Интересный вопрос, кто эти люди на самом деле. Мне кажется картина складывается если почитать два материала: 1. Последнее выступление Латыниной на Зхе (противник "восставших") 2. Статью Максима Шевченко: "Это не предательство русских, а страх перед восставшим вооруженным народом" (сторонник "восставших").
[ссылка-1]
14:29, 19 Апреля 2014
Если почитать, то видно, что говорят они об одном и том же. Значит так и есть. Наверное.
Кусок из статьи Шевченко:
" Существует позиция Кремля, которая остаётся неизменной. Кремль не заинтересован в системной дестабилизации в Украине, но... Вооруженное восстание русскоговорящего народа у российских границ российской власти не нужно, ее бы вполне устроил компромисс с бюрократическими или олигархическими структурами, контролирующими этот народ. Однако на востоке Украины происходит именно народное восстание.
Когда такое происходит, то позиции и запада и востока примерно одинаковы: правящим элитам, бюрократии и олигархии совершенно не нужен народ, который берется за оружие и требует восстановления власти Советов — то есть власти местного самоуправления. Вооруженный народ, действующий по не согласованному заранее сценарию и не под контролем спецслужб, для любых элит крайне опасен. Поэтому по поводу такого восставшего народа мировые элиты быстро приходят к соглашению – давить его совместно и как можно быстрее.
Но люди на Востоке Украины хотят народовластия. Может быть не под красными знаменами и без коммунистической идеологии. Но здесь нет места бюрократии. Если власть Советов, то бюрократия должна подчиняться Советам. А хочет ли Москва такой политический строй, говорящий на русском языке, в котором бюрократия должна подчиняться вооруженному народу? Думаю, что не очень. Отсюда и такая позиция."
Латынину сами почитаете, если хотите. Там все хорошо разложено.
Не очень понятно только как о Советской Власти (народовластие по сути) могут мечтать люди видящие в союзниках Россию. Современный бюрократический российский режим, это прямой наследник ельцинского режима, расстрелявшего СВ из танков. Парадокс восприятия. Будут надеяться на Россию, ничего у них не получится. Лучше бы договорились с майдановцами. У них по сути, гораздо больше общего.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Кто захватил власть на юго-востоке Украины?
30.04.2014 18:13:00, Arseniy48 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Ссылку на Латынину Вы не дали, а статья этого... Шевченко... совершенно не соответствует тому, что на самом деле происходит:(.
Немудрено, что россияне на основе такой информации уверены, что украинцы зомбированные. И пиндосы тоже. Одни русские знают правду. 01.05.2014 00:26:31, ukrainian
[ссылка-1]
Эта передача стабильно по субботам идет.
Почему не соответствует? Разве в Украине нет людей стремящихся восстановить единую страну и что в этом плохого, в принципе? 01.05.2014 12:35:55, Arseniy
Немудрено, что россияне на основе такой информации уверены, что украинцы зомбированные. И пиндосы тоже. Одни русские знают правду. 01.05.2014 00:26:31, ukrainian
Эта передача стабильно по субботам идет.
Почему не соответствует? Разве в Украине нет людей стремящихся восстановить единую страну и что в этом плохого, в принципе? 01.05.2014 12:35:55, Arseniy
спасибо.
статья не соответствует реальному положению дел, причем как-то хитро, перекрученно:( не с ног на голову, а так, чтобы все запутать окончательно.
В моей картине мира есть единая страна, и те, кто пытаются ее разрушить. В чем достаточно продвинулись:(. 01.05.2014 19:28:30, ukrainian
статья не соответствует реальному положению дел, причем как-то хитро, перекрученно:( не с ног на голову, а так, чтобы все запутать окончательно.
В моей картине мира есть единая страна, и те, кто пытаются ее разрушить. В чем достаточно продвинулись:(. 01.05.2014 19:28:30, ukrainian
Арсению цитаты из Латыниной:
Главной жертвой геббельсовской лжи является сам Геббельс. Потому что почему-то все восхищаются геббельсовщиной и говорят «ой, ребята, как круто!». Да, ребята, Геббельса-то повесили.
