Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!
ЖенаПолковника

Россия, США, ЕС и Украина приняли в Женеве заявление

ЖЕНЕВА, 17 апр — РИА Новости. Россия, США, ЕС и Украина приняли в Женеве заявление, касающееся конкретных шагов по деэкскалации напряженности на Украине, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

"Мы одобрили документ. Это женевское заявление от 17 апреля, в котором мы согласились с необходимостью принять первоначальные, конкретные шаги по деэскалации напряженности, установлению безопасности для всех граждан Украины", — сказал он.

О чем договорились стороны

Для вывода Украины из кризиса Россия, США, ЕС и Украина призвали разоружить незаконные формирования, освободить площади и улицы и провести амнистию, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров по итогам переговоров в Женеве.

Сергей Лавров: "Среди шагов, которые мы призываем осуществить, следующие: все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены, все незаконно занятые здания должны быть возвращены легитимным владельцам, все оккупированные улицы, площади и другие публичные места во всех городах Украины должны быть освобождены. Должна быть осуществлена амнистия всем протестующим — за исключением тех, кто совершил тяжкие преступления".

Женевский документ призывает к немедленному началу диалога по Украине с участием регионов в рамках конституционного процесса, сообщил Лавров.

Сергей Лавров: "Мы также приняли очень важный призыв, который заключается в необходимости немедленного начала широкого национального диалога в рамках конституционного процесса, который должен быть инклюзивным и подотчетным".

Конституционная реформа на Украине состоится в любом случае, в ее рамках будут обеспечены права всех регионов, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров по итогам встречи.

Сергей Лавров: "Конституционная реформа состоится в любом случае, у меня нет никаких сомнений. В этом нас заверили, прежде всего, наши американские партнеры, которые оказывают решающее влияние на нынешнее украинское руководство <…>. В рамках этой реформы права всех регионов, всех этнических групп, всех языковых меньшинств будут в полной мере обеспечены".

По слова Лаврова, самым главным итогом переговоров является факт признания сторонами, что этот кризис "должны урегулировать сами украинцы, в том, что касается немедленного прекращения конфликтов, связанных с задержанием протестующих, занятием различных зданий, площадей и в том, что касается уже в долгосрочном плане начала подлинной конституционной реформы".

Упоминания о предстоящих выборах на Украине в заявлении нет, уточнил Лавров.

Участники переговоров призвали ОБСЕ содействовать урегулированию ситуации на Украине.

Сергей Лавров: "Для реализации всех этих мер в комплексе мы призываем специальную мониторинговую миссию ОБСЕ, которая работает на Украине уже в соответствии с ее мандатом, который поручает ей разруливать различные ситуации, снижать напряженность между конфликтующими сторонами на Украине <…> Мы призываем эту миссию играть лидирующую роль в том, чтобы оказывать содействие самим украинцам и властям в Киеве, и местным общинам в регионах реализовывать упомянутые выше меры по деэскалации ситуации".

Переговоры по Украине продолжатся в разных форматах, заявил Лавров.

Сергей Лавров: "Мы условились, что будем продолжать диалог в разных форматах, и надеюсь, что наши коллеги, которые сейчас обеспечивают работу миссии ОБСЕ на Украине, воспримут этот наш призыв, потому что мы не можем решить за ОБСЕ. Это лишь призыв к тому, чтобы миссия ОБСЕ учла наши пожелания, чтобы использовала имеющиеся у нее полномочия урегулировать различные очаги напряженности <…> Мы будем добиваться того, чтобы миссия работала честно, объективно и чтобы она адресовала свои усилия на все аспекты, которые в нашем заявлении упомянуты, включая важнейшие с нашей точки зрения задачи — освобождение арестованных за участие в политических акциях".

РИА Новости [ссылка-1]
17.04.2014 21:35:44,

272 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Здесь тоже вопрос задам - это как?
[ссылка-1]
Только все успокоились...
Это навязчивая идея?
19.04.2014 02:19:51, Жела
Ложка д'огтя
Оценивая достигнуты накануне в Женеве договоренности по деэскалации украинского кризиса, одни эксперты говорят о "новом Мюнхене" и предательстве украинскими властями интересов страны, а другие - указывают на фактическую "капитуляцию восстания" в обмен на абстрактные обещания о разоружении и федерализации. (Основные положения договоренностей).

Политолог Павел Нусс не исключает, что во время четырехсторонних переговоров, помимо опубликованного соглашения, был подписан еще один документ о признании Киевом федеративного статуса Крыма в обмен на вывод нерегулярных российских войск. "Прощевай, Крым?! На данный момент мой вывод следующий. В результате Женевских консультаций США было выдвинуто требование в адрес России свернуть свою военную и политическую деятельность на Украине, на что Россия согласилась в обмен на легитимизацию нового статуса Крыма. Не исключено, что сторонами был подписан документ о Крыме, который не подлежит обнародованию", - пишет Нусс на своей странице в Facebook.

Экономист и бывший советник президента РФ Андрей Илларионов полагает, что "Путин получил все, что хотел" и "даже больше". В своем блоге Илларионов предлагает анализ подписанного соглашения и его последствий, отмечая, что Украина де-факто согласилась на внешнее управление, и теперь вопросы, относящиеся к исключительному ведению национальных властей, будут решать Запад и Россия. В документе отсутствует требование вывести с территории Украины российские войска, и, по мнению эксперта, их присутствие на Украине "теперь де-факто легализовано".

Также в документе, указывает Илларионов, ничего не говорится о "российской агрессии" и сохранении территориальной целостности Украины, в том числе в вопросе по Крыму. А конституционный процесс должен пойти по "инклюзивной формуле с участием регионов", что "дает легальную основу сепаратистам ликвидировать унитарный характер украинского государства". Кроме того, сепаратисты получают амнистию.
18.04.2014 15:08:21, Ложка д'огтя
ЖенаПолковника
Киев. 18 апреля. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Кабинет министров Украины на внеочередном заседании 17 апреля вечером принял распоряжение "Об организации проведения обсуждения положений изменений в Конституцию Украины по децентрализации государственной власти", сообщает департамент информации и коммуникаций с общественностью секретариата правительства.

Этим документом министрам, руководителям других центральных органов исполнительной власти, областным администрациям и Киевской городской государственной администрации поручено организовать и обеспечить до 1 октября 2014 года обсуждение соответствующих изменений в Конституцию с привлечением органов местного самоуправления, их ассоциаций, общественности, научных и деловых кругов.

