Хочу спросить у сведущих конфян, кто знает и может, объясните мне ситуацию на Украине с другой, не растиражированной, позиции. Я вот о чем. Когда в РФ появилась Болотная и Навальный, прочла я у кого-то, что высыпал туда протестовать молодняк - непуганое поколение. Запомнилось очень образное название. Т.е. поколение тех, кто в 90-е был слишком мал и не помнит как лихорадило страну от митингов, дефолтов и пр. Те, кто помнят (пуганое поколение), большей частью выступают за стабильность не потому, что им все нравится в нынешнем государственном устройстве страны, а потому что не хотят опять вернуться к ранее пережитому хаосу. По принципу худой мир лучше доброй войны.
Тогда, в 90-е, мы были настолько заняты собственным выживанием, как мне это запомнилось, что совершенно не отложилось в голове. что было в те времена с Украиной. Есть ли там это пуганное поколение? Или у них все было спокойно и хорошо. Вопрос возник из того, что мне страшно смотреть на то, что там происходит без относительно "за красных" или "за белых". Неужели никто не понимал и не понимает как страшно раскачивать страну и как больно это бьет по ее жителям? Почему никому не хотелось быть осторожными? Слишком много майданов за короткую историческую единицу времени. Как они не устают от этого?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: История

Украина и 90-е
08.04.2014 09:26:32, Яхонтовая114 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Хороший вопрос. Да, все эти годы в Украине было тихо в плане общественных протестов. Того болезненного опыта, который остался у Москвичей от начала 90-х у нас нет.
Формулировка насчет "отработать" - да, пожалуй соглашусь.
Подозреваю, что мы не согласны в плане направления, в какую сторону отработать. 08.04.2014 13:08:49, ukrainian
А тут, как полагаю, сторона не важна. Нет ужаса перед хаосом и это приоритетно. Отсюда нет страха раскачивать страну до последнего болта. Если в течение еще 2-3 месяцев все не успокоится и не войдет в свое русло жизнь и экономика, будете рады любой стороне, лишь бы она гарантировала покой и сытость, ИМХО
08.04.2014 13:14:50, Яхонтовая
А мне кажется, что не из РФ. Сейчас бы очень выгодно было сделать так: поскольку многие граждане против майдана, то запустить всяких провокаторов кричать, что да здравствует объединение с РФ. Ведь какое-то кол-во градан так и думает. Потом - подействовать погрубее, организовать столкновения с власть, пустить кровушку чуть-чуть, лучше - русских или русскоязычных. Тогда имеем: 1) РФ "вступается" за своих граждан, принимает решение о вводе войск - вот тут-то светлый образ России и померкнет, а заодно противники санкций будут сговорчивее, репутация РФ будет испорчена и договариваться с ней будет проще (это я про Запад).2) РФ "не вступается". Ну, тут поле для криков: "Вот США спасают рядового Райана, не сдают американцев никогда, а России наплевать на своих граждан, все на Болотную, когда это кончится, режим прогнииииил". Однако, и так, и так хорошо для врагов России.
08.04.2014 17:56:57, Василиса из сказки
А самостоятельно жители ЮВ высказаться не могут? Все куплены? Как -то напрягает меня постоянный поиск заказчика. На майдане США, на ЮВ - РФ
08.04.2014 17:12:48, Яхонтовая
А Украина лежит такая бедненькая и вся изнасилованная под клиентом...:)
08.04.2014 19:45:23, ЖенаПолковника
Формулировка насчет "отработать" - да, пожалуй соглашусь.
Подозреваю, что мы не согласны в плане направления, в какую сторону отработать. 08.04.2014 13:08:49, ukrainian

ЮВ сейчас раскачивают извне. А именно - из России. К гадалке не ходи, именно за тем, чтобы через 3 месяца были рады любой стороне.
Только не говорите мне, что это неправда, по поводу Крыма уже говорили и оказалось таки правда. 08.04.2014 16:09:09, ukrainian
Только не говорите мне, что это неправда, по поводу Крыма уже говорили и оказалось таки правда. 08.04.2014 16:09:09, ukrainian