(Геббельс таки застрелился.)
Олег Пеньковский выбрал спасти человечество … Он заплатил за это, как известно, смертью — в печке сожгли (конечно, не сожгли)
В результате Кадыров сумел привлечь на свою сторону сотни тысяч людей, которые скрывались в лесах.
О да, это сейчас Рим извиняется за сожженного Коперника и признает свободу совести, — когда церковь ослабела. (Ну не жгли Коперника)
Те танки КВ, которые тоже были построены, тоже были лучшие в мире и стреляли бетонобойными снарядами и стреляли гаубицами. (гаубица - это вид пушки, ими сложно стрелять танку)
Китай в данном случае есть та самая мартышка, которая сидит и наблюдает, как два волка дерутся за банан. (волки-веганы???)
в застраивающейся по такому же принципу Махачкале в электрической сети падает давление
«В 1991 году, когда грянула перестройка…»
Увы, на картинке хорошо видно, что спутник сфотографировал шлейф метеорита в атмосфере. В космосе он его почему-то не сфотографировал.
В общем, дура гомерическая... Не удивительно, что она многим нравится... 30.04.2014 19:04:49, AleXXX
Напишите диссертацию на тему "Латынина". Но при чем тут это? В данном случае латынинский текст в фактическом смысле безупречен. Что видела о том и говорила. Его тут надо бы обсуждать, а не прошлые ошибки или псевдоошибки вроде "стрелки осциллографа".
30.04.2014 22:07:02, Arseniy
Главной жертвой геббельсовской лжи является сам Геббельс. Потому что почему-то все восхищаются геббельсовщиной и говорят «ой, ребята, как круто!». Да, ребята, Геббельса-то повесили.
(Геббельс таки застрелился.)
Олег Пеньковский выбрал спасти человечество … Он заплатил за это, как известно, смертью — в печке сожгли (конечно, не сожгли)
В результате Кадыров сумел привлечь на свою сторону сотни тысяч людей, которые скрывались в лесах.
О да, это сейчас Рим извиняется за сожженного Коперника и признает свободу совести, — когда церковь ослабела. (Ну не жгли Коперника)
Те танки КВ, которые тоже были построены, тоже были лучшие в мире и стреляли бетонобойными снарядами и стреляли гаубицами. (гаубица - это вид пушки, ими сложно стрелять танку)
Китай в данном случае есть та самая мартышка, которая сидит и наблюдает, как два волка дерутся за банан. (волки-веганы???)
в застраивающейся по такому же принципу Махачкале в электрической сети падает давление
«В 1991 году, когда грянула перестройка…»
Увы, на картинке хорошо видно, что спутник сфотографировал шлейф метеорита в атмосфере. В космосе он его почему-то не сфотографировал.
В общем, дура гомерическая... Не удивительно, что она многим нравится... 30.04.2014 19:04:49, AleXXX
просто она дура. Слобоумная необразованная истеричная дура. Это неоднократно доказано. Типичный пример того, как крепкий профессионал (она очень приличные вещи писала в 90-х и начале нулевых) деградирует, погрузившись по уши в какашки политики.
30.04.2014 23:58:43, AleXXX
При том, что Латынин а малообразованная и недалекая. Зачем ее читать?
Лучше читать умных и образованных.
Обычно человек видит, что солнце вращается вокруг Земли. Но если он это же и пишет, то он вряд ли стоит доверять его выводам основанным на этом замечательном наблюдении. Так и с Латынинои. 30.04.2014 23:00:08, __nevazhno___
Лучше читать умных и образованных.