Координация проведения обсуждения поручена министерству регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства.

Смотрите оригинал материала на [ссылка-1]
18.04.2014 13:21:49, ЖенаПолковника
ЖенаПолковника
ДОНЕЦК, 18 апр — РИА Новости. Замруководителя народного ополчения Донбасса Сергей Цыплаков заявил, что ополченцы на востоке Украины освободят административные здания и сложат оружие лишь в том случае, если киевские власти освободят их сторонников, а также согласятся на проведение референдума об определении статуса регионов.

РИА Новости [ссылка-1]
18.04.2014 13:59:35, ЖенаПолковника
ЖенаПолковника
Сдвинулось значит с мертвой точки, уже не бороться с сепаратистами едем, а садимся за стол переговоров для пересмотра конституции? 18.04.2014 13:23:27, ЖенаПолковника
ЖенаПолковника
"Ясно, что люди сели договариваться.
Ясно, что Запад, сидя в [цензура], стремится сохранить лицо.
Ясно, что, как бы того кому ни хотелось, о подписании безоговорочной капитуляции речи не шло.
Ясно, что главное сказано г-ном Путиным, а дело г-на Лаврова делать это главное мягко и красиво.

Ясно, наконец, что соглашение – чистой воды декларация намерений, ни к чему ни РФ, ни АЮВ не обязывающая, ибо нет даже намека на какие-то сроки, механизмы исполнения и контроль за реализацией. Стороны договорились «продолжать встречаться в разных форматах», причем «США и ЕС проявляют искреннюю заинтересованность в трехсторонних встречах с Россией», то есть, мнение Киева никого не интересует. Также, РФ не возражает против «посреднических миссий ОБСЕ», но при этом намерена их «поддерживать». То есть, присматривать, чтобы все было «честно» и «объективно».

Тем не менее, определенная конкретика налицо:

(а) Войны не будет. Запад увидел, что Россия, если совсем приткнет, готова, и дал задний ход. Это, наверное, самое главное. Россия, со своей стороны, ничем не поступившись, подтвердила то, что говорила изначально: пятно на карте, очерченное линией, именуемой «границами Украины», останется в нынешних очертаниях. Естественно, без Крыма. Это называется «целостностью», а какие конфигурации будут внутри этой «целостности» - разговор отдельный.

(б) Закреплен принцип «отказа от насилия». Это означает, у РФ «нет никакого желания [желания!!!] вводить войска на Украину» (что и раньше говорилось), поскольку это «противоречит коренным интересам России» (что совершенно правильно). Но и другая сторона, приняв этот принцип, согласилась, что войска вводить не будет (о чем речь в последние дни шла уже в совсем нешуточном ключе). При этом, однако, вопрос о «внеблоковом статусе» для России остается одной из «красных линий», и этот вопрос не подлежит обсуждению (с чем США и ЕС по умолчанию согласились). И наконец, по итогам Россия не обязалась ни отводить войска от границы, ни отменять разрешение Совфеда на ввод войск, что уже само по себе огромная победа, поскольку «та сторона» на этих пунктах намерена была настаивать.

(в) Крайне важно: после подписания документа, закончились все инсинуации насчет «сепаратистов», «террористов» и так далее. А следовательно, в глазах международного сообщества силовое подавление Сопротивления становится недопустимым. Это, понятно, серпом по яйцам хунте (отчего Дещица, которого буквально вынудили перед тем признать, что "все стороны не должны применять силу", в итоге сдриснул), но на его отсутствие, судя по всему, никто не обратил внимания. Таким образом, отныне Юго-Восток – одна из сторон «подотчетного национального диалога» (внутреннего переговорного процесса), легитимная не менее, чем Киев. Это, - «убедить всех украинцев проявить ответственность за судьбу своей страны и решать вопросы с учетом мнения всех регионов», - особо подчеркнуто.

(г) Ни шага назад не сделано в ключевых принципах соглашения, которое устроит Россию. Это по-прежнему федеральное устройство, как его ни назови («Мы не употребляли каких-либо терминов, они могут быть самые разные. Может быть федерация, где права субъектов усечены, может быть унитарное государство только по названию, с широкими правами регионов»), и это по-прежнему вопрос о равноправии русского языка («это залог обеспечения стабильности украинского государства при обеспечении языковых особенностей различных регионов страны»), и «та сторона» приняла такую позицию Москвы, скрепив ее подписями.

(е) Короче говоря, «Решения должны быть обоюдоприемлемыми для всех украинцев», и теперь «дело за властями в Киеве, которые должны обеспечить транспарентный процесс по пунктам, отраженным в заявлении», то есть, в первую очередь, выпустить всех политзаключенных и протестующих, кроме тех кто совершил тяжкие преступления (то есть, лидеров и активистов Сопротивления, причем Павел Губарев помянут персонально), а параллельно начать разоружать незаконные вооруженные формирования. И только после соблюдения этих условий может начаться согласованный тремя сторонами диалог по конституционной реформе.

(ё) И вот это для хунты форменная мышеловка. Ясно, что ополчения Юго-Востока, если их законные требования будут приняты и гарантии даны (но не раньше) сложат оружие и вернутся к мирной жизни с удовольствием. А вот о боевиках хунты этого никак не скажешь. Им нужна власть и война. Ни разоружаться, ни возвращать захваченные здания они не станут. Напротив, если хунта начнет этого требовать, обвинят ее в измене и устроят очередной Майдан. Причем, что интересно, под понятие «незаконные» подпадают и Национальная Гвардия, и «аваковские» отряды. Ибо эти ОПГ не прописаны в Конституции и учреждены властью, мягко говоря, очень нелегитимной. Однако, - само собой разумеется, - пока не сложили оружие штурмовики нацистов, не сложит оружия и Юго-Восток, а это уже будет нарушением решения хозяев, на что хунте тоже решиться крайне сложно.

(ж) Итак, налицо огромный успех. Ясно, что хунта соглашения выполнять не будет, во всяком случае, в части «разоружений и освобождений зданий». Просто не сможет. Тем паче, в условиях тяжелого экономического кризиса, остановить который невозможно. А вот прекратить пугать людей танками ей придется, и разного рода «правосеки», решив продолжать провокации, войдут в конфронтацию уже с хунтой, то есть, с милицией, армией и тэдэ. Если, конечно, она посмеет. Но она не посмеет. Сопротивление же в такой ситуации по-прежнему никому ничем не обязано и может действовать спокойно, ориентируясь на четкое заявление г-на Путина, указавшего на «прямой линии» о гарантиях для Юго-Востока.