Вы просто посмотрите - какой идеей сейчас пытаются скрепить народ? там какой принцип действия - за что-то или против чего-то? созидание или негативизм? И (в детской помню Вас как человека, прислушивающегося к голосу разума)всё становится понятно:( Лучше какой-нибудь лозунг вроде: Поднимем Родину до уровня экономической независимости! И программу на 10 лет, что для этого надо сделать (не продать)
08.04.2014 17:22:20, Frau2
Мне идея разрушить плохое, прежде чем строить хорошее, не кажется такой уж нелепой.
Но излагать подробней свои соображения сейчас я не могу, извините. 09.04.2014 01:31:31, ukrainian
Но излагать подробней свои соображения сейчас я не могу, извините. 09.04.2014 01:31:31, ukrainian


Если бы Россия его хоть чуть качнула, то там был бы Крым 2.
А пока, к сожалению, люди сами бьются за свое право. 08.04.2014 16:18:44, Таня-мама
А пока, к сожалению, люди сами бьются за свое право. 08.04.2014 16:18:44, Таня-мама
мне кажется, что у вас этот посыл не верен.
"Те, кто помнят (пуганое поколение), большей частью выступают за стабильность не потому, что им все нравится в нынешнем государственном устройстве страны, а потому что не хотят опять вернуться к ранее пережитому хаосу." 08.04.2014 12:11:45, mixst
Смотрю. Помнят. До сих пор боятся развязать 3ю мировую. Только страх удерживает. повод бы нашелся
08.04.2014 13:10:44, Яхонтовая
"Те, кто помнят (пуганое поколение), большей частью выступают за стабильность не потому, что им все нравится в нынешнем государственном устройстве страны, а потому что не хотят опять вернуться к ранее пережитому хаосу." 08.04.2014 12:11:45, mixst
так посмотрите, люди во 2-3 поколенияx и войну забыли.
08.04.2014 12:24:42, mixst


Ближе к 2000-ому году стали ездить с семьей под Евпаторию. На целом побережье нормально работал один-два пансионата, все остальное(многими километрами!) стояло полуразбитое, частично закрытое, с засохшими парками и скверами, высаженными еще после войны во время основания пансионатов и здравниц. Без орошения все просто загнулось:( Последний раз была там в 2009 году. Все оставалось так же... 08.04.2014 12:09:15, ВиОла
На том самом заводе в Приморском у меня двоюродная сестра "работает" до сих пор. Завод полуразрушен. На мой вопрос, "почему не увольняется?" получила ответ "Если вдруг завод начнёт выдавать з/п за 6 лет!,то первыми получат те, кто ещё там работает". На работу ходит 3 раза в неделю.
08.04.2014 15:07:26, Fantik




с точки зрения политической жизни, все было спокойно. Тихе життя
08.04.2014 11:01:06, ДД

Так вот про Крым, до сих пор помню ощущение удивления и жалости к тамошней бедности и низким зар.платам, они фактически равнялись кварт.платам или их прост не было. И это на фоне собственного кризиса.
Потом у меня жили и работали украинки, тоже не от хорошей жизни. В общем слоилось впечатление, чт на Украине все ещё хуже и конца-края этому нет, тогда как в России все потихонечку начало выправляться с приходом Путина, медленно, не броско, но надежно и стабильненько. Так что я даже сразу и не заметила поворота. Вроде плохо всё, все к этому привыкли.
А у Украинцев не осталось похоже надежды. Ещё пять лет назад заводчица с Украины писала мне, что превратили страну в ЗАО кучки грабителей, меня тогда поразили её слова.
А сейчас знакомая из Мариуполя, пятидесяти двух лет, пишет что поехала поддерживать Донецк, что это наш последний шанс что-то изменить или начать все сначала, что очень ждут русских. На этом месте мне хочется плакать, боюсь что русским это не очень надо и даже опасно...
Правда других украинок читаю, они пишут, что все нормально у них было, пока русские не пришли, не знаю зачем это русским и кто из них прав... 08.04.2014 10:42:20, ЖенаПолковника

