В блог Подписаться на Дзен!

Мышеловка

Опрос проведенный в 2 областях Украины (некоторые называют его референдумом) - мышеловка для России.
Он был сделан для России, чтобы или спровоцировать ее на приесоединение или военную помощь или же для дальнейших обвинений в бездействии по защите русских на Украине.
Сейчас всех организаторов этого опроса будут методично не торопясь убивать власти их страны. Будет это делаться так, чтобы у РФ возникло чувство вины за то что она ничего не делает для этих людей и чтобы показать остальным областям, что Россия не защитит их.
А защищать их нет никакого права у России. Вообще.
Да, на территории Украины сейчас есть одна нелигитимная власть, и появляется еще одна - на Востоке. Но все это происходит на территории другой страны, у которой Россия уже оттяпала часть территории - как бы мы это не называли это выглядит со стороны именно так.
Россия уже в мышеловке, заглотив сыр Крыма.

14.05.2014 14:43:51, Kurmen1

65 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

угу, и глотая Крым, тенденция была ясна 17.05.2014 02:46:39, ЁЁЁЁЁ

Что- то меня размышления на эту тему превращают в сторонника идеи "мирового заговора")) И у России при ее бестолковом руководстве (а может быть и при заинтересованном в таком раскладе) отчетливо роль жертвы просматривается. 15.05.2014 14:53:23, ск))

Согласна полностью, спасибо за объективность...
А участвовать в обсуждении, увы, нет времени :-( 15.05.2014 12:54:48, Иновара

спасибо за понимание :-) 15.05.2014 22:09:13, Kurmen1

Тоже были мысли про мышеловку... Но! Про Крым, уверена, даже помыслить никто не мог, поэтому не было возможности использовать его в качестве сыра. Протестные движения на ЮВ мной прогнозировались еще в январе. Надеюсь, что, если даже мне было очевидно, то и для других это неожиданностью не стало. Пока развитие событий дает основания предполагать, что все только начинается. Про "кто победит" даже не загадываю 14.05.2014 21:10:49, Lady Z

да, согласен, насчет Крыма - это не подстава, а их упущение :-)
А вот с 2-мя откровенно хилыми областными призывами взять их в РФ - это непонятно в чью сторону....
Получается сейчас любой вариант событий не в нашу пользу. Будем смотреть как убивают ополченцев - тогда нафиг Крым захватывали? Значит не думая о крымчанах , а просто как удобную территорию?
А если полезем туда - то тога все - хана... 14.05.2014 21:16:29, Kurmen1

Может цинично прозвучит, но именно что как удобную территорию. Но думая о крымчанах и с полной уверенностью в их поддержке.

Допишу про области. ИМХО, но это - начало формирования нового государства. Возьмут их в состав только, если там совсем ужас начнется, но он вряд ли начнется, потому что, надеюсь, это тоже не только я понимаю. 14.05.2014 21:21:37, Lady Z

По-моему, это было сделано В НАДЕЖДЕ. И никакой мышеловки. "Спровоцировать присоединение" невозможно :) 14.05.2014 17:49:40, ДраКошка

да, сами активисты Луганска и Донбаса честно думают, что это так.
Но это манипуляция ими. 14.05.2014 19:56:18, Kurmen1

Движение "Новороссия" существует уже много лет. И много лет на Украине зрел раскол. Так что я бы не стала говорить что их просто используют, а они этого не понимают. Несколько однобокий взгляд на вещи, по-моему. 14.05.2014 20:02:13, @@

т.е. считаешь, что после проведения "референдума" позиция России как то укрепилась?... :-) 14.05.2014 20:23:00, Kurmen1

Истерия в западных СМИ менее истеричная. Но это может быть временно. 14.05.2014 20:39:39, @@

с чего истерия? очень четкая и продуманная информационная война.
Вот у нас как раз - праздничная ура-истерия...:-)) на основании чего? радуемся, что санкции пока очень слабые??? :-)) что нам будет классно в полной изоляции??
Ну вот Сеаерная Корея - очень гордая и тоже презирает санкции. Ооооочень самостоятельная и с ядерным оружием... Будем такой же страной,правда чуть больше.

