Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Сбор подписей для ввода войск
Желающим присоединиться к петиции в ООН о вводе миротворческих войск России на Юго-Восток Украины.
04.05.2014 03:41:01, читаю тут
59 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Нет. Кто хочет, пусть организует добровольческие бригады. А посылать других, у кого выбора нет (солдат по призыву), воевать в чужой стране...
04.05.2014 18:33:56, Иновара
Мне интересно, почему до сих висит ЭТО?.. Я опять модераторам отправила. Удивляюсь...
04.05.2014 20:43:19, Мальва
само название темы весьма провокационное. У удаленной темы на ту же тему название было куда лучше. Слово миротворческиx в названии темы сознательно пропущено?
04.05.2014 15:05:35, уроки истории
А напомните мне историю с Пиночетом. Почему тогда в Чили никакие войска ООН введены не были?
офф. Пиночет каким-то новым ником очередного анонима вспомнился. -) 04.05.2014 12:15:12, уроки истории
офф. Пиночет каким-то новым ником очередного анонима вспомнился. -) 04.05.2014 12:15:12, уроки истории
Нет. Каждый народ должен выпить свою чашу до дна сам, чтобы не говорить потом, что его насильно напоили.
Пусть народ Украины тоже теперь пьет и не морщится. 04.05.2014 12:01:20, Чернобурка
Пусть народ Украины тоже теперь пьет и не морщится. 04.05.2014 12:01:20, Чернобурка
да упаси нас бог от введения войск на украину. Этого и ждут вражеские американцы
04.05.2014 10:45:55, п-ч
Согласна. И чего только для этого не делают, обпровоцировались уже.
04.05.2014 19:18:18, Василиса из сказки
Они скоро начнут собирать подписи о необходимости гуманитарных бомбежек непокорных регионов, с целью наведения мира и порядка на территории Украины)))
04.05.2014 10:09:55, знаюочемпишу
По моему, это то, к чему нас упорно толкает сша...((Неужели народ поведётся..
04.05.2014 08:45:54, птичка певчая...
Выгодно конечно, вводом Российских войск на Украину, мы им руки развяжем окончательно. А уж как они врут и изворачиваются, помоему только слепоглухонемой не знает
04.05.2014 15:21:59, Styusha
т.е. миротворцы под эгидой оон из разных стран, кроме рф, это практически состоявшийся факт?
04.05.2014 10:06:35, Кабриолетта
ну смейтесь. Если завести сейчас петицию "против ввода российских миротворцев на ю-в украины", то результат будет другой.
Америка вещает, что мы тут копытом бьем, поскорее бы ввестись? 04.05.2014 09:35:34, Кабриолетта
Я то прочла и категорически против ввода войск - только войны нам не хватает для полного счастья. Совершенно неважно, войдут русские с мандатом или без - просто факт нахождения русских солдат на территории Украины станет спусковым крючком для начала войны, кого с кем - тоже не важно, бомбы полетят во все стороны. Этого я не хочу
04.05.2014 10:28:08, ЛиПа (Лирума)
Не надо боятся, милая, я не кусаюсь:)
Вы рассуждаете с точки зрения правильной международной политики, и Вы правы - если уж вводить так называемых миротворцев, то тотко с ордером от ООН. Только Вы очевидно не учитываете абсолютной невменяемости и иррациональности населения Украины, совершенно доведенного до точки с одной стороны, США и ЕС, заварившем всю эту кашу и в самый ответственный момент бросившим страну на произвол судьбы и невменяемого правительства, с другой стороны - 23-летней пропагадой о злобном русском соседе, мечтающем поработить и изнасиловать гордый и свободный почтиевропейски народ Украины. Это готовая мина, чтобы активировать ее, нужно только ввести русскую армию. А как это произойдет - мирно или немирно, законно или незаконно, с разрешения ООН или нет - не важно. Как только первый русский солдат официально ступит на украинскую землю - начнется резня, а затем и война. И неважно, повторюсь, на каком рсновании русские войска окажутся в Украине.
