[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Наркомания, пьянство
[удалено модератором]
29.05.2014 20:20:42, RareCat84 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
разве это впервые-воровство газа этим государством?Труба много где проложена,а воруют?Вы не ответили на мой вопрос,сочла нужным вести себя также.
30.05.2014 00:01:47, Schraibikus
перестаньте.Газ воровало государство.А конкретных людей туда выбирали и были довольны их газовой политикой.
30.05.2014 00:21:42, Schraibikus
фашизма у автора я не вижу.Вы увидели грань,расскажите,может и я увижу.
Кстати,насчет граней...вы у себя не заметили их отсутствие?: 30.05.2014 00:52:14, Schraibikus
Кстати,насчет граней...вы у себя не заметили их отсутствие?: 30.05.2014 00:52:14, Schraibikus
а я увидела кураж там,где он морально невозможен.Автор этого топа тоже эмоционален ,но без намерений.
30.05.2014 07:18:44, Schraibikus
Прозвучало как издевательство. Надо же понимать, что российский не рейсовый самолет на Украину не пропустят
30.05.2014 01:50:28, Lady Z
Кто ворует, простые люди, которые живут, работают, детей воспитывают? Или все-таки отдельные персонажи, стоящие у руля и решающие платить или не платить, а деньги себе в кубышку прятать?
30.05.2014 00:08:00, shелковица
если человек скупает краденое, не зная о его происхождении, он все равно скупщик краденного, преступник, место ему - в тюрьме.
30.05.2014 01:18:52, AleXXX
да ну? и кто виноват?тут все время говорят,что виноват только один человек.Неужели и на этот раз он?
30.05.2014 00:23:52, Schraibikus
[-]
29.05.2014 23:49:57, п-чь
Я тоже не соглашусь с тем, что приведенный отрывок отражает какую-либо национальную сущность. Скорее степень умственного и личностного развития )))
29.05.2014 22:12:35, Lady Z
Давайте не будем всех под одну гребенку, ок? А то, что вы процитировали - суть банального обнаглевшего ворья, коего не только на Украине полно.
29.05.2014 20:40:11, shелковица
Мне просто непонятно, почему некоторые так взвились по поводу вынесенной в заголовок "украинской сущности":)) Ну считают они "украинцев" какой-то отдельной национальной группой - так это предмет дискуссии, а не обид:)))
29.05.2014 22:46:04, RareCat
Мне кажется, если люди хотят обидеться и поскандалить, любое слово сгодится:)) для затравки
29.05.2014 23:44:06, RareCat
Вы читали Солженицына? Он, по-моему, в школьной программе уже. Он высказывает точно такую же мысль: украинство - это не национальность, это пропагандистский жупел, который смастерили именно для того, чтобы разобщить русский народ. Я тоже не считаю жителей Украины людьми другой национальности. Кажется, только на Украине есть понятие "свидомости" - сознательности, нет? Свидомый - это тот, кто сознательно стал "украинцем". Так что там именно украинская сущность.
29.05.2014 23:05:11, RareCat
Вы знаете, мне как-то непонятно выражение "любить свою национальность", как и "оскорблять национальность". Не знаю, почему тут так модератор разошелся:)), совершенно ничего криминального не вижу в исторических фактах.
29.05.2014 22:40:57, RareCat
Да пусть люди считают, что хотят, кто им мешает-то? Я могу ведь иначе повернуть вопрос: если я считаю т.н. украинцев русскими, а их это обижает, значит ли это, что они шовинисты и полагают для себя унизительным быть причисленными к русским?:))
Я там выше про Солженицына упомянула, который, собственно не делил русский народ на три разные национальности, если хотите, могу найти ссылку:)) 29.05.2014 23:12:15, RareCat
По нынешним меркам Солженицын и историк, и лингвист. У нас вон даже академик Пивоваров историк, а ему по до Солженицына как до луны:))) Имя все-таки это нечто иное:)
Вот хотите пример: кого мы называем американцами? Да просто всех жителей США, неважно, негр он, мексиканец, выходец из Ирландии или Шотландии. Американцы - это суперэтнос. Русские - такой же суперэтнос, только значительно более древний. Башкиры и буряты ведь тоже русские, по большому счету. И когда "украинцы" пытаются отказаться от безусловной принадлежности к этому суперэтносу - они ставят себя в заведомо враждебную позицию по отношению к нему. И проигрышную 29.05.2014 23:32:30, RareCat
Пригласить в этнос? Такое возможно? Впрочем, ладно, видимо сюда большинство приходит препираться и тешить свои комплексы. Увы
30.05.2014 00:25:51, RareCat
Я нагнетаю? По-моему, наоборот, это делает оппонент:) И где тут конфликт?
Деление по "национальным" углам и привело к тому, что мы видим сейчас, к сожалению.
Ни на что я никого не провоцирую - это была скорее ваша идея, вы же увидели что-то обидное). 29.05.2014 21:43:37, RareCat
30.05.2014 10:39:09, грубиянка с работы
Можно подумать, что наш российский бич-коррупция - огромный раздутый миф, ага. В своем глазу соринку, как говорится, не замечаем...