Пока что у нас невыгодная политическая позиция. И если нам сочувствуют униженные и оскорбленные всего мира, это совсем не значит , что мы в выигрыше :-) 14.05.2014 20:46:41, Kurmen1

ну вообще то Китай довольно странно называть униженным и оскорбленным, его на минуточку Америка побаивается. Да и бизнесы - немецкий и французский уже вполне определенно высказался против изоляции России. С Северной Кореей совсем некорректное сравнение, наоборот - ЕС боится, что мы изолируемся, потому сейчас идет на попятный, периодически пытаясь намекнуть о каких-то гипотетических санкциях. А радуемся мы понятно чему - что наконец то перестали стелиться под всякую шваль и стали опять Россией - той самой, что могла себе позволить стучать ботинком по трибуне:) 16.05.2014 17:22:56, ТВЛ

Называть можно по-разному, но неполживые СМИ тонко реагируют на настроение руководства. Однако игра еще продолжается.
PS: А когда Россия не была в изоляции? По-факту, а не на словах. У меня ощущение, что последние лет 100 постоянно. И даже в 90-е. Просто изоляция принимала другие очертания. 14.05.2014 21:02:26, @@

ну, Росссия периодически сама эту изоляцию и прерывала - то в париж съездит без приглашения, то в берлин наведается :-)))) 14.05.2014 21:05:41, Kurmen1

Кстати, хотелось бы обратить внимание, что Россия сама войн не начинала. Она, видимо, казалась настолько слабой, что можно было на нее нападать? Мне одной кажется, что история повторяется? Только война другая? 14.05.2014 21:16:58, Lady Z

ну, это большая натяжка насчет миролюбивой Росиии :-)))
Петра первого вспомните, Ивана Грозного, казанским татарам расскажите о миролюии русских :-)
опять же тот же Крым Россия захватила не в связи с угрозами крымского хана :-)) 14.05.2014 21:24:40, Kurmen1

эээ, ну вспомнила Петра I, и чо? Нафига шведы к нам приперлись - вот о чем лучше расскажите:) Ну он их и этсамоЭ. Иван Грозные - собиратель земель русских, вот он и собрал:) С казанскими татарами к слову обошелся значительно гуманнее, чем иго с русскими. И вообще, их Невский честно всех предупредил: что кто к нам с мечом, пусть потому не ноет. Чего ныть то? 16.05.2014 17:19:35, ТВЛ

Ну да. В связи с работорговлей, они в наши приграничные земли ходили, как в магазин в период поставки товаров. Это я про миролюбивые казанское и крымское ханства. 16.05.2014 11:52:30, Василиса из сказки

Это да, но до Германии с Англией и теперь вот Америке России далеко. 14.05.2014 22:12:59, @@

Я о более современной истории )) 14.05.2014 21:27:46, Lady Z

Не вам одной. 14.05.2014 21:19:40, @@

угу, какбынетак, мечтайте.Все,что там делается это и против, и для,и Россия как-нибудь разберется что к чему, чай не дурочка.Обаме письмо напишите , а то у него есть право нападать, а нам он не дает ( вашими устами) права защищать.Как мило.Когда успел к либералам примкнуть?Или это какой- то новый Курмен? 14.05.2014 16:16:56, Schraibikus

легче стало от того, что нашли и опознали очердного врага? :-)) 14.05.2014 20:04:40, Kurmen1

о,быстро,уже и методы общения освоены)))

где о врагах? 14.05.2014 20:12:02, Schraibikus

я начинаю понимать реакции украинцев на наши возмущения теперь :-))
очень агрессивно и без всякого желания чего то обсуждать. Черно-белый мир. Или заПутина, или гад! :-))) 14.05.2014 20:24:45, Kurmen1

а то))),Путин, как лакмус)))

Агрессия в ушах слушателя;).
Видите ли,сударь,написанное вами в ТС не поддается анализу.Единственное что можно ответить,часто ли находят мышей в мышеловках?я вот,сколько ни ставила на даче,ни одна [удалено модератором] туда не попала.Не стоит отказывать в уме окружающим,это отличительная черта либерализма-признавать только собственные умственные способности. 14.05.2014 20:37:08, Schraibikus

мышеловка или крысоловка с хорошей пружиной перешибает хребет зверька полностью. Не дай бог по своему пальцу попадет - его сломать может.
Видимо ставили мышеловки там, где нет мышей :-))
Или просто не видели хороших мышеловок :-)

Путина очень уважаю, кстати. достойный руководитель и грамотный политик.
Но не имея ферзя невозможно выиграть у достойного мастера, даже если ты гроссмейстер. 14.05.2014 20:49:16, Kurmen1

прям,нет)))оне туда не лезут,наблюдают молча))).Сама видела.