Вспоминаю свой 10-й класс. Задают туеву кучу ленинских цитат. На утро приходим, "все, у нас теперь демократия, 26 съезд кпсс и ленина выбрасывайте". Потом постоянно твердили "вам все врали, вам все врали", потом Суворовским Ледоколом зачитались, потом голодуха.
Некоторых те настроения так и не отпустили. Заметьте, как раньше относились к учителям, а как стало разрешено родителями относиться к учителям в 90-е. Знаменитые фразы "мой папа босс, а ты всего лишь училка-неудачница" по всей стране. Демократия.
Это дети, рожденные в середине 80-х.
В общем, моральные ценности очень растерялись.
08.04.2014 10:34:24, Кабриолетта

Не надо обобщать )) Мой 19 летний вполне себе патриот. Некоторое время назад, задолго до широко обсуждаемых сейчас событий у нас зашел разговор про защиту страны в случае необходимости. Мой папа (82 года) высказал мысль, что мало кто из нынешних 20-ти летних, в случае необходимости, будет защищать страну. Сын очень на деда обиделся и сказал, что не за то его прадед (отец моего папы) в ВОВ погиб, чтобы его правнук Родину предавал. Деньги - хорошо, но помимо них есть еще дом, предки, могилы предков. Это и есть Родина, а остальное все вторично. Честно говоря, я была даже удивлена такому глубокому подходу.
08.04.2014 14:14:02, Lady Z

у меня маникюрша своего 15 лба тренирует: не хочешь мыть посуду, садись со мной смотреть фильмы о войне. Говорит сначала его плющило, колбасило и было скучно, а теперь втянулся и проникся, лишь бы посуду не мыть))))
я думаю на нас всех среда влияет, вот в штатах патриотизм не стыдно, а у нас скажешь - я патриот, а тебе в конференции - ах ты запутинец ;) 08.04.2014 16:35:21, Таня-мама
я думаю на нас всех среда влияет, вот в штатах патриотизм не стыдно, а у нас скажешь - я патриот, а тебе в конференции - ах ты запутинец ;) 08.04.2014 16:35:21, Таня-мама


Ну профессию мой тоже выбирает в зависимости от размера зарплаты )) Даже не профессию, т.к. ее уже выбрал, а о дельнейшем месте работы задумывается, но из чисто прагматичных соображений - семью кормить. Слушает только русский рок, но фильмы смотрит разные. В Америку не хочет от слова совсем, в Европу планирует поехать в магистратуру, но работать вернуться домой. Тоже вырос на моих любимых книгах и фильмах в детстве. Так что разные они все, как и мы. Здешняя конфа - наглядное тому подтверждение )))
08.04.2014 15:54:04, Lady Z

Потому что наш патриотизм, воспитанный в детстве и придушенный непростой жизнью, лезет, как и все, что посеяно в душе ребенка.
А вот наши дети в первую очередь видят культ жратвы, девайсов, свободы покататься по миру и пожить сладко. Я не говорю, что это плохо-плохо, но есть у них (в массе своей) что-то еще помимо этого? 08.04.2014 12:03:05, Чернобурка
А вот наши дети в первую очередь видят культ жратвы, девайсов, свободы покататься по миру и пожить сладко. Я не говорю, что это плохо-плохо, но есть у них (в массе своей) что-то еще помимо этого? 08.04.2014 12:03:05, Чернобурка



На всех форумах всегда билась за честь России по мере слабых сил...:) 08.04.2014 11:00:22, ЖенаПолковника