(з) И в такой ситуации, насколько я понимаю, главной задачей повестки дня для Сопротивления становится решение, как сказал С. Лавров, "технических проблем". То есть, формирование политической силы, способной выступать на переговорах с хунтой от лица всего Юго-Востока, от Харькова до Донецка, имея за спиной всестороннюю поддержку РФ. Кто это будет, трудно сказать. Ясно, что не Партия Регионов. Она, как структура, явно списана со счетов, а предложения отдельных групп регионалов (типа "ефремовского" г-на Визира), судя по всему, Кремлю не интересны. И "выдвиженцы снизу", - лидеры местных ополчений, - тоже могут быть востребованы только как группа поддержки основного фаворита, которым, насколько я понимаю, станет новое политическое движение, возглавленное Олегом Царевым.

Вот и все.
И умным врагам это уже ясно.
Те же, кто ломает руки, вопия о "сливе", тот, извините, или не очень понимает, что танки не показатель, или, еще хуже, работает по заданию КиберСотни.

[ссылка-1]
18.04.2014 13:29:00, ЖенаПолковника
Ваши эксклюзивные права на тему "про Лаврова" сегодня реализованы в полном объёме :) Постою рядом, погоржусь за российскую дипломатию! 18.04.2014 03:58:14, MelNizza
а Вы чем конкретно гордитесь? видите результат переговоров? какой?
или просто нравится Лавров? )
18.04.2014 04:09:33, ЁЁЁЁЁ
Лавров сдержал слово и принял участие в переговорах в качестве ключевой фигуры. Результат пока скромный, но начало конструктивному диалогу положено. Повод для гордости - достойное отношение к Украине как к государству со стороны России на фоне беспредела хунты. 18.04.2014 07:37:09, MelNizza
ЖенаПолковника
Я не считаю, как многие, что результат скромный. Основная задача остановить генацид, это первоочередно, остальное может подождать пока. Вот основные выкладки заседания:

"Женевское заявление от 17 апреля 2014 года

На женевской встрече по ситуации на Украине были согласованы конкретные меры по деэскалации напряженности и восстановлению безопасности всех граждан.

Все стороны должны воздерживаться от насильственных действий, запугивания и провокаций. Участники встречи решительно осудили и отвергли любые проявления экстремизма, расизма и религиозной нетерпимости, включая антисемитизм.

Все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены, все незаконно захваченные здания должны возвращены законным владельцам, все незаконно оккупированные улицы, площади и общественные места в украинских городах и населенных пунктах должны быть освобождены.

Участники акций протеста и лица, покинувшие здания и другие общественные места и сдавшие оружие, за исключением лиц, совершивших особо тяжкие преступления, будут амнистированы.

Согласовано, что специальная мониторинговая миссия ОБСЕ должна сыграть ведущую роль в оказании содействия украинским властям и людям на местах в реализации данных мер по снижению напряженности там, где это важнее всего, начав такую работу в ближайшие дни. США, ЕС и Россия обязались оказывать поддержку этой миссии, в том числе направляя наблюдателей для включения в ее состав.

Объявленная конституционная реформа должна быть инклюзивной, транспарентной и подотчетной. Она должна предусматривать немедленное начало широкого национального диалога с участием всех регионов и политических групп Украины и позволять учитывать замечания общественности и предложенные поправки.

Участники встречи подчеркнули важность экономической и финансовой стабильности на Украине и выразили готовность обсудить возможность оказания дополнительной поддержки после реализации вышеперечисленных мер."
18.04.2014 09:47:06, ЖенаПолковника
Debes, ergo potes! (с) "Должен, значит можешь"
Документ указывает на проблемы, мы это поняли,
Пан Ги Мун одобрил. Теперь важно понять, кто будет со стороны Украины отвечать по обязательствам - Янукович или Турчинов. Или мы все будем ждать, пока выберут Порошенко? Если останется нынешний президент, думаю он просто обязан инициировать в ближайшее время создание комиссии ООН по украинскому вопросу. Разумеется, при поддержке России.
18.04.2014 12:41:02, MelNizza
ЖенаПолковника
Ну что-то же нынешний должен сделать, если позиционирует себя властью! Если может только шашкой махать, то в топку его сразу... 18.04.2014 12:57:28, ЖенаПолковника
Дина (Джума)
Вообще ни о чем.
Один плюс- Россия ВМЕСТЕ с ЕС и США обсуждает Украину.
Это хорошо для России.
Не поняла о чем все эти восторженные слова внизу- что конкретно изменилось-то для украинцев?
18.04.2014 00:41:15, Дина (Джума)
ЖенаПолковника
Если вы не поняли, что диалог лучше вооруженного столкновения, а на него появилась хоть какая-то надежда, то я не знаю, что для Украины вы хотите? 18.04.2014 01:35:49, ЖенаПолковника
да, мы очень рады, что Россия наконец-то согласилась на встречу, что совсем не означает, что Россия остановит свое вмешательство во внутренние дела Украины, и прекратит стягивать войска к границам, переброску войск в Крым и пр. Доверие утрачено 18.04.2014 05:21:39, London_Mist
Скажите, а вмешательство США и НАТО в ваши внутренние дела вас не беспокоит? 18.04.2014 10:23:51, ТочкаNET
ЖенаПолковника
Я знаю, что прощать всем и всё умеет только великомудрая Россия...:) 18.04.2014 09:48:27, ЖенаПолковника
За это и лупят нас всякие...кому не лень 18.04.2014 12:50:28, Тетя-Мотя
Ложка д'огтя
не, не лупят, пытаются:) причем уперто снова и снова, и снова и снова получают:) 18.04.2014 17:38:08, Ложка д'огтя
ну, утрачено и утрачено, нам всё равно))). 18.04.2014 09:38:31, да-да
Наши границы, наша территория, наши войска. Но всем есть дело кто куда свои войска по своей территории якобы стягивает. А Украине выгодно на соседа кивать. Да и Европе с США выгодно. Ну если все признаются, что украинский бардак и внутренняя война это их личное внутреннее дело - и все, капец! Украине придется расписаться в том, что сами развели бардак и справиться не могут. что в стране разруха, война и экономический коллапс и что сами во всем виноваты. Придется же в отставку подать и расписаться в собственном бессилии. Кому же охота? А Европа и США вынуждены будут признаться, что их "революция", которую они так старательно разжигали и лелеяли в Украине - провалилась и привела к хаосу и гражданской войне. И что поводов поорать и поплеваться в Россию у них никаких и нет и не было кроме Крыма - о котором всем уже неинтересно говорить, потому что итак понятно, что Крым перешел добровольно и обратно не собирается. ВСЕ! Полный абзац... 18.04.2014 09:01:35, 123456711
Sid
фсё, пора убиться апстену - утрачено доверие! 18.04.2014 06:40:49, Sid
пора убиться апстену, давно пора. Доверие утрачено всего мира, России начхать? Констатирую факт 18.04.2014 06:45:42, London_Mist
Пичалька:( 18.04.2014 12:31:55, Бебероса
ЖенаПолковника
Й-о! Какой кошмар, доверие мира! Вы как вчера на свет родились! Сегодня утрачено, завтра восстановлено и дальше работаем по договорам...)))) 18.04.2014 09:49:23, ЖенаПолковника
Sid
а Вы знаете, я как-то не очень переживаю за доверие САМОГО ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА В МИРЕ (и его приспешников заодно)!..
гораздо больше меня волнует, чтобы украинцы НЕ УБИВАЛИ ДРУГ ДРУГА!!! но вот как-то не все украинцы этого сами хотят - если я неправ, попробуйте переубедить меня.
18.04.2014 09:31:52, Sid
И как давно вы тут за весь мир отвечаете? :)