<Но не имея ферзя невозможно выиграть у достойного мастера, даже если ты гроссмейстер>, но имея хорошую бейсбольную биту можно и гроссмейстера в угол загнать;) 14.05.2014 21:42:05, Schraibikus

пока что у нас нет этой биты ... 14.05.2014 21:59:39, Kurmen1

как знать,как знать...я утверждать что-либо на настоящий момент не стала. "неожиданности" встречаются гораздо чаще,чем предполагаются. 14.05.2014 22:40:19, Schraibikus

Россия не дурочка, она играет за наш с вами счет. 14.05.2014 16:31:10, NLU

нет в мире совершенства.

Но если не отвечать,то и России не будет.Думаете,уцелеете?А если не защищать,то себя не уважать, а себя не уважать это уже жизнь овоща или альпийской буренки. 14.05.2014 19:13:41, Schraibikus

как и США, и Европа - за счет своих налогоплательщиков. За исключением разве что Украины - ей позже придется расплачиваться 14.05.2014 17:22:58, ТВЛ

не, я думаю, что все было продумано и то, что Путин типа попросит перенести референдум и то, что его мягко пошлют и то, что потом ЮВ типа попросится в Россию (хотя так вопрос изначально не стоял), а ему мягко откажут.. это все игры, к сожалению, люди гибнут абсолютно реально :( 14.05.2014 15:49:20, Елена Д.

да, продумано. Причем с обеих сторон.
Теперь основная задача- не дать втянуть Россию в вооруженный конфликт и не потерять свое лицо.
В условиях, которые сложились после проведения опроса в луганске и Донецке это очень трудно.
При том, что мы полностью проигрываемпока что информационую войну.Насшу позицию и наши факты слышат только на территории России. 14.05.2014 20:08:44, Kurmen1

угу, очень ожидаемо: не получилось нахрапом, бум брать измором. Никакая не мышеловка - Крым был продуман и просчитан заааадлого до того как. А эти "нелигитимные области" уже приглашены с согласия Меркель за стол переговоров. Такшо, учите матчасть для начала 14.05.2014 15:00:14, ТВЛ

Мда.Вот только хотела написать что Болотов оказывается в Россию поехал.Это тот про которого вчера писали что лечится в частной клинике после покушения. Заявление Ваше очень странное кстати. Зачем России вводить войска? Достаточно так же методично не торопясь отстреливать тех кто мешает организаторам опроса.Я б начала с Коломийского и Парубия кстати. Вообще-по части методичных отстрелов и терактов например-тут еще конь не валялся,большое поле деятельности.Поэтому я думаю Киев поостережется начинать,ведь мы можем поддержать эти правила игры. 14.05.2014 14:57:28, Линдааa

Вот и я тоже думаю - ну чего наши теракты-то не используют в пользу России :(? Воможностей - миллионы :? "Найти" крайнего - мириады. И не докажут ведь потом ничего, а орать, что Россия виновата вряд ли больше станут :( 14.05.2014 22:29:29, Девочка в Шоколаде (eх Ёшкин Кот (ex Medve))

О.Что на рамблере то пишут. Ополченнцы Славянска меняют тактику-им надоело обороняться,они теперь в наступление переходят.А Вы все мышеловка-мышеловка. Наш народ,- просто так себя отстреливать кому-то там не даст. 14.05.2014 15:04:09, Линдааa

и Вы туда же ? ( 14.05.2014 14:54:41, разочарованно

куда же я?...:-))
в западенцы-бандеровцы меня будете записывать? :-))) 14.05.2014 20:09:29, Kurmen1

Саш, ты это сам придумал? 14.05.2014 14:47:55, NAD

пытаюсь сформировать некий прогноз событий...исходя не только на основании Ура-настроений. 14.05.2014 20:10:38, Kurmen1

Ааа, а то ты используешь некоторые штампы, свойственные недоброжелателям России. Я подумала - когда ты успел им стать?! Думаю, прогноз твой неверен, как и все расчёты и проч. Всё поползло...само. "Лёд тронулся, господа присяжные заседатели". Сейчас события будут совершаться, мне кажется, вообще как бы вне всех этих мелких расчётов, остаётся только крепко держаться...нам всем. 14.05.2014 21:01:53, NAD

