Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образование
to Кабриолетта
вычитала в статье "Путин поставил перед "оборонкой" невыполнимую задачу" [ссылка-1], что это не так-то просто сделать. знаю по Вашим ссобщениям, что Вы работаете в науке. не могли бы Вы рассказать, есть ли изменения в российской науке, по крайней мере в той области, где Вы работаете. и возможно ли нам достичь высокого уровня в принципе, или отток умов продолжается. спасибо.
18.05.2014 04:57:01, давно здесь
55 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.


Не все так грустно. Я в научно-производственной компании работала, где занимаются фтор-органикой (научные разработки, синтез в лабораториях и экспорт продукции по всему миру).
Надеюсь, что у них и сейчас все хорошо, сайт говорит о благополучии по крайней мере. Интересно там было ) 19.05.2014 13:57:24, solnce_v_kaple
Надеюсь, что у них и сейчас все хорошо, сайт говорит о благополучии по крайней мере. Интересно там было ) 19.05.2014 13:57:24, solnce_v_kaple
<Один вот преподает в школе химию. Впрочем, он тоже планирует отъезд> Макар? Этот планирует, уже все уши ученикам прожужжал на тему как надо "валить из этой страны".
18.05.2014 19:46:02, гундина

а Америка что не зовет его просто наукой заниматься? Всеx же талантливыx Америка, забесплатно, всегда получить рада?
19.05.2014 03:27:50, интересно
Все вышеперечисленное каким образом дает ему право вдувать в уши детей, что в "этой стране" ни у кого нет будущего? На уроках, во время учебного процесса. Это этично вообще? Или все вышеперечисленное позволяет ему не думать о таких мелочах?
18.05.2014 20:17:20, гундина

"Он просто не хочет работать учителем, а хочет заниматься наукой."
Да мало ли кто что xочет?
Почему не уеxал до сиx пор? Неужели и там не востребован? 19.05.2014 03:31:24, интересно
Да мало ли кто что xочет?
Почему не уеxал до сиx пор? Неужели и там не востребован? 19.05.2014 03:31:24, интересно
а зачем кричать о планировании своего отъезда на всю ивановскую?
18.05.2014 21:45:17, ??

да пусть быстрее уезжает. а у моей коллеги-приятельницы дочь тоже химик и тоже кандидат и муж ее тоже химик-кандидат, а скоро доктором будет. но они не из мгу, а из "менделавки", но там идут открытия, идут гранты. они оба владеют отлично английским, статьи их неоднократно в международных изданиях публиковались. но они вовсе не думают уезжать. даже ради контрактов - сейчас и у них в лабораториях пошли вливания, им здесь интересно.
а те, кому тут плохо, пусть быстрее бы уезжали 18.05.2014 23:57:21, ALora
а те, кому тут плохо, пусть быстрее бы уезжали 18.05.2014 23:57:21, ALora
не только ваши общие знакомые знают о его планах. а это называется - кричать.
18.05.2014 23:04:34, ??
Не хочет, пусть не работает, зачем же так себя насиловать. Школьников он не призывает, он просто им демонстрирует свое пренебрежение к стране, в которой живет и работает, регулярно демонстрирует.
18.05.2014 21:19:14, гундина
такие люди вызывают чувство недоумения и брезгливость. какими бы талантами они не обладали, но лишены главного - порядочности.
18.05.2014 21:48:02, (((((((

Самое потрясающее и удивительное, что он ближе к 30 еще и дьяконом подвязался в местной церкви. Статьи на религиозную тему пишет, а ведь физик-теоретик ))))
Обожаю его! 18.05.2014 20:06:39, Кабриолетта




ну что сказать - не повезло вашим одноклассникам, бывает(
18.05.2014 21:48:55, (((((((

я думаю, они не нуждаются в моём сочувствии, так же, как и я в ваших оценках моих чувств.
18.05.2014 23:06:02, (((((((
А уезжают именно из-за науки? Или из-за жизни в целом? А есть молодые, умные, но не желающие уезжать? В целом у молодых настроение уехать или нет? Извините, что спрашиваю так много. Понятно, что у всех свои причины уехать или не уехать. Но есть ли что-то в российской науке такое, что могло бы удержать людей в России, причем осознанно, а не под давлением обстоятельств? Спасибо.
18.05.2014 18:55:12, давно здесь
есть-есть такие - молодые ученые,со знанием нескольких ин. языков, которые не хотят уезжать ни за что. дочь и ее муж - знакомые по моей приятельнице-коллеге. знаю ту дочь с 15 лет - в американской школе в москве училась.
19.05.2014 00:01:39, ALora
какой хороший ответ, спасибо. я знала, что есть, молодцы.
19.05.2014 04:06:25, давно здесь

<Да, уезжают прежде всего из-за науки. >
Что-то весьма и весьма новенькое.
<один лично знакомый именно что в Швецарию >
А в Швейцарии он какой наукой занимается? 19.05.2014 03:43:10, интересно
Что-то весьма и весьма новенькое.
<один лично знакомый именно что в Швецарию >
А в Швейцарии он какой наукой занимается? 19.05.2014 03:43:10, интересно
уезжают, похоже, больше из-за бытовых условий. конечно, это важно, надо же семью поддерживать. а существует ли программа финансовой поддержки молодых?
18.05.2014 20:59:26, давно здесь




