В блог Подписаться на Дзен!

Пенсия в России

Ну объясните мне, современники. В чем проблема в повышении пенсионного возраста. В следующем году мне 40 лет будет, я прекрасно работаю. Мне вообще не верится, что через 15 лет я буду сидеть дома и смотреть телевизор на пенсии. Почему не увеличить пенсионный возраст?

02.04.2014 11:40:48, Roccy

108 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Как человек из провинции, из региона, где средняя зарплата 19279 руб. за 2013 год, я скажу пенсия - прибавка к зарплате. Все работают пока не выгонят ~~помрут~~ Я - инженер на производстве, которого (ниже узнала) в России нет. Поэтому увеличение пенсионного возраста неожиданностью не будет, но не обрадует. 02.04.2014 22:30:48, не святая

Всё зависит от человека. Конечно, в 55 лет при нынешней ситуации для женщин - большая роскошь, с другой стороны - почему бы с внуками не посидеть, пока мОлодежь работает (если все не против, конечно). А то девчонки получают образование - и к плите со стиралкой, свежие специалисты со свежими знаниями и неплохим здоровьем, относительно 50 лет-то. С другой стороны -ну, роскошь это, не работать при сегодняшней экономической ситуации... Главное - чтобы пенсионеры не занимали места молодых специалистов. И чтобы, с другой стороны, в 55-60 лет можно было бы устроиться на работу нормально. 02.04.2014 14:20:58, Василиса из сказки

<И чтобы, с другой стороны, в 55-60 лет можно было бы устроиться на работу нормально.> вот это из области фантастики, точно.
Хотя "нормально" у конкретного человека и у общества - понятия разные. Сейчас сложно найти кого-то из обслуживающих специальностей за копеечную зарплату (вахтер, санитарка и пр.), а вот если лишить женщину в 55 лет пенсии, то хочет-не хочет, может - не может, а вынуждена будет пойти на эту работу за копейку, чтоб не сдохнуть вообще с голоду. Вот и проблема низкобюджетных вакансий будет параллельно решена!
А да мудрые руководители - один разом двух зайцев прихлопнут! А точнее, не двух, а несколько сот тысяч. И не зайцев, а несчастных несостоявшихся пенсионеров. 02.04.2014 15:46:55, Rational

Почему если передвинуть пенсионный возраст, то надо идти на низкооплачиваемую работу? Почему нельзя остаться на своей работе и продолжать трудиться? 02.04.2014 16:01:54, Roccy

Потому что есть такие понятия, как сокращение штатов, например. ВОт сокращают штатную единицу - и человек в 50 с лишним "свободен". Это нередко бывает. Я два раза себе смену искала, насмотрелась на таких граждан. Если их сокращали с хорошей зарплаты, то им потом такую же найти не удается, как правило, если они сами работу ищут. Хорошо, не в вахтеры и смотрители музеев идти приходится. 02.04.2014 19:34:37, Василиса из сказки

Потому что из всех, подошедших к пенсионному возрасту, только ЕДИНИЦЫ являются высококлассными и незаменимыми специалистами, за которых работодатель готов держаться. Если же человек не узкопрофильный специалист, то ему всегда найдется более достойная замена в лице молодых кадров, более амбициозных в своих личных карьерных притязаниях (а это в основном и бизнес работодателя тоже неплохо толкает, выгода обоюдная). Я уж не говорю о том, что и самому работодателю приятнее видеть в офисе молодую задорную молодежь, а не сморщенных старушек, уходящих на больничный при каждом скачке атмосферного давления. 02.04.2014 16:30:25, Rational

а кто заставлял получать образование "как у всех". Вот куда сейчас девать миллионы экономистов, закончивших плохенькие платные вузы? 02.04.2014 16:36:08, Кабриолетта

Потому что таких специалистов всегда мало. 02.04.2014 19:55:25, Василиса из сказки