Обычно человек видит, что солнце вращается вокруг Земли. Но если он это же и пишет, то он вряд ли стоит доверять его выводам основанным на этом замечательном наблюдении. Так и с Латынинои. 30.04.2014 23:00:08, __nevazhno___
Такие ошибки говорят об общем уровне человека. Я считаю себя глубоко невежественным человеком, но по сравнению с Латыниной получается мне даже есть чем гордится:)
30.04.2014 22:09:45, из одессы
Арсений,вы ведь еще молодой.Попробуйте получить техническое образование.Именно учиться,а не купить диплом.Вам это поможет самому разобраться в ситуации или хотя бы сделать такую попытку.
Вы всегда находите весьма странных политологов и псевдо-аналитиков,претендующих на звание провокаторов.Не складывается картина.Следите за событиями. 30.04.2014 18:51:45, Schraibikus
Ничего не понял, причем тут диплом. Я вижу как две точки зрения сложились и дали вполне реальную, правдоподобную картину.
30.04.2014 22:10:23, Arseniy
Вы всегда находите весьма странных политологов и псевдо-аналитиков,претендующих на звание провокаторов.Не складывается картина.Следите за событиями. 30.04.2014 18:51:45, Schraibikus
вот я об этом же,учите мат часть,развивайте аналитические способности.Минус на минус дает плюс,если умножать,а если складывать?так что вы с точками сделали?)
01.05.2014 02:10:59, Schraibikus
Латыниной?Вы считаете ,что она для меня авторитет?)))Женщинв она эффектная,но мозговой деятельностью не обремененная,да и ангажированная,что уважения не вызывает.Оно мне надо?))Второй поумнее будет,но слишком егозливый,не люблю неопределенностей у мужчин;)
02.05.2014 01:17:15, Schraibikus
Латынину читать - себя не уважать. Я один раз взялся разбирать ее бред про ленинградскую блокаду, понял - она безграмотная дура.
Ну а восставшие хотят одного - некоей социальной справедливости, которая для большинства из них заключается в нормальной во-время выплачиваемой зарплате, по уровню сравнимой с Россией. Больше им не на кого равняться. Ясно, что штурма никакого не будет (иначе совсем ад). Будут сидеть пока понимание ужаса, происходящего на украине не станет "достоянием гласности". А там федерализация и все пироги. 30.04.2014 18:50:27, AleXXX
Если сравнить украинские зарплаты с ценами ничего ужасного там нет. А после победы революции наверняка будет и значительно лучше.
Ну я им желаю высидеть федерализацию тоже, вещь вполне хорошая. Но там много явно уголовной пены, вполне возможно что все они попадут под очень жесткую раздачу. будут и дальше беспредельничать, будет и штурм. 30.04.2014 22:15:27, Arseniy
Ну а восставшие хотят одного - некоей социальной справедливости, которая для большинства из них заключается в нормальной во-время выплачиваемой зарплате, по уровню сравнимой с Россией. Больше им не на кого равняться. Ясно, что штурма никакого не будет (иначе совсем ад). Будут сидеть пока понимание ужаса, происходящего на украине не станет "достоянием гласности". А там федерализация и все пироги. 30.04.2014 18:50:27, AleXXX
Ну я им желаю высидеть федерализацию тоже, вещь вполне хорошая. Но там много явно уголовной пены, вполне возможно что все они попадут под очень жесткую раздачу. будут и дальше беспредельничать, будет и штурм. 30.04.2014 22:15:27, Arseniy
а вот с этого момента поподробне - как ты себе видишь "победу революции"? (достаю попкорн)
30.04.2014 23:59:47, AleXXX
а мне интересно другое, по чьей резолюции используют российскую государственную символику рядом с флагами ДНР? Вот без георгиевских ленточек и триколоров можно обойтись до референдума? Зачем размахивать этим добром под носом у правого сектора?
30.04.2014 18:28:08, MelNizza
Меня всегда занимало, почему все кому не лень носят гвардейскую (фактически это полный аналог георгиевской) ленту.