И у меня те же мысли! 14.05.2014 21:32:25, Lady Z

не буду спорить с тобой - хотя бы потому, что не имею цели в чем кого то убедить :-)
Но сам ясно вижу, что нашими противниками сделаны сильные ходы. И восточные украинцы ими используются не в нашу пользу.
Насчет Крыма,кстати я свитаюаннексировали мы его правильно.
Просто не надо стеснятся того, что сделал - да, мы его силовым образом вовремя взяли. Неважно даже какая была история - в таких делах это не имеет значения (вспомним хотя бы Курилы) - селел товарищ П все правильно.
Но сейчас это может превратится в нашу уязвимость. 14.05.2014 21:09:21, Kurmen1

А я и не ради спора, просто высказала свою точку зрения. Просто видела уже несколько ошибок аналитиков на тему, как дальше всё будет развиваться. Ну, и собственные неясные ощущения. Я, видишь ли, интуит, логики у меня мало )) Я даже не понимаю, что это означает на деле - "уязвимость" 14.05.2014 21:14:53, NAD

сейчас это очень популярные понятия - хрупкость -уязвимость - неуязвимость - антихрупкость 14.05.2014 21:25:38, Kurmen1

Ну, то есть, правильно я поняла, что ты сам не можешь объяснить? Я почему и сказала о штампах. 14.05.2014 21:59:40, NAD

ну я думаю найдутся специалисты, которые в ответ "будут методично не торопясь убивать" руководителей хунты. 14.05.2014 14:46:36, AleXXX

вот как раз этого я не вижу.
В Крыму се было четко. на Восток П. реально никого не посылает из силовиков как я понимаю.
Оружие мы тоже им не даем.
Хотя непонятно почему - вон в Сирии ЕС свободно сабжает мятежников... 14.05.2014 20:12:22, Kurmen1

ну и сливают последнее время мятежники... 15.05.2014 12:24:47, AleXXX

Те кто занимаются организацией этого движения намекают, что Россия не оставит. Но мне кажется, что многие факторы влияют и возможно главные игроки еще не знают до конца как все повернется. 14.05.2014 20:43:15, @@

не понял - чего Россия не оставит? 14.05.2014 20:56:29, Kurmen1

ДНР 14.05.2014 21:10:40, @@

ну а как?...
наверняка как то очень очень осторожно чего туда конечно передается - деньги, какое то оружие...но это или вскроется рано или поздно или этого все равно будет мало.
В ближайшее время придет необходимость определеится - мы с ними или нет.
Пока что мы их "референдум" не признали - вот ведь как.... 14.05.2014 21:18:14, Kurmen1

Исхожу из того, что Россия не самоубийца, чтобы присоединить области. В этом мы не с ними. Но России поддержала проведение референдума и в этом мы с ними. Теперь о желании областей узнал весь мир и не считаться с ним просто не получится. Думаю, что остановятся на децентрализации с наделением регионов широкими полномочиями, имея в виду создание через некоторое время нового государства 14.05.2014 22:29:49, Lady Z

Мне кажется, что Лукин не зря с Ахметовым на футбол ходили... 14.05.2014 21:35:43, Lady Z

Как бы не признали, но уважаем. То что определяемся, согласна. 14.05.2014 21:22:08, @@

"Методично" не получится, это нужно было делать раньше, до декабря прошлого года. Наши как обычно пролопухались в очередной раз. Теперь же это прежде всего самой РФ не выгодно. По крайней мере сейчас. 14.05.2014 18:19:22, shелковица

до декабря, да и, пожалуй, до 2 мая - было не за что особенно. 14.05.2014 18:38:41, AleXXX

если откинуть эмоции, то в реальности меры нужно было предпринимать давно, на корню травить, пока головы не подняли окончательно. а после Майдана сразу стало бы понятно всем, ЧЬЯ рука карает, без возможных оговорок и сомнений на западе. и тогда клоунскими санкциями в наш адрес мы бы не отделались.

23 года мы сами способствовали тому, что происходит сейчас на Украине, а теперь хотим - бац! чтобы все сразу решилось. а нифига. теперь только маленькими шажочками, дипломатическими плевками да перемигиванием приходится действовать. меня это тоже бесит. но по сегодняшней информации уже можно косвенно судить, что аналогии с Ираком могут быть гораздо более четкими и далеко не только по введению госдеповских деток в частные топливные компании. 14.05.2014 21:43:30, shелковица

странно, что до сих пор таких специалистов не нашлось 14.05.2014 15:11:26, Rational

Вернуться в конференцию