у меня образование не "как у всех", но годы перестройки меня сломали - маленький сын хотел кушать, поэтому на интересную, но безденежную работу по специальности пришлось забить и работать там, где платили деньги. А теперь там, где я работаю, есть вагон и маленькая тележка молодых и амбициозных, получивших профильное образование. Я, конечно, понимаю, что теперь мое место на свалке, и очень ждала пенсии. А теперь ее не будет.
Так что, обсуждение этого вопроса - это разговор сытого с голодным, которые друг друга не разумеют. И если у вас все так хорошо и "схвачено", то поверьте, это не правило - есть те, кто серьезно пострадает от такого решения. 02.04.2014 16:48:18, Rational

А я сама в годы перестройки постоянно хотела кушать:) И замуж вышла за того, кто меня покормил:). Я училась в годы перестройки в школе и вузе, работать не могла - хотела получить хорошее образование в хорошем вузе. И сейчас не хотела бы, чтобы на мое место пригласили молодых и амбициозных, а также довольствоваться работой няньки у внуков или сиделкой не хочу - хочу работать на своей работе и "наесться". 02.04.2014 21:29:07, Roccy

Ой, а я бы понянчила))). Кто бы только дал и покормил. Не хочу, чтобы мои дети, как я, вынуждены были либо бросить все свое образование года так на..., когда еще только работать и работать, либо в 40 лет рожать, либо отдавать детей на воспитание чужим тетям. Женщина я образованная, к детям привыкшая, философия своя у меня на этот счёт есть - я уже и глубокий смысл в выращивании годовалых нашла (образование не пропьешь))), карьеры у меня такой, какой жалко было бы жертвовать, не сложилось. Так что я в няньки - с удовольствием, только чтобы хорошо обеспечивали, а то, конечно, работать надо будет. 02.04.2014 21:39:41, Василиса из сказки

ну а так, только после детей детей на работу женщина выходит, только специалистом хорошим стала - уже пенсия не за горами. Грустно ((((
(темы в девичьей вспомнила) 02.04.2014 15:10:27, Кабриолетта

ТАк не бывает. Разве что женщина - балерина либо детей у нее 5-10. Но сейчас у всех, в основном, 1-2, редко 3, еще реже 4. 02.04.2014 15:20:54, Василиса из сказки

Да почему не бывает? Мне, например, 40 лет. Я могу спокойно еще родить одного ребенка. Медицинских проблем у меня нет. Другое дело, что есть экономические проблемы и муж не хочет, но, например, их нет. Родила, вырастила до сада-школы, вот и пенсия на пороге. 02.04.2014 16:06:27, Roccy

Я родила дочь в 24, сына в 28. В 31 вышла на работу (и это я еще 3 года была в отпуске, другие раньше выходят). До 55 лет - обработайся. В 34 года я ушла в коммерческую организацию на работу с 9 до 18. Нянь у меня не было, когда дети заболевали, на время температуры с ними муж оставался, редко я, иногда просили бабушку и дедушку. Да обработайся до 55 лет. Мне 38, у меня 12 лет "чистого" стажа и еще 4,5 года декретных. Если мне повезет и я в 40 лет выйду на работу, то у меня еще 15 лет впереди будет до 55, если кирпич на голову не свалится. И это у меня трое. А было бы двое - так как работала бы с 31 до 55, так и работала бы. 02.04.2014 20:01:49, Василиса из сказки