Страшное время крушения ценностей без появления новых((( Я лихорадочно искала школу для своих детей тогда. Отдала в Православную гимназию. Считаю,что просто спасла этим 08.04.2014 10:39:23, Яхонтовая


И так постоянно.
В конце 90-х какие-то митинги были.
Еще помню тех, кто продавал еду на остановках поезда. Раньше это были обычные торгашки, а в 90-е буквально умоляли хоть что-то купить за бесценок, но и дурилово прибавилось.
Ну и про митинги. Из моих знакомых ходят на митинги исключительно те, кто обожает различные американские тренинги по управлению, психологии, торгашеству. 08.04.2014 10:26:32, Кабриолетта
я а 93 году 8 месяцев жил в Крыму. Месяц в Судаке, 7 в Симферополе. Преступность была, но нас с женой она не затронула. Я думаю, что преступность в Москве была на порядок выше. Знакомые кто ездил в Москву в тот период постоянно нарывались на гопников из Казани, друзей индусов в пешеходном переходе ограбили дочиста. Подошли гопники, окружили, приставили ножи, и сняли всё золото с женщины.
08.04.2014 11:11:40, ДД





Что-то я не помню митингов в 90-е, только разгул ОПГ. Или Вы про путч? Там и молодежь была.
А насчет Болотной, у меня сотрудники ходили 40+, они как раз сногое помнят и более того, много знают:) 08.04.2014 09:56:39, solorum
А я помню шахтеров, которые касками стучали по московской брусчатке. И эти постоянные политические перемены - то путч, то еще какая фигня. Я сама 40+, я сочувствовала Болотной. Но сценарий все власти прогнать ради лидеров Болотной мне совсем не нра
08.04.2014 10:20:51, Яхонтовая
Я тоже только за их сдерживающую роль. Либеральный сектор нужен, но авторитетный и грамотный, а не состоящий почти целиком из людей культуры и социального сектора.
08.04.2014 11:35:12, ЖенаПолковника
А насчет Болотной, у меня сотрудники ходили 40+, они как раз сногое помнят и более того, много знают:) 08.04.2014 09:56:39, solorum