Второе - если Вы так уверенны, чтотни США, ни Франция и др не подпишут эту петицию, ибудут, кстати, совершенно правы, зачем она вообще нужна? К чему это сотрясение воздуха? Чтобы подлить масло в огонь ненависти украинцев к русским "оккупантам"? Чтобы окончательно убедить несчастных украинцев в том, что мы действительно хотим захватить Украину? Да упаси боже! Не удивлюсь, если после подачи подобной петиции, в Москве и Питере начнуться терракты, как это уже было в период партизанщины на Кавказе. Я не хочу взорваться с детьми в метро, я не хочу проводить мужа на бойню. Вам хорошо рпссуждать и агитировать, сидя за океаном, но нам тут виднее, к сожалению 04.05.2014 11:59:35, ЛиПа (Лирума)
Нет, США точно будет против ввода россииских миротворцев под эгидои ООН. Максимум на что они согласятся - миротворческии контингент из разных стран, где россияне не будут в большинстве.
04.05.2014 09:27:47, __nevazhno___
Вы пересмотрите , например, обсуждение-голосование в оон накануне войны в ираке .Видео пересмотрите.Алюминиевые трубочки в ручках ВАШЕГО, американского представителя.
А через несколько дней я смотрела в прямом эфире как родители ( кто выжил) своих детей по кускам из разрушенных детских комнат вытаскивал .
Какие то каналы передавали этот ужас в персидском заливе в прямом канале .Правда потом прекратили. Это я никогда не забуду.Не надо бы Вам грудью защищать свою новую кровожадную родину...что то не очень это выглядит. 04.05.2014 10:17:48, птичка певчая...
А через несколько дней я смотрела в прямом эфире как родители ( кто выжил) своих детей по кускам из разрушенных детских комнат вытаскивал .
Какие то каналы передавали этот ужас в персидском заливе в прямом канале .Правда потом прекратили. Это я никогда не забуду.Не надо бы Вам грудью защищать свою новую кровожадную родину...что то не очень это выглядит. 04.05.2014 10:17:48, птичка певчая...
Вы о чем?
Я никого не защищаю. Просто объясняю, почему то, что Вы написали, полмная нелепость.
США точно не могут толкать к введению россииских иротворцев под эгидои ООН. Им это невыгодно. Невыгодно именно с Вашеи же точки зрения на позицию штатов в этом конфликте !!!
Попробуите подумать. Есть шанс понять. Это просто.
На самом деле мне сеичас печально видеть, как половина участников, которые пару недель назад вполне адекватно анализировали ситуацию, сеичас бросаются грудью защищать любую чушь при виде слова "штаты". 04.05.2014 10:33:50, __nevazhno___
Я никого не защищаю. Просто объясняю, почему то, что Вы написали, полмная нелепость.
США точно не могут толкать к введению россииских иротворцев под эгидои ООН. Им это невыгодно. Невыгодно именно с Вашеи же точки зрения на позицию штатов в этом конфликте !!!
Попробуите подумать. Есть шанс понять. Это просто.
На самом деле мне сеичас печально видеть, как половина участников, которые пару недель назад вполне адекватно анализировали ситуацию, сеичас бросаются грудью защищать любую чушь при виде слова "штаты". 04.05.2014 10:33:50, __nevazhno___
США выгодно, что это были войска РФ?
Без эгиды ООН. 04.05.2014 14:58:18, россиянка
Без эгиды ООН. 04.05.2014 14:58:18, россиянка
Нет, США выгодно, чтобы это был полностью международныи контингент. Россия это, естественно не допустит.
04.05.2014 23:41:27, __nevazhno___
Ну про пару недель Вы загнули..
Десятки лет США оплачивают огромный штат профессионалов по созданию программы по уничтожению моего народа. Для Вас это новость?