Я выскажусь о средней продолжительности жизни. Ниже была приведена таблица (по ссылке [ссылка-1]) якобы о средней продолжительности жизни в разных странах в 2013 году. Для России приведены цифры 66-59-73 - общая, для мужчин, для женщин. Источник данных не указан. А теперь посмотрим ссылку [ссылка-2] - это сайт демоскопа, электронный бюллетень Институт демографии Государственного университета - Высшей школы экономики. Находим Россию и что видим? Видим цифирки 70-64-76. Т.е. на несколько лет БОЛЬШЕ. На 5 для мужчин, на 3 для женщин, на 4 в общем. Желающие могут поиграть с графиком с 1960 года [ссылка-3] и посмотреть, за какой год ВМЕСТО 2013 были использованы данные для России(за 2006). И подумать над тенденцией.
P.S.: подобные примеры регулярно всплывают на разных сайтах. Обращаясь к цифрам - требуйте источник информации, а то интернет - он такой интернет... 02.04.2014 14:06:31, Лабрика

Мне как раз нравится идея "отложенной" пенсии, которую сейчас продвигают. По достижении пенсионного возраста хочешь - работай дальше и увеличивай пенсию, хочешь - оформляй пенсионную книжку. Свременная женщина в 55 лет - это молодая, активная и вполне трудоспособная женщина (ну я, по крайней мере, таких вижу:). 02.04.2014 12:36:53, nickoffova

И мне нравится. Хотя бы шанс дают официальный. Я тоже таких наблюдаю - активных, молодых, трудоспособных. 02.04.2014 12:39:48, Roccy

У меня отец и в 80 работает. Не очень понятно-зачем ему сдвигать границу пенсии.Официальный пенсионный возраст ему совершенно не мешает работать.Моя мама помню просто сменила работу,на поближе к дому и менее напряженную. Ей тоже пенсия никак не помешала. Мне кажется мы не за то боремся-те кто может работать после 55-они и сейчас работают. То есть этим людям лучше не станет.Станет хуже тем,кто не может работать.Другой вопрос что у государства нет денег по 20-25 лет выплачивать пенсии людям. Вот личное желание конечно можно-если человек желает работать и получить потом когда-то пенсию,но больше чем сейчас-то почему б и нет. Единственно-люди должны понимать для себя что могут просто не дожить до этого момента,так и умрут не дожив. 02.04.2014 13:12:52, Линдааa

Дело в том, что признать официально, что трудоспособный возраст больше 55 лет - это важно для многих профессий. 02.04.2014 13:34:55, Roccy

Например? 02.04.2014 15:06:31, Василиса из сказки

Например, для тех, кто ищет на работу и ставит ценз - до 40 лет. Поставят до 45 и хоть поработать можно. 02.04.2014 16:03:29, Roccy

Ценз ставят не из-за этого. Считается, что молодые сотрудники более продуктивны и амбициозны, а более старшие слишком много о себе понимают, строем не ходят и постоянно болеют (читай: не носятся с температурой в офис, как неопытная молодежь). 02.04.2014 20:12:16, Василиса из сказки

Вряд ли они ставят такой ценз исходя из государственных сроков выхода на пенсию. Часто вообще "девушки"-до 35 лет а не до 40. 02.04.2014 16:50:04, Линдааa

Сейчас уже и у уборщиц ценз до 45 02.04.2014 16:52:29, Rational

А зачем работодателю ставить увеличенный ценз? Ему на эту позицию и молодежи хватит! 02.04.2014 16:34:17, Rational

по причине низкой продолжительности жизни в России и слабого здоровья нации. По статистике до пенсии не доживает каждый второй. После пенсии работает всего 30%. Сейчас у пенсионеров есть выбор-работать или нет, и лично я не хотела бы, чтобы меня лишили этого выбора. 02.04.2014 12:13:24, 321654

Статистика, мягко говоря, странная.
Мне до официального пенсионного возраста не так долго осталось. Все одноклассники пока живы. Из однокурсников умерли несколько человек, но все они умерли до 30 лет в силу разных несчастных случаев. 02.04.2014 15:23:05, __nevazhno____

"По статистике до пенсии не доживает каждый второй" - вы статистику Эфиопии смотрите? 02.04.2014 12:16:01, nickoffova

прошу прощения, наврала. До пенсии не доживает чуть ли не каждый второй мужчина (40 с чем-то %)и 20% женщин 02.04.2014 13:07:28, 321654