да не только на Украине все было спокойно.Российских окраин это тоже мало касалось.Наши родственники из Краснодара были сильно удивлены,что у нас в Питере зимой 91-92гг был практически голод.Кстати, и помогли его пережить.
08.04.2014 09:55:13, Schraibikus
Краснодар может своими огородами жил? У них все же климат лучше. У нас в Сибири тоже была жесть. А после дефолта? Мы недавно с благодарностью "ножки Буша" вспоминали. Потому как хоть какое-то мясо появилось. У меня подруга вспоминала как брала один окорочек и варила из него суп на семью. где было 3 мужиков, на 2-3 дня. Там даже запаха-то мясного почти не было. Но хоть что-то
08.04.2014 10:16:02, Яхонтовая
В Америке такие куры. Мне девочка года три назад звонила из Америки, тогда у них кризис был, работу не могли найти и жили на пособие, на дорогие магазины денег не хватало, а из обычных она курицу варит в трех водах и все равно один жир, она плакала, что не может привыкнуть к американским продуктам и хочет в Россию домой к маме, к её котлеткам и борщикам на говядинке...:)
08.04.2014 11:38:05, ЖенаПолковника
А тогда все на ножки Буша накинулись как с голодного края, что ты, дешево и сердито! Постепенно распробовали...:)
08.04.2014 12:46:54, ЖенаПолковника
ну и получается, что те, кто сейчас митингуют "пороха" не нюхали, отсиживались кто в Израиле, кто под комитетами комсомола, ну и дети бывших чиновников.
Однозначно те, кто не голодали. А не голодали тогда только избранные. Мои родители из науки голодали. А вот сильно выше рангом (не по науке, а плюс чиновничья должность), пока мы резали купоны на жратву, покупали детям иномарки. Тоже их науки.
Вот они сейчас гнобят Путина по страшному. ОТ кормушки отвели, а бедняки и быдло (по их мировоззрению) стали жить слишком хорошо. 08.04.2014 10:50:07, Кабриолетта
Тут тоже не все так однозначно. В январе была в Египте, речь на пляже зашла о майдане и стремлении Укр. в евросоюз. Тут как раз украина оказалась на соседнем шезлонге. А я с западными укр-ми в 90-х пересеклась, они меня своей ненавистью к русским быстро от братской любви вылечили. Так вот, я даже спорить не стала, говорю, мол доброго пути,Украина, в евросоюз. А она все продолжает, да столько эмоций, чуть прямо на пляже майдан не открыла. И ей далеко не 20 было. Но столько ж сил и эмоций на эти перемены имеелось
08.04.2014 11:00:36, Яхонтовая
Еще вспомнила те голодные. Лежит огрызок яблока на сундуке в тамбуре. Внук соседей видит и говорит (ему не очень хорошо видно):это что там лежит, банан? А я чуть не расплакалась, т.к. мои дети даже не знали ни что такое банан. ни как он выглядит и пр
08.04.2014 10:53:38, Яхонтовая
А мы пытались сахарную свеклу выращивать, потому как сахара не было. Гадость редкостная))
08.04.2014 10:22:22, Яхонтовая
А я родила в 94 и мне страшно! Я панически боюсь кризисов. Честно говоря, мне глубоко фиолетово на все присоединения или отсоединения. Я эгоистично не хочу только одного - чтобы это снижало мой уровень жизни.
08.04.2014 10:41:59, Яхонтовая
Я тоже не хочу никакого расшатывания правительства и страны. Вчера в ЖЖ девочки вынесли вердикт, что это от наличия маленького ребенка. А я просто до конца осознала, как спокойно и стабильно мы сейчас живем по сравнению с прошлым и надеюсь жить ещё лучше, когда мировой кризис пойдет на спад...
08.04.2014 11:16:50, ЖенаПолковника
Безработица и превосходящая всякие рамки преступность. Точно! На даче воровали даже пачки с остатками стирального порошка, посуду, крупы. Верно, вот стали говорить и это внутреннее пугало стало конкретикой наполняться
08.04.2014 10:18:20, Яхонтовая
сравнили. Мне в Москве никогда не страшно. Ну может когда зп наликом в начале 2000-х домой несешь в 12 ночи немного волновалась. Но так всегда, чем больше денег, тем страшнее :))))
08.04.2014 10:35:54, Кабриолетта
Вспомнила: получила зарплату (наконец-то наличка в банке появилась, долго не было), стою на остановке. Ко мне парень пристраивается, что-то про троллейбус и проезд спрашивает, садится со мной на один троллейбус. И я в панике соображаю, то ли он хочет с меня шапку сдернуть. то ли выследил меня от сбербанка. А когда мы сошли, он спросил замужем ли я, оказывается я ему просто понравилась)) Вот эта мысль мне вообще на том фоне в голову не пришла
08.04.2014 10:45:44, Яхонтовая
Не совсем уже. У нас родственники в Рязани, семья брата мужа, ещё десять лет назад там так бедно жили по сравнению с Москвой, радовались любому копеечному подарку, а сейчас по уровню жизни они нас почти догнали. Старшая дочка у них уже весь мир посмотрела с танцевальным ансамблем на деньги родителей. Я в свои сорок столько стран и городов не видела...
08.04.2014 11:04:11, ЖенаПолковника
Разные регионы, по-разному живут, но в целом (по сравнению с 90-ми) все стали жить лучше, это однозначно
08.04.2014 11:06:15, Яхонтовая
А у нас на даче в Протвино бараки наконец начали сносить и людей расселять. Осталось треть где-то. Бараки строили как времянки, когда в Протвино, новый город физиков-ядерщиков, пригласили людей по контрактам работать. Обещали и жилье и работу. А потом грянул кризис девяностых, научную сферу закрыли как класс, город строить перестали, люди остались в бараках и без работы. Так больше двадцати лет и прожили. И наконец-то в прошлом году этот памятник стыда из времен перестройки и гласности начали сносить! Осталось совсем немножко бараков и живут там из старых семей совсем мало людей, в основном приезжие таджики квартируют. Думаю, в этом году и последнее снесут и расселят. Ну хочется надеться.
08.04.2014 11:58:15, ЖенаПолковника
Лучше-лучше, не как в Швейцарии, но динамика стабильна всё же...
08.04.2014 11:18:02, ЖенаПолковника
То что Путину удалось вернуть недра государству и выплатить государственный долг, считаю великолепнейшим рекетом от государства, пусть и дальше так будет...
08.04.2014 11:19:22, ЖенаПолковника
Вот, кстати, эти правосекторные с автоматами мне сильно те времена напомнили. Хотя настолько откровенного ужаса у нас не было
08.04.2014 11:07:41, Яхонтовая
Да, предпринимателей не было. Почти двадцать лет моим кругом были сплошные банковские работники...:)
08.04.2014 12:13:18, ЖенаПолковника
Речь не про спокойствие. Что, уже забывается бомбежка Белого дома? А разгул бандитской мафии? недоедание - еще не самое страшное.
08.04.2014 12:00:29, Чернобурка
в Питере это смотрелось иначе,гораздо спокойнее. И,кстати,позиция была примерно как сейчас по Украине-чего им надо?Меня сильно потрясывало только потому,что муж был в командировке в Москве.А так весьма критически воспринимали московские события.Да и мафия напрямую небогатых людей не касалась.
08.04.2014 14:34:28, Schraibikus
08.04.2014 14:34:28, Schraibikus