Знаете, даже скучно это напоминать. 04.05.2014 11:18:53, птичка певчая...
Десятки лет США оплачивают огромный штат профессионалов по созданию программы по уничтожению моего народа. Для Вас это новость?
Знаете, даже скучно это напоминать. 04.05.2014 11:18:53, птичка певчая...
Нет. Так как его в тои же ООН заветирует Россия.
04.05.2014 10:18:50, __nevazhno___
И я против.
Но здесь речь не об этом. Речь о петиции в ООН. И о мандате миротворцев ООН - широчаиших полномочиях, фактически о карт бланше.
Естественно, те члены Совбеза, которые сеичас не одобряют вмешательство России, тем более не одобрят введение россииских миротворцев.
Даже если исxодить из того, что кто-то провоцирует Россию на введение воиск без мандата, его цель осудить этот факт и, возможно, ввести свои воиска. Что станет полностью невозможным, если россииские воиска будут введены под эгидои ООН. 04.05.2014 10:17:04, __nevazhno___
Но здесь речь не об этом. Речь о петиции в ООН. И о мандате миротворцев ООН - широчаиших полномочиях, фактически о карт бланше.
Естественно, те члены Совбеза, которые сеичас не одобряют вмешательство России, тем более не одобрят введение россииских миротворцев.
Даже если исxодить из того, что кто-то провоцирует Россию на введение воиск без мандата, его цель осудить этот факт и, возможно, ввести свои воиска. Что станет полностью невозможным, если россииские воиска будут введены под эгидои ООН. 04.05.2014 10:17:04, __nevazhno___
мы все против, в основном, но что делать, у нас такие связи с Украиной, многие у телевизора и день и ночь, ну кто как получает информацию, когда там убивают людей, мы воспринимаем это очень остро
04.05.2014 10:37:42, petrochinina
Это понятно, что люди воспринимают ситуацию остро. Но когда от этого пропадает способность к анализу ситуации, то ни к чему хорошему это не ведет.
Здесь был пример того, как простои в общем-то кусок информации был большинством воспринят с точностью до наоборот. 04.05.2014 10:54:10, __nevazhno___
Здесь был пример того, как простои в общем-то кусок информации был большинством воспринят с точностью до наоборот. 04.05.2014 10:54:10, __nevazhno___
О том, что это сбор подписей для петиции в ООН. В ООН!!! Это и есть главный кусок, который многие упустили из виду. А в ООН находится много стран, обладающих правом вето. И вообще, вряд ли в ООН вообще станут рассматривать подобные петиции.
04.05.2014 11:15:04, АЖП
Рассмешили.
04.05.2014 09:28:19, __nevazhno___
Америка вещает, что мы тут копытом бьем, поскорее бы ввестись? 04.05.2014 09:35:34, Кабриолетта
[-]
04.05.2014 09:43:03, __nevazhno____
Вуы так и не поняли? Тогда совсем бесполезно объяснять.
04.05.2014 09:54:29, __nevazhno___
Ваша фраза - подтверждение того, что я написала выше - слово "штаты" напрочь выключает у некоторых способность анализировать информацию.
В данном конкретном случае штаты НЕ хотят. Можете себе представить, что и такое бывает? Или сочетание "НЕ" и "штаты" уже за гранью понимания?? 04.05.2014 09:51:49, __nevazhno___
В данном конкретном случае штаты НЕ хотят. Можете себе представить, что и такое бывает? Или сочетание "НЕ" и "штаты" уже за гранью понимания?? 04.05.2014 09:51:49, __nevazhno___
а зачем тогда торчат там, 5 млрд долларов вложили "на развитие демократии" (я не очень понимаю что это такое), если ничего не хотят?
04.05.2014 10:07:05, petrochinina
Независимо от того, что "хотели" в декабре-феврале, сеичас ситуация точно развивается не по изначальному плану.
