришло мне в голову, когда услышала о возрождении славы СС и о нападениях на ветеранов. Рада была бы ошибаться. Понимаете, это не тот случай, когда бывают оттенки. Здесь их нет Ну, разве очень-темно-серый и угольно-черный, например.
Но последующее разделение людей на людей и ватников с колорадами, которых и пофильтровать бы неплохо, а уж пожечь можно безнаказанно, все больше меня убеждает в фашистском характере режима. Именно с точки зрения идеологии. А уж называние себя бандеровцами... А уж жидобандеровцами... Кретины, предающие память своих родственников, задушенных в газовых камерах и убитых ... теми самыми бандеровцами. Может, у Вас там самая, что ни на есть, демократия, я не знаю. Только фашизмом попахивает. 12.06.2014 16:58:13, Василиса из сказки
Вы с кем общались? С людьми из городов разбомбленных? Вот они не забудут и не простят, некоторые из них как раз за то, чтобы вежливые люди пришли, да они не приходят. А с этими, с замыленными мозгами... О чем с ними говорить, разве что только чтобы точку зрения их знать.
12.06.2014 00:19:29, Василиса из сказки
Я бы не забыла. А так... Ну, стреляют на Украине. Так это ж не в Уфе и не в Новосибирске.
12.06.2014 09:55:08, Василиса из сказки
передергиваете. С нашей стороны ненависти не было, как не было и призывов всех хохлов резать и убивать. И градус был соответствующий накалу. Сейчас просто люди, как ни грустно это признавать, "притерпелись" что ли к тому, что на ЮВ идет война и льется кровь. Как любые события, происходящие в мире - новизны нет, рутина. Звуичт цинично, просто слов более корректных не смогла подобрать...
11.06.2014 16:34:17, ТВЛ
поэтому начинают какие-то бредовые законопректы типа переименования в сталинград, запрет курить женщинам до 40, т.п. вносить. опять же - рассеивается внимание, агрессия идет в другую сторону.
интересно, сумеют ли так же искусно, как раздули ненависть, вывести общий градус на хотя бы "мирное сосуществование"? имхо опять же это сделать труднее, чем заставить ненавидеть. 11.06.2014 15:53:09, ттп
знаете, вы мне очень симпатичны, я читала вас в другой конфе... но то, что вы (и не только вы, а многие симпатичные персонажи, знакомые по другим конфам) пишете сейчас в этой конференции часто за гранью добра и зла...
то, что пишут мои друзья и родственники (к счастью, не все) - это тоже за гранью.
как можно сомневаться в ненависти после прочтения данной конфы? относительно рафинированной, где банят за нецензурные слова, но оставляют "фашисты", "майдауны" и т.п., не хочу все повторять. и да, когда пишут о мифической малороссии меня тоже бесит. честно кто-то написал на форуме севастополя - мы ждем коридор через юго-восток украины, тогда все в крыму будет зашибись. т.е. мою страну раздирают для того, чтобы кому-то было легче выполнять свои обещания. т.е. мой город под угрозой, чтобы кто-то не строил мост и обеспечил логистику.
и если бы я сомневалась в наличии истерии и пропаганды, то одно прочтение данной конфы утверждает меня в этой мысли. как могут нормальные люди верить и писать ТАК? "нет плохих людей, есть заблужденцы", - как говорит хольм ван зайчик, великий китайский гуманист.
не было ненависти внутри украины до этого года, не было. сейчас начинает появляться, профессионалы по ее разжиганию так долго работали.
нету части страны, которая идет войной на другую. есть кукловоды и заблужденцы с одной стороны. есть канатаходцы и неумелые вояки с другой. действовали бы, как россия в чечне, давно уже говорить бы было не о чем.
все, моя пятиминутка ненависти закончена. начинаю испытывать эмоции, надо уходить. 12.06.2014 00:55:27, ттп
то, что пишут мои друзья и родственники (к счастью, не все) - это тоже за гранью.