Вообще констатировать факты- прекрасное хобби. В самое ближайшее время не забудьте проконстатировать факт раздела Украины. В том числе и усилиями таких как вы воинственных доброхотов.
18.04.2014 07:52:17, 1637
А почему бы, имея такого съехавшего с катушек соседа, не стягивать войска к границам? И чем вам эти войска мешают? Стяните свои в ответ да и все. Если уж так страшно. 18.04.2014 06:24:07, 1637
[-] 18.04.2014 06:46:50, London_Mist
То есть - если Россия стянула войска к границе (что тоже никак не доказано, а только слухи и вопли тех, кто заинтересован в разжигании паники) - то это нападает?
Если я подслушаю за дверью как мой сосед собирается стоять около стенки (общей со мной) с кувалдой - мне надо бежать в милицию и заявлять о нападении????
18.04.2014 08:55:25, 123456711
Кабриолетта
Если сосед за стенкой раздевается, то непременно хочет изнасиловать :)) 18.04.2014 09:14:19, Кабриолетта
Еще бы не хватало, чтобы этот сосед нападал. Хватит того, что он долги не отдает, харчей халявных требует и при этом плюется..,

А как именно Россия нападает на Украину в культурной сфере? Не вводит в школьную программу стих великого кобзаря " никогда мы не будем братьями"?
18.04.2014 07:56:12, 1637
Кабриолетта
когда нападает надо не стягивать, а влетать 18.04.2014 07:30:51, Кабриолетта
это показатель того, в какой степени восторгающимся есть дело до украинцев. 18.04.2014 01:08:00, ukrainian
А вам до россиян есть дело? 18.04.2014 01:41:49, любопытно
да, есть. 18.04.2014 01:45:13, ukrainian
И какое же? 18.04.2014 01:47:35, любопытно
"Будете смеяться" (с), но гордость за Россию я испытала, когда смотрела по новостям про демонстрацию в поддержку Украины. А до того - возле замоскворецкого суда.

Понимаю, что такое восприятие в местном коллективе отклика не вызовет.
18.04.2014 01:55:43, ukrainian
Кабриолетта
вас обманули :)))) 1000 идейных и не очень выдали за 40000. все в духе укр. сми. 18.04.2014 07:31:45, Кабриолетта
Sid
вообще-то вызвало уже отклик, по крайней мере у меня. 18.04.2014 06:42:11, Sid
И как это демонстрирует, что вам не безразличны россияне и их судьба?
И почему, когда проходили эти демонстрации, вы тут распинались что Россия агрессор, оккупировала вашу страну и вообще Россия вас душит и гнетет? Как-то не сходится слово с делом, гордость за Россию вы тут ни разу не продемонстрировали.
18.04.2014 02:11:34, любопытно
Вы ассоциируете Россию с государственной машиной, а я с людьми.

тут ни разу не продемонстрировала - возможно. Вообще не очень люблю демонстрировать.
18.04.2014 02:13:33, ukrainian
ЖенаПолковника
А негатив почему-то любите демонстрировать... 18.04.2014 09:51:53, ЖенаПолковника
Я Россию вообще ни с чем не ассоциирую и выводов за меня делать я вас не просила.

Демонстрировать вы не любите? Напротив, вы здесь очень красноречиво демонстрируете прямо противоположное отношение. Вы бы расслабились хоть немного. Здесь ведь обычные нормальные люди, у большинства присутствующих родственники и друзья на Украине и их судьба никак не может быть безразличной. И участники из Украины, которые приходят без камня за пазухой получают и поддержку и сочувствие.
18.04.2014 03:10:08, любопытно
поддержку и сочувствие у большинства из этой конференции получают участники из украины те, кто выражает позицию российского государства. А именно: переворот, власть незаконна, Россия должна помочь навести порядок, Крым забрали законно, теперь не бросайте и заберите Юго-Восток, а также то, что в Украине фашизм и люди, которые боролись против Януковича делали это под наркотиками, они бандиты, они с западной Украины и они бандеровцы. Те, кто с этими постулатами несогласен, и не просто выражает позицию, но и старается приводить факты, в том числе про нарушение прав человека в Крыму, ситуацию с нарушением прав человека при Януковиче и сейчас на Юго-Востоке с бандюками вооруженными... те участники здесь заклевывааются и заплевываются, на них набрасываются тролли. При чем за троллями отчетливо угадываются участники зарегистрированные. А поддержку мне лично в личку пишут и россиянки, и украинки, которые не хотят в ругани участвовать, потому что они в меньшинстве здесь. И их не слышат и над фактами насмехаются. 18.04.2014 05:28:35, London_Mist
Поддержку получают украинцы. С любой точкой зрения. А отторжение вызывают агрессивные популисты. С любой т.з. ИМХО 18.04.2014 17:48:50, россиянка
+1 18.04.2014 12:16:45, Рекс
Экий поток:)

А где написано " заберите юго-восток"? Приведите пример пожалуйста.
Те, кто бегал по майдану с коктейлями Молотова и дубинами и убивал - не бандиты? А кто они? Воины добра? Те, кто орет нацистские лозунги под знаменами Бандеры - не бандеровцы? А кто?