А сеичас система Совета Безопасности ООН с правом вето у постоянных членов не дает возможности ни штатам, ни России деиствовать без оглядки друг на друга. 04.05.2014 10:24:29, __nevazhno___
А сеичас система Совета Безопасности ООН с правом вето у постоянных членов не дает возможности ни штатам, ни России деиствовать без оглядки друг на друга. 04.05.2014 10:24:29, __nevazhno___
штаты НЕ ХОТЯТ, чтобы там были российские миротворческие войска, а если будут их, американские, то они завсегда ЗА.
04.05.2014 10:23:53, давно здесь
Ну хоть кто-то здесь способен прочитать текст по ссылке :)
04.05.2014 10:25:59, __nevazhno___
Я прочитала написанное. Читать Вас - извините, но в последнее время неинтересно и, если честно, очень грустно.
04.05.2014 23:32:43, __nevazhno___
Даже удивительно - Вы вообще прочли, о чем речь?
04.05.2014 09:29:12, __nevazhno___
Боюсь, что объяснять тому, кто категореически не хочет слышать, безнадежно. Последняя попытка.
Ввод миротворцев с мандатом ООН - не воина. Это взятие страны под полныи военныи контроль. По краинеи мере в случае восточнои Украины это было бы полнои противоположностью воине, совершенно бескровнои. Так как армия Украины там воевать не собирается, правительство Украины точно подчинится, а воину с кем-то еще мандат миротворцев ООН исключает.
Но для начала: речь идет о ПЕТИЦИИ В ООН. То есть ООН должна одобрить ввод россииских миротворцев. И начиать нужно с того, что в ООН за эту петицию НИКОГДА не проголосуют именно штаты и западноевропеиские страны, у которых есть право вето. И если с моеи (в чем-то американскои), точки зрения, это очевидно на 100%, то с россиискои (анти-американскои) точки зрения это должно быть очевидно на 200%.:)))
То есть ситуация диаметрально противоположна тому, к чему Вы написали "+1000" 04.05.2014 10:50:04, __nevazhno___
Ввод миротворцев с мандатом ООН - не воина. Это взятие страны под полныи военныи контроль. По краинеи мере в случае восточнои Украины это было бы полнои противоположностью воине, совершенно бескровнои. Так как армия Украины там воевать не собирается, правительство Украины точно подчинится, а воину с кем-то еще мандат миротворцев ООН исключает.
Но для начала: речь идет о ПЕТИЦИИ В ООН. То есть ООН должна одобрить ввод россииских миротворцев. И начиать нужно с того, что в ООН за эту петицию НИКОГДА не проголосуют именно штаты и западноевропеиские страны, у которых есть право вето. И если с моеи (в чем-то американскои), точки зрения, это очевидно на 100%, то с россиискои (анти-американскои) точки зрения это должно быть очевидно на 200%.:)))
То есть ситуация диаметрально противоположна тому, к чему Вы написали "+1000" 04.05.2014 10:50:04, __nevazhno___
Вы рассуждаете с точки зрения правильной международной политики, и Вы правы - если уж вводить так называемых миротворцев, то тотко с ордером от ООН. Только Вы очевидно не учитываете абсолютной невменяемости и иррациональности населения Украины, совершенно доведенного до точки с одной стороны, США и ЕС, заварившем всю эту кашу и в самый ответственный момент бросившим страну на произвол судьбы и невменяемого правительства, с другой стороны - 23-летней пропагадой о злобном русском соседе, мечтающем поработить и изнасиловать гордый и свободный почтиевропейски народ Украины. Это готовая мина, чтобы активировать ее, нужно только ввести русскую армию. А как это произойдет - мирно или немирно, законно или незаконно, с разрешения ООН или нет - не важно. Как только первый русский солдат официально ступит на украинскую землю - начнется резня, а затем и война. И неважно, повторюсь, на каком рсновании русские войска окажутся в Украине.