как можно сомневаться в ненависти после прочтения данной конфы? относительно рафинированной, где банят за нецензурные слова, но оставляют "фашисты", "майдауны" и т.п., не хочу все повторять. и да, когда пишут о мифической малороссии меня тоже бесит. честно кто-то написал на форуме севастополя - мы ждем коридор через юго-восток украины, тогда все в крыму будет зашибись. т.е. мою страну раздирают для того, чтобы кому-то было легче выполнять свои обещания. т.е. мой город под угрозой, чтобы кто-то не строил мост и обеспечил логистику.
и если бы я сомневалась в наличии истерии и пропаганды, то одно прочтение данной конфы утверждает меня в этой мысли. как могут нормальные люди верить и писать ТАК? "нет плохих людей, есть заблужденцы", - как говорит хольм ван зайчик, великий китайский гуманист.
не было ненависти внутри украины до этого года, не было. сейчас начинает появляться, профессионалы по ее разжиганию так долго работали.
нету части страны, которая идет войной на другую. есть кукловоды и заблужденцы с одной стороны. есть канатаходцы и неумелые вояки с другой. действовали бы, как россия в чечне, давно уже говорить бы было не о чем.
все, моя пятиминутка ненависти закончена. начинаю испытывать эмоции, надо уходить. 12.06.2014 00:55:27, ттп
По поводу тех, кто кидал коктейли Молотова в ДОм Профсоюзов... Они для меня нелюди вне зависимости от нац-ти. Хоть украинцы, хоть евреи, хоть русские. ВОт их фильтровать и надо. С подследующими отсидками за умышленное убийство мирных граждан, совершенное с особой жестокостью. И их кукловодов. Этим вообще пожизненное.
Вот Вы мне только скажите: "москаляку на гиляку" - это было или нет?
Марши ветеранов СС - это было или нет?
Оскорбления ветеранов (не в Вашем конкретном дворе, а по стране) - было или нет?
Млм все эти три факта суть российская пропаганда? 12.06.2014 10:01:37, Василиса из сказки
не надо перекручивать мои слова, пожалуйста. вы считаете, что это корректный способ вести спор? теперь в лучших традициях вы должны сказать, что для анонима ттд кажется ужасным, что русские не ненавидят украинцев, ах, какой ненавистник всего живого этот аноним. (((
я надеюсь, что вы понимаете, что речь не идет и не может идти о фразе "в рф нет ненависти к украинцам", а играть в такие игры... может любой, но все-таки опять же надеюсь, что вы не будете.
вы не замечаете со стороны, как выглядят многие ваши фразы, потому что для вас это констатация факта, а не оскорбление. но констатация факта это именно потому, что такую вы информацию получили (сми, инет, т.п.), а не потому, что это факт и есть. и это грустно. если наш, то разведчик, а если их - то подлый шпион. ( это понятно с т.зрения психологии, но опять же грустно.
да, для меня люди, которые бросают коктейли молотова в других - за гранью добра и зла. и неважно, бросают они В дом профсоюзов, ИЗ дома профсоюзов или стреляют по митингующим для того, чтобы началась война. (
давайте так, вы с одной стороны пишете только говорите "в целом по стране", а с другой говорите об однократных, локальных каких-то проявлениях.
москоляку на гилляку - я НЕ ВИДЕЛА, НЕ СЛЫШАЛА такого в своем окружении. никто не ходит по улицам города и не распевает "москаляку на гилляку" , даже на западной. но... в россии такого нет??? "бей ж..дов, спасай россию" - лозунг древнейший и намного более широко известный, чем про москоляку. мне теперь сказать, что вся россия ненавидит другие национальности? я могу сказать, конечно, но для вас эта фраза будет выглядеть, как признак моей неадекватности - я делаю вывод по асоциальным элементам о всей стране. постарайтесь представить себя на моем месте и зайдите в гугл "русский национализм", "россия для русских" - москаляка и все остальные факты тихо плачет в уголке. ( но никто не говорит, что ВСЯ россия такая. почему ваша пропаганда смеет утверждать, что вся украина такая???