Вот я служил в гвардейской части и то не считаю себя в праве носить это. Гвардейцы это те кто СЛУЖИТ в гвардейской части. К сожалению если уже не служишь, то бывший гвардеец и не имеешь никаких прав на гвардейскую символику. А тут какая-нибудь девица, явно пока еще нигде не служившая, надевает и носить. Присвоили себе право, понимаешь, приватизировали патриотизм, победу, противно все это. Что-то в этом есть фальшивое и нехорошее. Как и вся эта антиукраинская компания в частности. 30.04.2014 22:25:20, Arseniy
угу. после того как моя забулдыжная подруга-киевлянка, барышня вполне адекватная, веселая, вдруг начала размещать на своей страничке омерзительные гадости, самое милое из которых Москаляку на гиляку. - молча удалила ее из друзей в фейсбуке. Периодически заглядываю - ну вдруг мозг на место становится. У нее есть друг-черногорец. Так он уже убеждает ее, что надо придти в себя, одуматься и стать опять человеком. Он, из далекой Черногории, говорит о то, что она стала зомби. Он на своей странице вывесил георгиевскую ленточку в виде цифры 9 - так она начала буквально брехать на него, что он сошел с ума. Ужас, это уже не человек, это какой-то механизм террора. Так что отказ от георгиевских ленточек в угоду фашистам - это значит признание их силы, их победы, их "героев",. Стыдиться георгиевской ленточки - все равно что предать всю кровь, пролитую за свободу своей страны. Почитали б сначала, что она значит и почему стала столь символичной именно сейчас - станет гораздо понятнее
30.04.2014 18:43:39, Ложка д'огтя
вы б все ж что-нить из истории лучше почитали, а не сомнительный ресурс
01.05.2014 01:31:18, Ложка д'огтя
в 45м не нужны были ленточки, да и не до них было - знамена бросали в ноги Кремлю фашистские. а потом победу вообще не праздновали - Сталин не любил и боялся воинов-победителей. Праздновать начали при Брежневе. Говорю - почитайте
02.05.2014 13:16:31, ТВЛ
для кого? вот даже для человека из Черногории она осталась тем чем была. Где сепаратизм? На ЮВ - так брехня, извиняйте за мой французский, там много РАЗНЫХ лозунгов, вас ведут, а вы легко ведетесь, потому для вас ее "испоганили", для меня она осталась символом мужества и патриотизма
30.04.2014 21:35:54, Ложка д'огтя
В Росиии первоначально это была символика Дня Победы в ВОВ в Вашем пониманиии это символ чего /за что?
01.05.2014 01:10:15, Rinatik
в России первоначально это была не символика Дня Победы. Если ввязываетесь в дискуссии геополитические, учите матчасть. "В 1769 году, императрица Екатерина 2 учредила награду для офицеров Русской Армии, вручаемую за личную храбрость проявленную на полях сражений - орден Святого Георгия, носить его полагалось на «ленте шелковой о трех черных и двух желтых полосах», впоследствии за ней и закрепилось название - Георгиевская лента.
Черный и желтый цвета в России являлись цветами императорскими, государственными, они соответствовали черному двуглавому орлу и желтому полю государственного герба. Именно этой, символики, видимо, придерживалась императрица Екатерина 2, утверждая цвета ленты. Но, так как орден был назван в честь Святого Георгия Победоносца, цвета ленты, возможно, символизируют самого Святого Георгия и обозначают его мученическую смерть - три черных полосы, и чудесное воскрешение - две оранжевые полосы. Именно эти цвета и называются сейчас при обозначении цветов Георгиевской ленты. Кроме того, новая награда, вручалась исключительно за воинские подвиги. А цвета войны – это цвет пламени, то есть - оранжевый, и дыма - черный.
Одни из первых кавалеров ордена Святого Георгия – участники морского сражения в Чесменской бухте, которое произошло в июне 1770 г. В этом сражении русская эскадра, под общим командованием графа Орлова А. Г. , полностью разгромила превосходящий по численности турецкий флот. За это сражение граф Орлов был пожалован орденом Св. Георгия первой степени и получил почетную приставку к своей фамилии «Чесменский».