30.05.2014 00:14:16, shелковица
[-]
29.05.2014 20:51:58, RareCat
Не соглашусь, что русский народ, скорее славянский )) И я считаю все славянские народы одной нацией ))
29.05.2014 22:17:05, Lady Z
Мне кажется, что Вы ни в коем случае не хотели никого обидеть. Просто мы все сейчас очень обостренно всё воспринимаем. Я вот даже мужа - наполовину украинца перестала "хохлом" поддразнивать )) А то мало ли что ))
29.05.2014 23:10:28, Lady Z
Нет, не в этой конференции. Сюда, конечно, тоже такие ходят, но их мало и лично я уже всех знаю в "лицо")) Даже отвечать им не хочется, но приходится, понимая, что читателей больше, чем писателей ))
30.05.2014 00:06:59, Lady Z
Потому что нет там никакой украинской сущность. Вы ж не Гоголя там цитировали.
29.05.2014 22:51:19, из одессы
Он еще в мое детство был в школьной программе. Он тоже может быть не прав.
29.05.2014 23:19:42, из одессы
Ой, как Вы глубоко копаете. Ни в коем случае не набиваюсь в советчики, но может об этом чуть позже?
29.05.2014 23:14:07, Lady Z
[-]
29.05.2014 21:14:04, shелковица
Они хоть и выходцы с Украины, но давно уже считают себя русскими. Докажите хоть одному украинцу, живущему в России лет так двадцать, что он не русский или не брат нам по крови. Это я делаю выводы по окружению.
29.05.2014 21:24:32, qweта
+100000
30.05.2014 10:35:59, грубиянка с работы
у меня другие примеры.Живут здесь очень давно,гораздо больше 20 лет,отлично живут и ненавидят Россию.Но домой ни-ни.Я вот не представляю,как можно так вредить собственному организму.
29.05.2014 23:48:12, Schraibikus
Я здесь родилась, в России. И я украинка. Да, я считаю своей страной Россию, родной язык у меня русский. Это не мешает мне полагать, что украинцы как народ существуют, имеют свой язык и историю, теснейшим образом переплетенную с русской. Я не отрицаю ближайшего родства между нашими народами (усиленного большим смешением, вокруг меня очень много таких браков или друзей наполовину русских, наполовину украинцев). Но не понимаю, почему я должна отказываться от своей национальности.
Евреев или цыган, которые живут в России веками, вы тоже будете считать русскими? :) 29.05.2014 22:11:56, Чернобурка
Евреев или цыган, которые живут в России веками, вы тоже будете считать русскими? :) 29.05.2014 22:11:56, Чернобурка
Я говорила не о вас, а о знакомых мне украинцах. Вы можете же думать совсем по-другому. Я никак не хотела обидеть.
Кстати, полно евреев, считающих себя русскими))) С цыганами дела обстоят хуже. 29.05.2014 22:29:03, qweта
Кстати, полно евреев, считающих себя русскими))) С цыганами дела обстоят хуже. 29.05.2014 22:29:03, qweта
Для того, чтобы обидеть, нужно, чтобы человек хотел обижаться:) я редко это делаю.
Просто вы написали об украинцах, живущих 20 лет- мне уже больше и я решила вашу статистику разбавить:) 29.05.2014 22:32:57, Чернобурка
Просто вы написали об украинцах, живущих 20 лет- мне уже больше и я решила вашу статистику разбавить:) 29.05.2014 22:32:57, Чернобурка
так люди то разные.Она о своих знакомых,я тоже о своих.Но у меня есть и другие знакомые украинцы и здесь,и в Киеве.Интернационалисты.
29.05.2014 23:50:02, Schraibikus
[-]
29.05.2014 21:22:09, RareCat
Если вы не понимаете, что говорить людям, что их национальность и язык - это фикция, ими придуманная, то как мне это объяснить-то? Почему нужно метаться от великих укров к великим русам, а не позволить людям считать себя близкородственным, но отдельным народом?:)))
29.05.2014 22:48:46, Чернобурка
Я там выше про Солженицына упомянула, который, собственно не делил русский народ на три разные национальности, если хотите, могу найти ссылку:)) 29.05.2014 23:12:15, RareCat
Мне проще. У меня мама украинка, а папа русский. Я и то и то в одном лице по национальности. Гражданства наверное двойного не будет уже никогда.
29.05.2014 23:21:02, из одессы
Солженицын не делил, но он все-таки не историк и не лингвист.