везде есть преступники - иначе мы жили бы в утопии. разница в том, как реагирует государство и народ на них. 12.06.2014 13:36:22, ттд
я надеюсь, что вы понимаете, что речь не идет и не может идти о фразе "в рф нет ненависти к украинцам", а играть в такие игры... может любой, но все-таки опять же надеюсь, что вы не будете.
вы не замечаете со стороны, как выглядят многие ваши фразы, потому что для вас это констатация факта, а не оскорбление. но констатация факта это именно потому, что такую вы информацию получили (сми, инет, т.п.), а не потому, что это факт и есть. и это грустно. если наш, то разведчик, а если их - то подлый шпион. ( это понятно с т.зрения психологии, но опять же грустно.
да, для меня люди, которые бросают коктейли молотова в других - за гранью добра и зла. и неважно, бросают они В дом профсоюзов, ИЗ дома профсоюзов или стреляют по митингующим для того, чтобы началась война. (
давайте так, вы с одной стороны пишете только говорите "в целом по стране", а с другой говорите об однократных, локальных каких-то проявлениях.
москоляку на гилляку - я НЕ ВИДЕЛА, НЕ СЛЫШАЛА такого в своем окружении. никто не ходит по улицам города и не распевает "москаляку на гилляку" , даже на западной. но... в россии такого нет??? "бей ж..дов, спасай россию" - лозунг древнейший и намного более широко известный, чем про москоляку. мне теперь сказать, что вся россия ненавидит другие национальности? я могу сказать, конечно, но для вас эта фраза будет выглядеть, как признак моей неадекватности - я делаю вывод по асоциальным элементам о всей стране. постарайтесь представить себя на моем месте и зайдите в гугл "русский национализм", "россия для русских" - москаляка и все остальные факты тихо плачет в уголке. ( но никто не говорит, что ВСЯ россия такая. почему ваша пропаганда смеет утверждать, что вся украина такая???
везде есть преступники - иначе мы жили бы в утопии. разница в том, как реагирует государство и народ на них. 12.06.2014 13:36:22, ттд
Вы писали?
В гугл я про национализм не захожу. Так же, как и про сексуальные извращения, скажем, подборки не ищу.
Про "бей..." в моем окружении не говорят. Впрочем, у нас вообще такие вещи запрещено выкрикивать. 12.06.2014 14:42:27, Василиса из сказки
я писала и что? фашисты в кавычках, термин вашей пропаганды. в чем вопрос?
так и я не захожу в гугл и не знала бы не о рос., не о укр.националистах, если бы о вторых меня не "просветила" рос.пропаганда, а о первых мне надо было прочесть, чтобы посмотреть, как сильно распространено в россии. сильно, оказывается. (
в моем окружении так не говорят, равно как и не кричат на гилляку. и что это доказывает наше с вами окружение? что в росси ТАК никогда не говорили и не говорят сейчас? говорят, свастику вывешивают, увы. ( и никакая статья в уголовном кодексе этому не мешает. ((
и опять же - на любом немодерируемом ресурсе столько всего понаписано, обпривлекайся. и? что-то я не видела практики по привлечению к ответственности за разжигание межнациональной розни. ( 12.06.2014 16:13:01, ттд
так и я не захожу в гугл и не знала бы не о рос., не о укр.националистах, если бы о вторых меня не "просветила" рос.пропаганда, а о первых мне надо было прочесть, чтобы посмотреть, как сильно распространено в россии. сильно, оказывается. (
в моем окружении так не говорят, равно как и не кричат на гилляку. и что это доказывает наше с вами окружение? что в росси ТАК никогда не говорили и не говорят сейчас? говорят, свастику вывешивают, увы. ( и никакая статья в уголовном кодексе этому не мешает. ((
и опять же - на любом немодерируемом ресурсе столько всего понаписано, обпривлекайся. и? что-то я не видела практики по привлечению к ответственности за разжигание межнациональной розни. ( 12.06.2014 16:13:01, ттд
Я наши СМИ почти вообще не читаю. Термин фашисты без кавычек - это первое, что пришло мне в голову, когда услышала о возрождении славы СС и о нападениях на ветеранов. Рада была бы ошибаться. Понимаете, это не тот случай, когда бывают оттенки. Здесь их нет Ну, разве очень-темно-серый и угольно-черный, например.