Про вооруженных бандюков мне понравилось - потому что из ваших уст. Но отчего они вам так немилы в сравнении с "воинами света и добра", непонятно.
Они меньшие украинцы, чем те, что с майдана? Они в отличие от майдановцев (если уж они видятся вами борцами за справедливость) не вправе бороться за будущее своей страны?

Вам "пишут поддержку лично в личку" - это прелесть само по себе. Вы просто узник совести. Второй солженицын, судя по всему. Властитель умов.
18.04.2014 06:14:11, 1637
[-] 18.04.2014 06:50:43, London_Mist
я смотрю, вы тоже не рвётесь на родину пожить)), так что, не ваше это дело, кто и чего хочет))) 18.04.2014 09:42:10, да-да
Я понятия не имею, что такое моральный портрет:)

Гражданином своей страны нельзя быть больше или меньше, это не количественное понятие.
Жители востока Украины хотят жить на Украине. Но не на бандеровской и майданной. И скоро они таки будут жить на своей отдельной Украине. Потому как единую Украину промайданили, увы.
18.04.2014 08:00:04, 1637
Просто вашему собеседнику трудно честно признать, что все проекты на Украине со стороны запада провалены, а со стороны России успешны. Вот и переходит на личности собеседника. 18.04.2014 09:40:36, Roccy
Sid
не, просто те, что на востоке не скачут с речёвкой: "хтой не скаче, ...!"!!! вот они и не милы! 18.04.2014 06:46:21, Sid
вы испытываете гордость созерцая новодворскую, да? 18.04.2014 02:37:59, да?
Да уж, куда ей до Поклонской. 18.04.2014 02:40:02, ukrainian
да дело не в Поклонской. Новодворская больной человек, отравленный собственной ненавистью к России и всему русскому. 18.04.2014 02:50:42, ALora
А какой стране есть дело до Украины? Кому она вообще интересна, кроме плохой России? 18.04.2014 01:24:25, 1637
всему миру интересна, ООН сколько раз собрался, ЕС? Сколько влиятельных людей всего мира в Украине в эти дни. Сколько государственных визитов самого высшего уровня было у нынешнего (временного руководства!). Япония даже деньги выделяет, не говоря о США, ЕС и пр. А России интересна только с точки зрения подавления, решения территориальных амбиций и укрывательства воров и преступников. Подобное к подобному тянется, видно России по пути с этими преступниками 18.04.2014 05:31:38, London_Mist
Сейчас Украина станет для ЕС на-амного интересней,после того,как Путин предложил ЕС закупать газ на рос. границе.
А то половину воруют, а за вторую половину не платят.А Россия всё спускает.Вот теперь газопровод- (хорошо бы) ответсвенность ЕС.
18.04.2014 21:35:15, Жела
Большего, чем эти визиты, позора для страны даже предположить сложно 18.04.2014 10:01:48, Lady Z
ЖенаПолковника
Это точно, нашли чем гордиться, блин... 18.04.2014 13:45:30, ЖенаПолковника
Это как соседи дебоширы всем интересны -и милиции и домовому комитету и "скорой" и прочим усмирительным инстанциям. 18.04.2014 21:39:16, Жела
Знаете, тот факт, что в связи с событиями на Украине собирались оон и ес, вовсе не говорит об интересе к этой стране. Это о другом - ес и оон не нравится происходящее там. Никому не нужен такой очаг безвластия, анархии, варварства и дикарства под боком.

А сама Украина неинтересна пожалуй даже Украине. Это видно по тому, с каким упоением ее граждане передаются вандализму.
18.04.2014 06:22:22, 1637
страны отчетливо высказались почему они собираются и чьи действия им не нравятся, а именно действия России. Это факт, так что обсуждать его нет никакого смысла. У Украины разные граждане, большая часть граждан придается созиданию. Поддержке армии, поддержке беженцев из Крыма, сбору средств пострадавшим, принятием новых законов и подготовкой к выборам. И любовь к своей стране как никогда на подьеме. 18.04.2014 06:53:30, London_Mist
"фантастика в другом зале")))))) (с) 18.04.2014 09:43:49, да-да
Кто бы сомневался чьи действия им не нравятся. Вот вы сами себе и ответили. Страны ЕС и США собираются отнюдь не потому, что им интересна Украина, а потому что это очередной повод (часто старательно притянутый за уши, но тем не менее очень сладкий) - попинать Россию и потрясти кулаками в ее адрес. А Украина это, Уганда или Мозамбик какой-то - им абсолютно наплевать. И что происходит и будет происходить в этой стране - им также наплевать. Если и сожрет сама себя - все "доброхоты" будут только рады и вздохнут с облегчением. Ни бабла не надо вливать, ни мучиться с такими соседями.
Вот Украина никак не поймет, что нищие, хитрые и злобные соседи им никому сроду неинтересны. Как только кончатся поводы пинать Россию - о них забудут и пошлют подальше раз и навсегда. Только поздно будет.
18.04.2014 09:15:06, 123456711
Кабриолетта
Вы об украине читаете самих себя и выносите на обсуждение. Побольше с народом общайтесь.
Во всех городах, где сейчас не спокойно, на полях интернета воду мутят не местные, местные их гоняют грязной тряпкой и отправляют в бан,а те опять лезут. точка зрения у лезущих 1 в 1 как ваша и противоположная украинцам.
18.04.2014 07:34:25, Кабриолетта
Ну видите, насколько Украина важная мировая держава - только вот по долгам платить не хочет:)
Отчего же жители этой мировой силы валом валяться выполнять самую примитивную и низкооплачиваемую работу именно в Россию?

Кто и какие деньги вам выделил? И отчего бы вам этим выделением не расплатиться по долгам? (Вы осторожнее инфой-то делитесь, а то придется таки расплачиваться по долгам вашей великой державе)

Кстати, а почему эта мировая держава вообще ждет, что ей кто-то что-то должен выделять - то деньги, то газ, то рабочие места?