Первые медали на Георгиевской ленте были вручены в августе 1787, когда небольшой отряд под командованием Суворова отбил атаку превосходящего по численности турецкого десанта стремившегося захватить крепость Кинбурн. Суворов, находившийся в первых рядах сражавшихся и воодушевлявший их личным примером, в этом бою был дважды ранен, мужество российских солдат позволили разгромить турецкий десант. Впервые в российской истории медаль была вручена не всем участвовавшим в бою, ею были отмечены только те, кто проявил наибольшую личную храбрость и героизм. Причем решать, кто более достоин награждения, должны были именно солдаты, принимавшие непосредственное участие в военных действиях. В числе двадцати награжденных за этот бой был и гренадер Шлиссельбургского полка Степан Новиков, лично спасший Суворова от напавших на него янычар. Черно - оранжевые ленты были положены и для других медалей этой войны которые были вручены участникам героического штурма Очакова и отличившимся при взятие Измаила." 01.05.2014 01:35:52, Ложка д'огтя
а еще зачем то знамена запыленные-закопченные простреленные хранят в музеях, нет бы выстирать-выгладить-зашить, а еще лучше новенькие-глянцево-целлулоидные как в диснейленде поставить, правда?
30.04.2014 22:35:15, Ложка д'огтя
Вот я служил в гвардейской части и то не считаю себя в праве носить это. Гвардейцы это те кто СЛУЖИТ в гвардейской части. К сожалению если уже не служишь, то бывший гвардеец и не имеешь никаких прав на гвардейскую символику. А тут какая-нибудь девица, явно пока еще нигде не служившая, надевает и носить. Присвоили себе право, понимаешь, приватизировали патриотизм, победу, противно все это. Что-то в этом есть фальшивое и нехорошее. Как и вся эта антиукраинская компания в частности. 30.04.2014 22:25:20, Arseniy
дразнят своей наивной храбростью ПС, амбиции прут, а люди гибнут. Ни за что, просто за идею :(
01.05.2014 00:36:03, Shlomit
Это бы показало, что они бояться ПС. Зачем их бояться?
30.04.2014 18:31:18, из одессы
спасибо, очень интересная статья. Посмотрела свои детские фото с 9 мая - ленточек нигде нет...
01.05.2014 11:48:04, Рекс
Факты неполные и вообще передернутые. Лента была утверждена как черно-желтая (вариант- черно-золотая) в 1769 году. Но уже к 1913 оформилась как черно-оранжевая.
А про народы, которые якобы должны использовать собственные символы, а не знак царской империи, автор, видимо, мало что знает. И Армения, и Белоруссия, и республики Средней Азии до революции входили в состав Российской империи. так этот этот знак отличия тоже им не чужой.
01.05.2014 01:10:20, Чернобурка
А про народы, которые якобы должны использовать собственные символы, а не знак царской империи, автор, видимо, мало что знает. И Армения, и Белоруссия, и республики Средней Азии до революции входили в состав Российской империи. так этот этот знак отличия тоже им не чужой.
01.05.2014 01:10:20, Чернобурка
Для меня стало неожиданностью, что эта идея придумала не так давно сотрудником РИА и получила такое широкое распространение.
01.05.2014 01:35:27, ukrainian
к сожалению именно сейчас ленточка стала символом сепаратизма и экстремизма. Не знаю кто придумал её цеплять, но лучше бы выбрали другую символику. А так, испоганили символ и думаю, что на долго, если не на всегда.
30.04.2014 21:28:48, Рекс
Не соглашусь.
30.04.2014 23:29:43, @@
Ничего никто не испоганил. Это те, кто называет нас колорадами - вот они и испоганили. И то не испоганили, а просто сквернословят. А привязывают эту ленточку в память о погибших в ВОВ в противовес тем, кто отмечает др дивизии сс-галичина.
30.04.2014 21:38:13, из одессы
Что оно покажет в данном случае? Даже если на Украине будет считаться уголовно-наказуемым преступлением ношение этой ленты - я все равно буду ею повязывать цветы, которые ношу на могилу к деду. И мои дети будут это делать, когда я умру. Если лично вы считаете этот символ оскверненным, то никакое время вам ничего не покажет.