Хочется отметить, что в эту статистику входят и мальчики, умершие во младенчестве и прочие, погибшие или умершие от болезней в молодости. К реальным пенсионным проблемам это не имеет никакого отношения. Покопайтесь в теории актуарных расчетов - все станет понятно, кто и как доживает. 02.04.2014 14:52:37, мнение

Если у мужчин в России продолжительность жизни чуть более 60, то кощунственно передвигать пенсионный возраст с 60 на 70)))
Размер пенсии подразумевает или помощь детей, или напряженную работу до гробовой доски. 02.04.2014 12:06:08, NLU

пока потенциально обсуждается повышение пенсионного возраста женщинам.. 02.04.2014 16:52:28, Lilurus

как всегда то, что вы считаете кощунственным, вызывает у вас многочисленные смайлики... Эко вас. 02.04.2014 13:11:11, мнение

Я бы не говорила так однозначно про размер пенсии. Во-первых, не у всех растут потребности к пенсии. Моя мама, например, живет только на пенсию. Во-вторых, многие имеют ренту. 02.04.2014 12:21:41, Roccy

Тогда надо всем пенсионерам раздать недвижимость под ренту. Чёта даже тут половина либо с родителями, либо на съемной, либо в петле ипотеки. Тем, у кого двое и более детей никакя рента или клад не светит. 02.04.2014 12:34:55, NLU

Мы, 40 летние, в основном на квартиры себе уже заработали. Никого не знаю тех, кто перечислен вами. Все живут отдельно, ипотеки выплачены.
Детей, которых более 2, не собираемся квартирами обеспечивать:) Раздавать нам ничего не нужно, надо дать возможность самим работать официально. 02.04.2014 12:47:57, Roccy

А кто-то не дает? 02.04.2014 15:50:08, Rational

Дело не в том, что кто-то не дает. Можно и в 40 лет на пенсию отправиться. Но есть ли в этом экономический смысл? 02.04.2014 15:59:55, Roccy

Для кого смысл? Для экономики страны, безусловно. А для меня лично?
И кто даст в 40 лет на пенсию отправиться? Я вот рада была бы в 55 выйти на пенсию. И если сейчас я по своему состоянию могу иметь возможность выбрать - пойти на пенсию, получать какой-то минимум и заниматься своим здоровьем, то по новым порядкам меня этой возможности лишают - я либо должна буду, волоча ноги и держась за стеночки, телепаться на опостылевшую работу ради зарплаты, либо уволиться по собственному желанию, но непонятно, на что жить. 02.04.2014 16:39:41, Rational

Мы - это такой сетевой, столичный междусобойчик. Работают пенсионеры и сейчас вполне официально, отчего теряют надбавки. Но я обеими руками за добровольный перенос своего пенсионного возраста в даль светлую, вплоть до кончины.Интересно посмотреть, сколько откажется от 55\60.
Чиновников рассматривать не будем, бездельничать не трудно и в 90. 02.04.2014 13:20:35, NLU

Я в регионе. И мама, и свекровь в разных населенных пунктах за 500 км от столицы. 02.04.2014 13:25:33, Roccy

Что не отменяет статистику по стране. 02.04.2014 13:29:19, NLU

по статистике средний вес муравья 70 грамм ))) (3 столовых ложки муки) 02.04.2014 13:55:40, Кабриолетта

Есть статистика о проживании в собственных квартирах? Можно ссылку? Кстати, пусть и чиновники работают - зачем им тогда пенсии и не маленькие? 02.04.2014 13:35:59, Roccy

В том, что будут люди получать свои восемь тысяч в добавок к основному заработку на пять лет позже или на пять лет раньше. Потому что лишние восемь тысяч никогда никому еще не мешали) 02.04.2014 12:02:21, Анаис