Дело не в том, что обидно-необидно быть куда-то причисленными. Чужого не надо, но и свое отдавать никто не хочет:)
Представьте, что вас окружающие начинают называть не Верой, а Любой. А на ваши поправки, мол, у меня другое имя, будут говорить: а что, быть Любой - это стыдно, унизительно?:) 29.05.2014 23:20:56, Чернобурка
Дело не в том, что обидно-необидно быть куда-то причисленными. Чужого не надо, но и свое отдавать никто не хочет:)
Представьте, что вас окружающие начинают называть не Верой, а Любой. А на ваши поправки, мол, у меня другое имя, будут говорить: а что, быть Любой - это стыдно, унизительно?:) 29.05.2014 23:20:56, Чернобурка
Вот хотите пример: кого мы называем американцами? Да просто всех жителей США, неважно, негр он, мексиканец, выходец из Ирландии или Шотландии. Американцы - это суперэтнос. Русские - такой же суперэтнос, только значительно более древний. Башкиры и буряты ведь тоже русские, по большому счету. И когда "украинцы" пытаются отказаться от безусловной принадлежности к этому суперэтносу - они ставят себя в заведомо враждебную позицию по отношению к нему. И проигрышную 29.05.2014 23:32:30, RareCat
По большому счету все мы люди.
Я не буду с вами спорить, потому что это бесполезно. Вы считаете, что оказываете большую честь, приглашая всех в русский этнос, а кто не хочет - сам дурак.
Американцы - не этнос, это гражданское население страны. Есть все-таки конкретные определения нации, народностей. 29.05.2014 23:40:07, Чернобурка
Я не буду с вами спорить, потому что это бесполезно. Вы считаете, что оказываете большую честь, приглашая всех в русский этнос, а кто не хочет - сам дурак.
Американцы - не этнос, это гражданское население страны. Есть все-таки конкретные определения нации, народностей. 29.05.2014 23:40:07, Чернобурка
не нагнетайте конфликт! Зачем и на что вы хотите людей спровоцировать? По большому счету - есть одна национальность - человек. Все остальное уже вариации на тему. И вот быть человеком гораздо важнее, чем докопаться до истины кто русский, а кто украинец по национальности. Есть гражданство в конце концов. Украинцы живущие в России - россияне. Русские живущие на Украине - украинцы.
29.05.2014 21:30:33, из одессы
Деление по "национальным" углам и привело к тому, что мы видим сейчас, к сожалению.
Ни на что я никого не провоцирую - это была скорее ваша идея, вы же увидели что-то обидное). 29.05.2014 21:43:37, RareCat
На счет обидного - это не ко мне. Меня обидеть посторонние люди вряд ли смогут. Ну не провоцируете и слава Богу!
29.05.2014 22:12:43, из одессы
спасибо! а то прям "украинская сущность" про какого-то придурка.
29.05.2014 20:41:50, из одессы
автор, конечно, ни культурой, ни умом не блещет. Но то, что он пишет, думает огромное количество людей на Украине сейчас, это факт. И что Европа им должна, раз поддержала, и что газ нужно забирать, ибо не мерзнуть же украинцам. Я слышу это от вполне разумных и образованных людей (немолодых уже) и просто теряюсь от такой искренней незамутненности.
29.05.2014 20:57:28, Чернобурка
Да. В ЕС вот тож думают что Украина будет воровать газ. Но все-таки согласились его считать по отгрузке на территории РФ. То есть согласны оплачивать из своего кармана украинскую особенность транзита.Мы поэтому и строим южный поток-чтоб совсем без Украины обходиться.
30.05.2014 10:00:30, Линдааa
Но давайте все-таки не равнять украинец=фашист=дебил и т.п.? Этак знаете куда можно зайти? В те же националистические бредни дядюшки Адольфа.
29.05.2014 21:19:13, shелковица
Я не равняю. Есть такая логическая шутка: все кролики имеют большие уши и едят морковку. Вывод: все, кто ест морковку, имеет большие уши:) а вывод, как понимаете, неверный.
Так и тут. Украинец и не фашист, и не дебил. Но ряд украинцев, увы, можно с большой долей вероятности отнести к этой категории, причем они и между собой необязательно совпадают. 29.05.2014 22:06:29, Чернобурка
Так и тут. Украинец и не фашист, и не дебил. Но ряд украинцев, увы, можно с большой долей вероятности отнести к этой категории, причем они и между собой необязательно совпадают. 29.05.2014 22:06:29, Чернобурка
А в какой нации нет дебилов? Лично я такой ни одной не знаю. А уж ряд русских дебилов точно намного длинее будет, хотя бы в силу большей численности населения этой национальности ))
29.05.2014 22:22:58, Lady Z
Вы уж простите, но значит они не разумны, хотя возможно и образованы, не буду спорить. Я тоже сейчас часто встречаюсь с неадекватом, но мне кажется это неукраинская сущность вылезает, а какая-то - даже не знаю как назвать. И потом что считать украинской сущность - сущность по национальности? по гражданству? Да и вообще обобщение - это глупость. И еще - пусть эти ваши знакомые говорят, что хотят. МОжет это их будет греть декабрьскими ночами.
29.05.2014 21:17:33, из одессы
Безусловно, я не имела в виду национальность. Я говорю сейчас скорее про общегражданский настрой.
29.05.2014 21:59:32, Чернобурка
Да и не общегражданский. Был бы общий - не было бы войны на Донбассе и Хатыни в Одессе.
29.05.2014 22:11:30, из одессы
И как ни трагична ситуация, это дает надежду, что со временем люди разных взглядом смогут найти выход из ситуации. Цивилизованный.
29.05.2014 22:37:21, @@
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