Но последующее разделение людей на людей и ватников с колорадами, которых и пофильтровать бы неплохо, а уж пожечь можно безнаказанно, все больше меня убеждает в фашистском характере режима. Именно с точки зрения идеологии. А уж называние себя бандеровцами... А уж жидобандеровцами... Кретины, предающие память своих родственников, задушенных в газовых камерах и убитых ... теми самыми бандеровцами. Может, у Вас там самая, что ни на есть, демократия, я не знаю. Только фашизмом попахивает. 12.06.2014 16:58:13, Василиса из сказки
Да нету ненависти между украинцами.
Те украинцы, с которыми я общалась, уверены, что в ЮВ воюют вежливые люди из России. 12.06.2014 00:14:01, masha__usa
Те украинцы, с которыми я общалась, уверены, что в ЮВ воюют вежливые люди из России. 12.06.2014 00:14:01, masha__usa
а Одесса от большой любви граждан друг к другу случилась
12.06.2014 00:37:07, mixst
+ вопросительный знак к концу предложения
12.06.2014 00:39:37, mixst
Одесса - провокация (ИМХО).
12.06.2014 01:55:57, masha__usa
а реакция закадровыx, инет людей на провокацию?
12.06.2014 14:02:24, mixst
Почитайте блог ис Славянска. Искренне. "не забудут и не простят" - ваши мысли. Народ в осажденном городе в тоске ждет, когда же наконец будет мир. Когда закончится стрельба.
12.06.2014 01:54:21, masha__usa
Насколько я поняла, там нет черных и белых (однозначно правых и виноватых). А народ просто уже устал.
12.06.2014 10:44:14, masha__usa
В Славянске стреляют уже больше 40 дней. Воды нет. Электричество - не всегда. Мобильная связь - то есть, то нету.
Главное - нету денег. Банки не работают. Зарплату не платят. А жить надо. Если семьи уехали, то надо снимать жильё. Деньги, деньги .... Народ реально не знает, как будет жить. Особенно, если дома порушены, работы нету, заводы разбомбили. На что жить? Где найти работу? - вопрос блога. 12.06.2014 08:56:01, masha__usa
Главное - нету денег. Банки не работают. Зарплату не платят. А жить надо. Если семьи уехали, то надо снимать жильё. Деньги, деньги .... Народ реально не знает, как будет жить. Особенно, если дома порушены, работы нету, заводы разбомбили. На что жить? Где найти работу? - вопрос блога. 12.06.2014 08:56:01, masha__usa
Если добьются федерализации Украины-то тогда можно выходить на мирное сосуществование.Пока же Обама в лице Порошенко настаивает на "единой и неделимой".Поэтому основная и ближайшая задача как понимаю пректратить сейчас активную фазу АТО.
Зы.Про курить женщинам за 40 впервые слышу)).Видимо потому что не курю. 11.06.2014 16:25:48, Линдааa
Зы.Про курить женщинам за 40 впервые слышу)).Видимо потому что не курю. 11.06.2014 16:25:48, Линдааa
По "до 40", это предложить собирались, но думаю, что не прокатит. Бред это))
11.06.2014 16:32:03, своя (без реги)
Про ненависть и градус "мирного сосуществования" Вы у своих свидомых спрашивайте. А то у вас все в кучу. Законы про курение и переименование Волгограда в России и ненависть к России тоже там же. В России украинцев не ненавидят, это вы придумываете.
11.06.2014 16:11:16, АЖП
Показано 119 комментариев из 399
Читайте также
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