Открою вам истину - влиятельным людям всего мира тошно смотреть на происходящее на Украине, им не нравятся дикари с дубинами и нацисты с Бандерой. Мир стал слишком мал, и наблюдать такое варварство под боком никому не нравится. Так что все эти визиты - не от величия Украины. А от дикости происходящего там.
18.04.2014 06:03:19, 1637
ничего, подождем пока Россия активы вернет Крыма и сядет за стол переговоров по действующим соглашениям. Без этого возврата долгов не будет, потому что признание долгов сильно отличается. 18.04.2014 06:56:51, London_Mist
Точно! Теперь еще и Крым есть, чтобы долги не платить! А до Крыма-то Украина России все долги до копеечки заплатила в срок. Ну это просто вот теперь раз такое дело - решили придержать деньги!
Ой не смешите...
18.04.2014 10:44:55, 123456711
ага, помечтайте)). украина платила за получение Крыма России? нет? ну тогда давай, до свидания))
а не будет денег - не будет газа, вам об этом не раз уже говорили))
18.04.2014 09:46:10, да-да
Подождите. Дело хорошее. 18.04.2014 08:02:01, 1637
Я не о стране, я чисто локально, об участницах. 18.04.2014 01:37:21, ukrainian
локально всем хочется мира с соседской страной, с которой жителей России разных национальностей связывают не только дружеские и деловые, но прежде всего немалую часть родственные отношения. в этом смысле конечно многим жителям России (включая нелегальных украинцев) очень даже есть дело до Украины. хочется ей блага, но не ценой подавления западом и центром юго-востока. 18.04.2014 01:48:45, ALora
юго-восток как регион не подавляется. мнение людей там за единую Украину. Им тоже надоела воровская власть, криминалитет. Это бедный регион, рабочий люд, их запугивают и покупают сепаратисты. Профайл сепаратиста - криминалитет. Но большинство не хочет ни в каком виде войны на своей территории, и Россия им там не нужна со своими войсками, и они боятся вооруженных людей на своей земле и то, что милиция их не защищает. Милиция от выполнения своих функций отвыкла за годы Януковича, идет очищение всех уровней власти
Поэтому России стоит наверное прислушаться к этим своим жителям, переживающим за украинцев, которые тоже не хотят войны. А таких немного как показывают те же российские опросы.
18.04.2014 05:36:05, London_Mist
Вот про Януковича :просветить ему надо своих граждан( а кому ещё?)
Люди отождествляют федерализацию с сепаратизмом.
Не верно.
18.04.2014 21:56:14, Жела
вот вы даже в своем ответе лягнули ЮВ - рабочий люд, криминалитет, а майданские рагули - белая кость, аристократия высоколобая, ага 18.04.2014 14:06:37, ALora
Не за единую Украину, а ЮВ не пущать. А то, иж, волю взяли - хотят что-то 18.04.2014 10:04:31, Lady Z
Кабриолетта
"мнение людей там за единую Украину." - пишите честно. За федерацию в составе единой Украины. 18.04.2014 09:17:06, Кабриолетта
Офонарелла
Вот весьма интересное "мнение". Правда, справедливости ради, надо признать, что не совсем объективное: не учтены голоса пенсионеров и простых работяг, в массе своей доступа к интернету не имеющих. Думаю, если бы они тоже проголосовали (что, собственно, и произойдет на местных референдумах), результаты еще более "интересные" получатся
[ссылка-1]
18.04.2014 11:26:26, Офонарелла
Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Вы бы за юго-восток помалкивали, ато разошлись тут за всех говорить.

Гы, я - криминалитет, оказывается)) Прелесть просто: а кто не поддерживает майданутых фашистов, тот криминалитет))

Очищение власти тоже понравилось, осталась одна чистота, ага: Юлька, Петрик, Ахметов - агнцы чистейшие))))
18.04.2014 08:37:11, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
А юго-восток скоро отвалится - именно потому, что надоела воровская власть и последовавшая за ней власть самозванцев с майдана. И вооруженные люди тоже не милы, в этом вы правы.

То, что мы видим на экранах - это очищение всех уровней власти? :) ну не всех оно видимо устраивает, очищение это.

Вот именно поэтому в самое ближайшее время политическая карта претерпит новые изменения. Время возможности консолидации промайданили. Оно ушло безвозвратно.
18.04.2014 06:35:00, 1637
нет, без вооруженного вторжения России - это нереальный сценарий. И нет понятия Юго-Восток. Николаев, Херсон, Запорожье, Одесса, Сумы, Харьков - сепаратизма нет. Как только гастролеров отсекли, все и утихло. 18.04.2014 06:55:34, London_Mist
Время покажет, что реально, а что нет.
Судя по вашей истерике по всей теме , вы сами не верите в то, что пишете.
18.04.2014 08:03:37, 1637
Какие же молодцы Лавров и Чуркин. Такие достойные люди. За таких дипломатов не стыдно. 18.04.2014 00:06:41, 1637
А мне за них стыдно, вранье Чуркина и хамоватая позиция очень контрастно выглядит на фоне выступлений всех остальных членов СовБеза. Он один, зажат в углу, но огрызается и это выглядит все более жалко. 18.04.2014 05:37:52, London_Mist
Ложка д'огтя
а мне было жалко ту барышню, которая брызгала слюной и которую наш представитель спокойно с юмором попросил "не плеваться" - и все вокруг ржали:) И чо-т не похоже было, что "огрызался" - отвечал спокойно и в принципе выстоял один против всех. Горжусь! 18.04.2014 16:34:19, Ложка д'огтя
а они к вам никакого отношения не имеют, и не собираются, так что с какого перепуга вам стыдиться-то за них?
у вас своих деятелей полно, за кого сгореть уже можно от стыда. ярош, тягнибок, турчинов, аваков, всех и не перечислить))
18.04.2014 09:48:26, да-да
Ну стыдитесь, раз стыдно:).
У вас свои кумиры. На нынешнее самозваное украинское правительство глянуть без содрогания невозможно. Персонажи комикса, материализовавшееся и пришедшие чуток порулить. Но если это и есть ваши герои, то что может быть прекрасней:)
18.04.2014 06:29:24, 1637
про персонажи комикса? Путина в ботоксе обсудим? или на внешность переходить не будем? Мне на внешность даже не у политиков, а у близких и друзей все равно, если оно от природы, а не пластика хирурга. Лишь бы работали на благо страны. 18.04.2014 06:59:35, London_Mist
Анекдот в тему про внешность
Группа депутатов рады потребовала запретить советский мультик про Винни-Пуха.
Во-первых, Кролик там омерзительно похож на Яценюка.
А во-вторых, сама история про то, как Медведь залез без приглашения
к означенному Кролику, сожрал там всё, но не смог вылезти и застрял
в неприличной позе - навевает какие-то неправильные ассоциации...
18.04.2014 11:34:16, Frau2
В ботоксе?:)