Второе - если Вы так уверенны, чтотни США, ни Франция и др не подпишут эту петицию, ибудут, кстати, совершенно правы, зачем она вообще нужна? К чему это сотрясение воздуха? Чтобы подлить масло в огонь ненависти украинцев к русским "оккупантам"? Чтобы окончательно убедить несчастных украинцев в том, что мы действительно хотим захватить Украину? Да упаси боже! Не удивлюсь, если после подачи подобной петиции, в Москве и Питере начнуться терракты, как это уже было в период партизанщины на Кавказе. Я не хочу взорваться с детьми в метро, я не хочу проводить мужа на бойню. Вам хорошо рпссуждать и агитировать, сидя за океаном, но нам тут виднее, к сожалению 04.05.2014 11:59:35, ЛиПа (Лирума)
Нынешняя невменяемость украинцев никак не влияет на международную политику. Политика продолажет существовать исключительно по своим законам. И в ООН ничего не изменилось - заседания Совбеза - копия заседании, проxодивших во время всех предыдущих конфликтов. Там роли распределены: Россия предлагает - штаты ветируют; штаты предлагают - Россия ветирует.
Зачем нужна петиция? Именно чтобы воздух потрясти. Чтобы потом можно было кивнуть на ООН, что они отказались вводить миротворцев. (Конечно, еще возможно, что автор петиции не понимает, о чем просит, но это вряд ли)
Введение миротворцев ООН НИКОГДА не будет введением русскои армии. Даже если основои контингента на востоке были бы россияне. Так как оно теоретически могло бы произоити только с одобрения штатов и Западнои Европы, а это по определению означает, что все шло бы с одобрения нынешнего правительства Украины и было бы подано под соусом "международных сил" :) Но подобныи расклад - из категории внезапного изменения вращения Земли на противоположное. 04.05.2014 23:31:07, __nevazhno___
Зачем нужна петиция? Именно чтобы воздух потрясти. Чтобы потом можно было кивнуть на ООН, что они отказались вводить миротворцев. (Конечно, еще возможно, что автор петиции не понимает, о чем просит, но это вряд ли)
Введение миротворцев ООН НИКОГДА не будет введением русскои армии. Даже если основои контингента на востоке были бы россияне. Так как оно теоретически могло бы произоити только с одобрения штатов и Западнои Европы, а это по определению означает, что все шло бы с одобрения нынешнего правительства Украины и было бы подано под соусом "международных сил" :) Но подобныи расклад - из категории внезапного изменения вращения Земли на противоположное. 04.05.2014 23:31:07, __nevazhno___
Вопрос не в том, мирно ли наблюдают миротворцы. А в том, что в подавляющем большинстве случаев жертв среди миротворцев ООН либо нет, либо они минимальны. Просто в силу того как организуются миротворческие операции - там всегда закладывается высокии запас безопасности миротворцев.
Жертвы бывают в основнам там, где есть жесткие религиозные мотивы с готовностью к джихаду (из-за терактов). К Украине это не относится.
Еще жертвы бывают там, где миротворцев отказывается принять правительство, и где против них выступает регулярная армия. Опять же к Украине не относится. 04.05.2014 23:07:49, __nevazhno____
Жертвы бывают в основнам там, где есть жесткие религиозные мотивы с готовностью к джихаду (из-за терактов). К Украине это не относится.
Еще жертвы бывают там, где миротворцев отказывается принять правительство, и где против них выступает регулярная армия. Опять же к Украине не относится. 04.05.2014 23:07:49, __nevazhno____
Это петиция в ООН, а не в Совет Федерации России. Петиция в ООН от каких-то адресантов вряд ли вообще дойдет до ООН, не говоря уже о том, что ее будут рассматривать, а уж об одобрении вообще речи не может быть.
04.05.2014 11:01:24, АЖП
Да совершенно безопасно. США, Англия и Франция за это ни-ко-гда не проголосуют :)
04.05.2014 09:30:43, __nevazhno___
Читайте также
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?