30.04.2014 22:58:15, из одессы
А как по мне ленточку как символ паганят все те, кто носит ее замызганной-нестираной. Бесят привязанные к антенне автомобиля ленточки превратившиеся в тряпочки не ясного цвета, привязанные к сумке ленточки используемые в качестве язычка молнии.
Есть большой вопрос - если это символ и в таком замусоленном виде, то что это за победа которая заслужила такого отношения? 30.04.2014 22:29:36, Ринатик
Есть большой вопрос - если это символ и в таком замусоленном виде, то что это за победа которая заслужила такого отношения? 30.04.2014 22:29:36, Ринатик
Сейчас на Украине эта ленточка повязанная на сумке да еще и женской или на автомобильной антенне - это символ мужества. У нас на блок -посту стоит вооруженный до зубов ПС. И я не раз видела, как они просто останавливают машины с такими ленточками. При мне это было несколько раз. Я езжу оч часто с ребенком. Я не могу к сожалению вести себя настолько безрассудно храбро перед этой швалью. Но сейчас пусть и замызганная ленточка - это символ мужества. А вот когда эти ленты сжигают, режут, вытирают об них ноги - это уже совсем другая история.
30.04.2014 23:02:12, из одессы
Черный и желтый цвета в России являлись цветами императорскими, государственными, они соответствовали черному двуглавому орлу и желтому полю государственного герба. Именно этой, символики, видимо, придерживалась императрица Екатерина 2, утверждая цвета ленты. Но, так как орден был назван в честь Святого Георгия Победоносца, цвета ленты, возможно, символизируют самого Святого Георгия и обозначают его мученическую смерть - три черных полосы, и чудесное воскрешение - две оранжевые полосы. Именно эти цвета и называются сейчас при обозначении цветов Георгиевской ленты. Кроме того, новая награда, вручалась исключительно за воинские подвиги. А цвета войны – это цвет пламени, то есть - оранжевый, и дыма - черный.
Одни из первых кавалеров ордена Святого Георгия – участники морского сражения в Чесменской бухте, которое произошло в июне 1770 г. В этом сражении русская эскадра, под общим командованием графа Орлова А. Г. , полностью разгромила превосходящий по численности турецкий флот. За это сражение граф Орлов был пожалован орденом Св. Георгия первой степени и получил почетную приставку к своей фамилии «Чесменский».
Первые медали на Георгиевской ленте были вручены в августе 1787, когда небольшой отряд под командованием Суворова отбил атаку превосходящего по численности турецкого десанта стремившегося захватить крепость Кинбурн. Суворов, находившийся в первых рядах сражавшихся и воодушевлявший их личным примером, в этом бою был дважды ранен, мужество российских солдат позволили разгромить турецкий десант. Впервые в российской истории медаль была вручена не всем участвовавшим в бою, ею были отмечены только те, кто проявил наибольшую личную храбрость и героизм. Причем решать, кто более достоин награждения, должны были именно солдаты, принимавшие непосредственное участие в военных действиях. В числе двадцати награжденных за этот бой был и гренадер Шлиссельбургского полка Степан Новиков, лично спасший Суворова от напавших на него янычар. Черно - оранжевые ленты были положены и для других медалей этой войны которые были вручены участникам героического штурма Очакова и отличившимся при взятие Измаила." 01.05.2014 01:35:52, Ложка д'огтя
Исторически ценное и просто заношенное разные вещи )))
Пы Сы надеюсь свою ленточку вы носите чистой 30.04.2014 22:48:02, Ринатик
Пы Сы надеюсь свою ленточку вы носите чистой 30.04.2014 22:48:02, Ринатик
++++++
30.04.2014 19:19:06, @@
Читайте также
От сказок перед сном — до подготовки к экзаменам. Как нейросети помогают детям
Как использовать ИИ для образования ребенка?