Ну да. Только никакие не 8, а даже около 11-ти. :) 02.04.2014 13:20:34, Мальва, пенсионерка

Если работать, то 8.
Базовая - составляет 3610 рублей 31 копейка в месяц 02.04.2014 13:23:22, NLU

Базовую никто не получает. Получают социальную, около 7-ми. Это те, кто не работал, а по возрасту достиг. 02.04.2014 13:32:14, Мальва

Если не работать, то 12500.
Я пенсию получаю и работаю. Моя пенсия 10500 + 1500 за двух иждивенцев.
У моей мамы не в Москве пенсия 12000, она не работает. 02.04.2014 13:28:43, Мальва

Так вы готовы отложить эту радость до 65? 02.04.2014 14:05:40, NLU

С чего бы? У меня подземный стаж, такой и в Европе даёт право на ооочень досрочную пенсию. 02.04.2014 14:08:12, Мальва

моей коллеге 74, рядом женщине 77 (наука). Для них и 60 летние молодухи :)))
02.04.2014 12:00:59, Кабриолетта

Рестравратор 80 лет в Ленинской библиотеке 15 тыщ. рубликов:))) Кто из молодых пойдет на такие деньги? 02.04.2014 12:02:59, solorum

у нас тоже на некоторые должности никто не шел из-за зп, пришлось поднять зп, выбить надбавки. Сейчас есть молодые. Осталось рабочих и стеклодувов набрать. 02.04.2014 12:11:41, Кабриолетта

А на Украине пенсионный возраст повышают, и все опять недовольны)))) Нет в жизни совершенства)) 02.04.2014 11:57:16, Штуша-Кутуша

Думаю потому что сам возраст был обоснован -то есть вот эти 55 лет взяли не с потолка. Не могу сказать что происходит с мужчинами в 60 лет)),но у женщин в среднем 50 лет-это время климакса.То есть с точки зрения медицины в период с 45 до 55 лет в организме женщины происходят необратимые процессы,в результате чего общее здоровье ухудшается.И женщина уже по состоянию здоровья не может после 55 лет работать,по крайней мере в том же режиме как это было до 45 лет.Поэтому мне не нравится идея увеличения пенсионного возраста.Если у женщины в 55 лет будет здоровье боль-менее в норме-она и на пенсии будет работать,пенсионный возраст тут не помеха.Если не сможет работать-у нее есть хоть минимальное денежное обеспечение на этот случай. 02.04.2014 11:50:05, Линдааa

обоснован.. продолжительностью жизни.. и когда вообще вводился в Германии в конце 19-го века, то был сильно выше этой средней продолжительности.. сначала 70 лет, потом понизили до 65..
и в большинстве развитых стран мира он сейчас 65+ или идет к этому. 02.04.2014 16:56:15, Lilurus

То есть Вы хотите сказать, что у американок и жительниц Западнои Европы климакса нет? Или он у них в 67 начинается? 02.04.2014 15:27:02, __nevazhno____

Нет конечно.Я хочу сказать что совсем не обязательно нам стремиться к худшему.То есть к обязательной работе после 55 лет. 02.04.2014 16:46:19, Линдааa

А с какои стороны более высокии пенсионныи возраст это "худшее" Как раз наоборот.На западе в последние годы перед пенсиеи люди, с уже решенным жилищным вопросом и выращенными детьми, очень много откладывают денег себе на пенсию. То есть они РЕАЛьНО обеспечивают себе возможность не работать в последующие годы и при этом нормально жить.
А россииская пенсия в 400 долларов как раз противоположное - жить на нее нельзя. Но при этом возможность поиска и смены работы ограничена. В итоге люди работают до теx же 70 лет, но часто на худших условиях и за меньшие деньги. А потом уxодят на пенсию, на которую трудно прожить. 02.04.2014 21:57:10, __nevazhno____

Вообще Вас не поняла.Вот я допустим-пойду на пенсию в 45 лет.Хочется мне так,