окорочок)))...я в то время варила исключительно луковый суп,по вкусу напоминал мясной))) и делала котлеты "фальшивый цыпленок" из овсянки и супового кубика.
08.04.2014 10:39:51, Schraibikus
так мяса не было вообще,ни за какие деньги.И на работе не платили по полгода,бартер был в моде.
08.04.2014 14:35:30, Schraibikus
нам привозили на работу, мы были счастливы, какая ж гадость, какие же они были жирные
08.04.2014 10:53:11, petrochinina



Однозначно те, кто не голодали. А не голодали тогда только избранные. Мои родители из науки голодали. А вот сильно выше рангом (не по науке, а плюс чиновничья должность), пока мы резали купоны на жратву, покупали детям иномарки. Тоже их науки.
Вот они сейчас гнобят Путина по страшному. ОТ кормушки отвели, а бедняки и быдло (по их мировоззрению) стали жить слишком хорошо. 08.04.2014 10:50:07, Кабриолетта


а мы однажды целую неделю ели супы из кильки в томатном соусе...брррр. Я с тех пор терпеть не могу любые продукты в томатном соусе, воротит даже от запаха. А мама стояла на бирже труда, так ей пособие выдали карамельками и мукой, так у нас прямо праздник был))
08.04.2014 10:19:58, мимо пробегала

точно! как же я забыла о чае из зверобоя)) Тоже за городом собирали, сушили.
08.04.2014 10:37:26, мимо пробегала
тут я с вами не соглашусь. В глубинке еще хлеще было(( Жуткая безработица и преступность. Я когда в Москву приехала, как на другую планету(нас единственный раз за всю школьную жизнь на экскурсию возили). В нашем городе и десятой доли того, что было в Москве, не было. Помню московские родственники коробку с б/у вещами передали, так мы просто счастливы были
08.04.2014 10:06:04, мимо пробегала
у меня окраина была исключительно Краснодарским краем,больше нигде нет родственников с окраин.Там было все ок.
08.04.2014 10:42:11, Schraibikus
В Москве было по-разному.
Я ходила только в б/у либо сама шила/вязала. В больницу зимой загремела, т.к. не было достаточно теплой одежды.
У меня знакомая на причитания о кризизах любит говорить: "я в 92-м ребенка родила, мне теперь ничего не страшно." 08.04.2014 10:35:53, Еня
Я ходила только в б/у либо сама шила/вязала. В больницу зимой загремела, т.к. не было достаточно теплой одежды.
У меня знакомая на причитания о кризизах любит говорить: "я в 92-м ребенка родила, мне теперь ничего не страшно." 08.04.2014 10:35:53, Еня