Но начали реформу коряво, тут заклеиваю клаву. 18.05.2014 18:04:38, Кабриолетта

А что-то делают, чтобы реформу начать проводить правильно? А кто это делает? И что нужно делать? Извините, столько вопросов.
18.05.2014 18:47:40, давно здесь

Раньше как? изобретут "васю", "Вася" валяется в чулане и забывается. Ни ученому, ни институту прибыли никакой. Тут приехали иностранцы и с воплями "о, какой "вася"!" - увезли "васю" к себе. Занавес. Дайте денег, уважаемая РАн теперь на изобретение "Пети". Грубо, но примерно так.
Что нужно делать - почитайте любые интервью Фортова, начиная с августа 2013года.
Что делается, чтобы удержать молодых - оплата труда, квартиры и даже разные командные игры для сплочения ребят.
Не были бы вы анонимом, я бы может рассказала поинтереснее )))))))))) 18.05.2014 19:26:59, Кабриолетта
а как мне написать Вам? тогда Вы сможете мне ответить на почту? спасибо.
18.05.2014 20:52:49, давно здесь



Поняла из какого Вы института. У нас ситуация намного лучше. Как я помню, нашего директора Вы знаете лично. Может же молодежь держать, он у нас молодец в этом плане.
А те, кто уезжали из моих знакомых - это совсем другое. Если не считать тех, кто в 90-е уехал (когда науку вообще убили), то позже уезжали чисто из-за несправедливости. Начиная от чужих фамилий в статьях. 18.05.2014 18:29:24, Кабриолетта

За Сергея рада 18.05.2014 19:25:44, Степная кошка


Да, у нас большинство станков наши и старые, но мужики на этих танках делают "детальки" для сложнейших анализаторов (микробиология и медицина), углеродные нанотрубки тоже не на деревьх растут - ручки простых русских мужиков приложены (и умы разных национальностей :))))
В общем много чего мы можем сами. Придет время, надеюсь, достойной оплаты труда работягам у станков. Реформа реформой, а зп по расписанию.
Есть ли изменения сейчас - пока бумажные.
Одно могу сказать - есть горстки ученых, которые теоретически могут вставлять палки в колеса. ПОка им бабло не дать. В научных кругах пытаются настроить людей против Путина, причем именно те, кому 5-комнатные кв давали (сами себе набирали) еще в 70-80-х. От этого тошно, очень все искусственно, хуже резиновой бабы.
В общем умы есть, руки есть, станки дадут новые, от госзакупок хоть частично избавят - все будет. 18.05.2014 12:35:07, Кабриолетта
я специально не выискивала, просто заголовок был в анонсе новостей. сама я плохо ориентируюсь в печатных и интернетных российских изданиях :)) "клюнула" на заголовок только из-за того, что все время ищу подтверждения своим желаниям, чтобы в России все стало хорошо, поэтому надеюсь найти в статьях даже с такими заголовками опровержение тому, что плохо все, найти слова о том, что улучшается ситуация :)
вот Вы пишете: "для "оборонки" больше ценны не умы, а руки. Руки (дружащие с головой) у нас все тут и на месте" А как же развивать технологии? Они есть у нас? Мы, мне кажется, именно в этом отстаем?
"Одно могу сказать - есть горстки ученых, которые теоретически могут вставлять палки в колеса". ?????
Спасибо за ответ. 18.05.2014 18:44:54, давно здесь
вот Вы пишете: "для "оборонки" больше ценны не умы, а руки. Руки (дружащие с головой) у нас все тут и на месте" А как же развивать технологии? Они есть у нас? Мы, мне кажется, именно в этом отстаем?
"Одно могу сказать - есть горстки ученых, которые теоретически могут вставлять палки в колеса". ?????
Спасибо за ответ. 18.05.2014 18:44:54, давно здесь

Про ученых, которые могут вставлять палки в колеса, я тоже не поняла. Плюют в колбы с реактивами? Заражают компы вирусами? Ходят на работу и отвлекают всех посторонними разговорами? Они сумасшедшие? 18.05.2014 19:34:21, Степная кошка

Вы в курсе как Сорес в 90-е подкармливал наших ученых? Сколько информации утекло за жалкие копейки? Тут на днях я узнала, что у ядерщиков в подмоскве одни иностранные инвесторы. Вот это все пугает. Как все вернуть внутрь страны и чтобы люди остались довольны? Над этим надо думать уважаемым Кириенко и Котюкову. Менеджмента науке не хватало всегда, но не свежевыученным менеджерам же отдавать на растерзания гранты и программы! Это должны быть люди из науки, бы меньше чем с 5 летним стажем в РАН в это фано вообще не пускала на порог.
В общем, все есть, надо работать. И особенно в науке поднимать дух патриотизма )))) А там пока оппозиция частенько взращивается. (ой, как тут с одним молодым очень неприятным поругалась.... из-за ерунды - трубку курит где захочет, воняет. На замечания поет "да кто какие законы в этой России соблюдает!", перевоспитать очень хочется или пусть именнго такое и едет подальше )))))) 18.05.2014 19:06:58, Кабриолетта
может свежевыученным менеджерам и нужно отдавать? чтобы они почувствовали, что есть какое-то доверие к их работе, чтобы старались?
18.05.2014 22:19:24, давно здесь