У вас с Путиным косметолог общий?:) вообще вы к Путину явно неравнодушны:)

Но я не о внешности вовсе. Ваши герои хороши хоть в ботоксе, хоть без.
18.04.2014 08:07:43, 1637
Sid
+ 18.04.2014 06:47:15, Sid
ЖенаПолковника
[ссылка-1]

Чуркин в ООН: «Вы такие наивные, что ли?»
17.04.2014 23:36:15, ЖенаПолковника
ЖенаПолковника
На всех фронтах наши бьются, не отступают, любо-дорого посмотреть! 17.04.2014 23:42:58, ЖенаПолковника
ЖенаПолковника
МОСКВА, 17 апр — РИА Новости. Решение о запрете во въезде на Украину для российских мужчин от 16 до 60 лет нарушает принципы многих международных документов, запрещающих дискриминацию по половому, расовому и возрастному признаку, заявил глава Российского института избирательного права (РОИИП), член президентского Совета по правам человека Игорь Борисов.

РИА Новости [ссылка-1]
17.04.2014 23:28:44, ЖенаПолковника
Guard
Как то ни о чем... Сомневаюсь я что Донбасс поверит нынешнему правительству Украины и сдаст оружие. 17.04.2014 23:09:59, Guard
не сдаст оружие, то эту горстку сепаратистов скоро разоружат. Их немного, слава богу. И нормальные люди под пули не полезут. Коломойскому сами приведут сепаратистов:) 18.04.2014 05:39:24, London_Mist
Guard
То есть по вашей же логике на Майдане все люди были ненормальные?))))))) Поддержу ваш тезис! 18.04.2014 14:58:21, Guard
Похоже, среди ваших воинов добра не осталось патриотов, готовых бороться за целостность страны бескорыстно. И властьпридержащие это хорошо понимают.

Все заняты зарабатыванием денег - кто в няньки и поломойки в Россию бежит, кто за зелеными человеками гоняться готов, по десятке за пучок. Но последним конечно надо к наркологу.
18.04.2014 08:25:24, 1637
На киднепинг сильно смахивает.Разве на Украине это не уголовное преступление? 18.04.2014 22:35:22, Жела
Скоро земля на летит на небесную ось (с)

Прямо вот Коломийскому приведут, да? И сразу в кассу за гонораром выстроятся? Хорошие какие патриоты у Украины нынче в моде. С моралью зоны.

Но слава Богу не везде.
18.04.2014 08:11:50, 1637
:) вообще ни о чем. Перечитала соглашение несколько раз - вода водой... Прочитала, что Лавров сказал (это вы видели) и нашла, что Яценюк говорит о соглашении- Украина требует от РФ немедленно выполнить то, что подписал Лавров в Женеве :) Ссылка ниже
... видать, что разговор был о чем то таком, что в СМИ не пошло....

о оружии на Донбассе. Сдадут, после того как награда обещана - сдадут...
17.04.2014 23:32:18, Рекс
Даже не надейтесь. Договариваться в таких условиях о чем-то, что нельзя предъявить СМИ, не будет никто 18.04.2014 00:43:01, Lady Z
Россия будет договариваться о таком, перед лицом доказательств о своих ГРУушниках и фин помощи этим сепаратистам, а России рассказали в обмен на это о согласованных санкциях. Эта очередная серия санкций, я думаю, была единственной причиной Лаврову явиться на встречу. И заодно увидеть насколько согласована позиция ЕС и России. Увидел, позиция согласована. Теперь опять будут взвешивать - вводить войска в Украину или нет. 18.04.2014 05:42:49, London_Mist
Еще раз повторю - не надейтесь.
Но понравилось про согласованную позицию ЕС и России, тоже показалось, что они о чем-то договорились, т.к. давно ЕС слышно не было
18.04.2014 10:10:32, Lady Z
Слушайте, ребята, не будет вам счастья пока эти д.билы сидят в правительстве. 18.04.2014 00:11:37, Belka3
я там дебилов не вижу, в отличие от правительства Януковича, где и дебилы были и преступники были. 18.04.2014 05:43:52, London_Mist
Ой ну не могу! Вы - забавный персонаж:)) Потому и власть у вас такая...забавная. Это к вопросу о том, что каждый народ заслуживает своего правителя. Слава богу, что хоть Вас власть устраивает... 18.04.2014 11:29:39, Тетя-Мотя
Да конечно, нынешняя украинская власть - это интеллектуальные политики, дипломаты, мудрые стратеги, озабоченные благом народа.

И не говорите. Осталось только посмотреть, сколько они продержатся и сколько дров успеют наломать. Но это выяснится очень и очень скоро.
18.04.2014 06:39:38, 1637
[-] 18.04.2014 07:00:33, London_Mist
Комплекс неполноценности, переходящий в манию величия? 18.04.2014 10:22:40, Lady Z
Россия еще и бегает?! 18.04.2014 08:12:50, 1637
Какая награда? по ссылке только требование Яценюка неизвестно чего. 17.04.2014 23:50:14, Чернобурка
речь видимо об обещанных вознаграждениях от Коломойского. уже практически приравнивают коломойские подкупы к официальным.

в свою очередь, некий казах не помню имени в ФБ тоже пообещал 1 млн руб за поимку или ликвидацию и Коломойского и к этому мульону поддержавшие его еще обещали добавить.
18.04.2014 00:27:38, ALora
А разве это не фотошоп был? 18.04.2014 00:49:13, Чернобурка
про казаха или коломойского? про первого не знаю, а в случае второго расценки на видео зачитывал какой-то военный. 18.04.2014 01:03:02, ALora
Я про Коломойского видела только плакат "10 000 за москаля", но вроде говорили, что это фейк. 18.04.2014 01:32:37, Чернобурка
[ссылка-1] 18.04.2014 15:25:34, MarinDa
он не за москаля-русского по национальности деньги дает, а за русских гастролеров, которые участвуют в сепаратистских выступлениях. Уже сегодня первая выплата прошла 18.04.2014 05:45:18, London_Mist
Кабриолетта
Реклама- двигатель торговли. Подробности, ес-но, покрыты мраком. 18.04.2014 09:21:29, Кабриолетта
И откуда ж такие сведения, что выплата прошла? Вам платежку выслали?