Я не хочу, но и не боюсь уже. Я не хочу бояться, нельзя жить в страхе постоянно.
08.04.2014 12:04:33, Чернобурка

Это она не про Украину конечно, про 2008 и т.п. кризисы.
Так-то конечно, я тоже не хочу повторения 90-х, от слова совсем. 08.04.2014 10:48:12, Еня
Так-то конечно, я тоже не хочу повторения 90-х, от слова совсем. 08.04.2014 10:48:12, Еня

ой, преступность у нас просто жуткая была)) Страшно по улицам было выходить, мы с подругами после 21.00 ни-ни на улицу))
08.04.2014 10:22:23, мимо пробегала

08.04.2014 10:35:54, Кабриолетта

я про регионы, я до сих пор вещи коробами передаю и приезжие также про Москву говорят, что это другая планета.
08.04.2014 10:43:43, solorum


Живу в 30 км от МКАД, в соседнем поселке вросшие в землю бараки с живущими в них людьми... Кругом грязь
08.04.2014 11:43:08, Тетя-Мотя


конечно))) Я же не про деревню пишу, а о городе с 400 тыс. жителей. Только производство у нас так и не оправилось. Мелкие предприятия прибрало к рукам семейство губернатора, они вполне нормально функционируют, а вот крупные наполовину стоят до сих пор. Но в принципе народ конечно стал зажиточнее))
08.04.2014 10:16:40, мимо пробегала


Это говорит о том, что в Ваших кругах не было мелких предпринимателей.
Рэкет третировал во-многом мелкий бизнес. Ларечники Путину были благодарны в свое время. Как говорят - одно из первых его действий - убрать рэкет от мелких предпринимателей.
Мой отчим с компаньонами, окрыленные "свободой", пытались лесопилку организовать. С первой выручкой пришли бандиты. Потом говорил - был бы автомат, все можно было бы решить, но т.к. они все были интеллигенты, то лишились бизнеса молниеносно, только долги потом долго разгребали. 08.04.2014 11:48:12, Еня
Рэкет третировал во-многом мелкий бизнес. Ларечники Путину были благодарны в свое время. Как говорят - одно из первых его действий - убрать рэкет от мелких предпринимателей.
Мой отчим с компаньонами, окрыленные "свободой", пытались лесопилку организовать. С первой выручкой пришли бандиты. Потом говорил - был бы автомат, все можно было бы решить, но т.к. они все были интеллигенты, то лишились бизнеса молниеносно, только долги потом долго разгребали. 08.04.2014 11:48:12, Еня

Кмк, это просто поколение, которое не может состояться как взрослые люди в силу объективных причин. Адреналина много, но вот образования и системного мышления, а также духовных ценностей не признают.
08.04.2014 09:48:21, Frau2
Понимаете, страха перед войной одного пережившего ее поколения достаточно, чтобы удерживаться от нее всеми путями на протяжении 2-3 поколений как минимум. Также, по логике, должно быть с пережившими хаос. Ан нет. Или хаоса не было
08.04.2014 09:50:56, Яхонтовая

Украина относительно мирно прошла 90-е годы. Ну дрались в парламенте, ну наступали на западе бандерствующие молодчики - все это неслышно для населения было.
08.04.2014 09:37:13, Чернобурка
Читайте также
Тренды в воспитании детей в эпоху “умных” технологий
Как современные родители могут использовать “умные” устройства в воспитании детей
Как выбрать психолога: 7 способов не ошибиться
На что обратить внимание при выборе психолога