Прекрасные у вас кумиры и герои, ничего не скажешь. Впрочем, ничего удивительного.

Мне вот интересно, сколько на этом фоне этот Коломийский протянет.
18.04.2014 06:43:49, 1637
Днепропетровск ЗА Коломойского двумя руками, и в Украине его новшества в области очень хорошо воспринимаю. Побольше бы таких 18.04.2014 09:45:23, Рекс
Какие новшества вы хорошо воспринимаете? 10 тыс долларов за убийство человека? 18.04.2014 11:58:08, 1637
вы всех в Днепропетровске лично опросили?) или это вам ваши "неполживые" сми рассказали?))) 18.04.2014 11:57:26, да-да
Кабриолетта
почитала их форумы, которые не режут иные мнения, ну очень неоднозначно. 18.04.2014 10:10:22, Кабриолетта
кто недавно рассказывал, что форумы - это всё подделка? :) Это относительно Харькова было... Или там мнение с вашим не совпадало, а здесь совпало? :) 18.04.2014 10:17:04, Рекс
все, кто за страну и на благо страны - герои. А время расставит на свои места, кто кумир и герой. Я кумиров не творю, а по делам человека сужу. 18.04.2014 07:03:40, London_Mist
ЖенаПолковника
[ссылка-1]]

Во, мне сегодня в почту прикольный спам упал на тему о сильных правителях, тиранах и о том, что они оставляют после себя...
18.04.2014 13:04:55, ЖенаПолковника
Это точно! Время рассудит. За Гитлером шли миллионы, а травился он потом в одиночестве. А Геббельсу так вообще пришлось шестерых своих детей отравить, а уж каким кумиром был 18.04.2014 10:26:38, Lady Z
Оплачивать убийства по заранее установленной таксе за голову - это и правда хорошее дело. По нему можно судить. И за него тоже. 18.04.2014 08:14:48, 1637
вот и Путин - за свою страну, ясно :) 18.04.2014 08:02:05, давно здесь
не, на видео вполне себе настоящий укр.военный зачитывал расценки - 1 тыс. долл. за отобранный у федералистов автомат, 1,5 тыс за пулемет, 2 тыс за гранатомет, 200 тыс дол. за освобождение захваченного федералистами здания. 18.04.2014 01:38:09, ALora
Вот и я перечитала все, что Лавров говорил (других не читала) - общие слова. Похоже, будут смотреть, что дальше будет в стране. 17.04.2014 23:18:38, Чернобурка
ЖенаПолковника
Но хоть диалог пошёл, туго, но пошел. Пока он идет, военных нападений не должно быть... 17.04.2014 23:14:12, ЖенаПолковника
"И.о. главы МИД Украины Андрей Дещица заявил, что войска на востоке страны проводят спецоперацию и могут остаться там, несмотря на требование женевского документа. " 17.04.2014 23:21:03, Чернобурка
ЖенаПолковника
И чо, семь часов впустую? 17.04.2014 23:28:24, ЖенаПолковника
Да кто же этих дипломатов знает. 17.04.2014 23:49:18, Чернобурка
пока диптанцы, прощупывание. 18.04.2014 00:28:12, ALora
"Керри добавил, что США готовы ввести новые санкции в отношении России, если протестующие на востоке Украины не выполнят в точности пункты женевского документа и призвал все противоборствующие стороны на Украине отказаться от насилия.". А в Киеве протестующие не должны все это выполнять? 17.04.2014 23:19:51, Чернобурка
Викуся1981
протестуют в Украине,а санкции против России)Что хотим,то и воротим.Достали упыри. 18.04.2014 01:00:36, Викуся1981
и вас не интересуют за что санкции? почему весь мир против России тоже не интересует? 18.04.2014 07:04:26, London_Mist
Какой весь мир? Против России как государства как такового? Судя по ветке Вы обнаруживаете потрясающее до глубины души невежество в вопросах истории, политики, экономики и дипломатии...А также способности к совершенно фантастическим толкованиям событий и провальным прожектам. Местечковое, обиженное, порой даже примитивное мышление - налицо.
Сильных и богатых вообще не любят, и вечно против них дружат - Вы в историю загляните, отмотайте пленку на тысячу лет назад как минимум. Сколько раз были против? Почему? И сколько раз сдулись. Как в песочнице - ей-Богу. "Дружат-не дружат", "любят-не любят". Это политика и экономика, ничего личного. Только договоренности. Одни за другими. И их выполнение. Разумный подход. А для этого надо УМЕТЬ договариваться и ХОТЯ БЫ не делать хуже и ХОТЯ БЫ в пределах страны. Делов за это время натворила новая власть....(((( Ославилась еще больше. Несостоятельность и отсутствие профессионалов абсолютно во всем - показала. Страну - чуть не развалила, воевать со своими - уже начала... Ну куда еще больше? С большой надеждой жду, что хоть какие-то договоренности выполнит (без помощи никак ни обошлось, сами-то не могут, к сожалению) и прекратит разгул фактически узаконенных ОПГ. Хотя бы для начала...
18.04.2014 14:50:02, В Киев так и не съездила((
Не преувеличивайте. Как минимум страны BRICS не против.

Максимум не буду вам описывать.
18.04.2014 12:39:11, Клюшка
Кабриолетта
мы уже привыкли :))) Против СССР почти весь мир был, сейчас против России.
Ясно одно, как только мы ослабеваем и у нас приходят к власти раздолбаи и всякие проамериканские кириенки, так сразу нас почти любят.
В этом весь ответ.
18.04.2014 09:23:35, Кабриолетта
а вас почему это волнует, что весь мир против России?:)) вы радоваться должны, судя по вашим репликам здесь :)) вот и радуйтесь :))))или нас приглашаете вашу радость разделить?:) нет уж, сами-сами:) 18.04.2014 08:06:11, давно здесь
ЖенаПолковника
Тем более про весь мир голимое вранье, уже добрая половина в сочувствующих и одобряющих...:) 18.04.2014 09:55:33, ЖенаПолковника
Кабриолетта
Мист хочет, чтобы нам стало страшно, а то пока страшно ей (ему) :))))))) 18.04.2014 09:40:57, Кабриолетта

Показано 148 комментариев из 272


Читайте также
Как вырастить пионы: посадка, уход и размножение
Как правильно ухаживать за пионами
Как вырастить голубику на садовом участке
Садовая голубика от выбора сорта до сбора урожая

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!