В блог Подписаться на Дзен!

Девочки, мне 31, мужу 42, сыну 5. Англий

Девочки, мне 31, мужу 42, сыну 5. Английский в зачаточном состоянии. У мужа хороший. Я училка.Он менеджер по продажам, в прошлом инженер. Как вы думаете,есть ли у нас шансы уехать из России? Навсегда. Посоветуйте с чего начать? Спасибо, если обнадежите и что-нибудь конкретное посоветуете.

21.08.2001 17:34:54,

41 комментарий

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Мы тоже мечтаем уехать, только не на пустое место.Сначала мы определились со страной, куда бы хотелось. Муж устроился в инофирму.Нам уже предлагают. Ждем хорошую должность, т.к.там пробится сложнее.
Кстати мой тоже начинал с менеджера по продажам. 21.08.2001 22:00:59, зайка

А сейчас он у Вас кто. Мой муж тоже работает на инофирме. Но нам и в голову не приходит, что его каким-то образом переведут туда. Как, я думаю, и его руководству. Ведь они заинтересованы в его работе здесь. Или здесь необходим какой-то трюк?.. 22.08.2001 11:17:51, когда-нибудь

Сейчас он глава московской конторы(представительства). Трюка никокого нет ,всё дело в финансовых соображениях.
По роду деятельности мужу приходится выезжать в головную контору, на заводы
очень часто, буквально на 1-2 дня. Для фирмы выгоднее, чтобы он сидел у них, а офисом в Москве можно руководить оттуда, получается эффективнее и дешевле
Это только кажется, что на западе своих рабочих хватает.Толкового человека везде найти трудно.Наш знакомый живёт сейчас например в Австрии, попал туда через агенство по трудоустройству.Тоже очень толковый менеджер.
22.08.2001 13:03:45, зайка

Повезло...А мы вот скорее исполнители. В начальники не не годимся. А сколько ему было лет, когда он так пробился? 22.08.2001 14:44:11, когда-нибудь

Kstati, s menedzherami po prodazham nado byt naibolee akkuratnymi i osobo ne rasschityavat na zolotye gory. V Rossii moi myzh byl field sales rep-s&m manager-area manager (vse v 100% US comanies). Zdes v Kanade nachal opyat s sales rep. No on i ne rasschityval stat sales manager srazy, znaja spezifiku raboty. Tem bolee, chto v sales resume nado ukazyvat personal sales figures, a Rossijskie ne katyat hotia by v silu togo, chto srednie urovni prodazh namnogo nizhe. Zdes $1mn/year eto average sales rep. :)) 21.08.2001 22:55:57, Анка aka Провокатор

Ну не скажи. Это в какой компании работать.Мой супруг делает где-то на 16млн\год продаж.
22.08.2001 03:04:50, зайка

рублей? 22.08.2001 17:59:14, svet_a

Значит проблем тут не будет. :))) 22.08.2001 07:16:09, Анка aka Провокатор

Кстати, простите за любопытство, замучал вопрос, что это за продукт такой, которого в России один сейл может продать на 16 млн дол в год? 22.08.2001 07:48:48, Анка aka Провокатор

[пусто] 22.08.2001 13:38:37

Девчонки! Умоляю, кто проходил собеседование в канадском посольстве в Москве, опишите процедуру со всеми ужасами и вопросами к основному заявителю и к неосновному (жене, например). Чтоб хоть морально подготовиться. 22.08.2001 14:50:29, хочу в Канаду!!!

Извините, где читала, там и написала. Сейчас поднимусь выше. 22.08.2001 15:06:30, Хочу в Канаду!!!

Шанс есть. Если у мужа хорошая профессия, и есть стаж работы, язык, то можно. Например в Канаду. Тут есть у меня две знакомых. Одна - библиотекарь, другая - обувщик (текстильный институт). Так вот в Канаде эти специальности набирают при подсчете самое большое число баллов. Так что нет ничего невозможного. Например, можно быть поваром и пройти по баллам. повара тут тоже котируются. Только между нахождением работы по специальности и котируемостью специальности большая пропасть.21.08.2001 21:06:16, АсяА
Канада нам очень улыбается. Но, говорят, это очень долго ждать (до 3 лет) и непросто пройти собеседование. Скажите, а как Вам удалось уехать в Канаду? У Вас профессия подходящая? Если не секрет, Вы все сами оформляли? Там же сумасшедшее количество бумажек надо для подачи в посольство подавать..! А собеседование? Поделитесь, это действительно зверская пытка? Какие там вопросы? 
22.08.2001 11:38:43, когда-нибудь 

Делюсь: все оформляли сами до последней бумаженции. Ездили и подавались сами. подача в феврале 98, в июле 98 пришли мед.формы (освободили от интервью). Затем ждали рождения второго ребенка, чтобы на него сразу визу получить. Медкомиссия март 99, через 3 месяца пришел ответ - приезжайте, оплачивайте, забирайте. Вот и весь наш процесс. Просто и быстро.Так что пыток никаких)))
22.08.2001 16:50:39, АсяА

У Вас какой-то особенный случай. Вон народ по 26 месяцев ждет... А почему от интервью освободили? Разве такое бывает?
23.08.2001 10:21:11, когда-нибудь

Бывает, и даже чаще, чем вы думаете. Случай не особый. просто муж хорошо подготовил документы. Все, что требовалось. И еще у него хороший послужной список, и большой стаж работы по специальности.
23.08.2001 16:05:04, АсяА

Mne kazhetsya Vy ne pravy. Kogda ya poslednij raz zaglyadyvala v etot spisok 2 mes nazad (on postoyanno obnovlyaetsya)samye kotiryemye byli programmers i proch IT. U nih, kak izvestno problem net. Financial analyst  - dovolno vysokij ball, tozhe nikakih problem s nahozhdeniem raboty. SPisok otrazhaet deistvitelnuju sitatziju na rynke. Glavny vopros - otrazhaet li rossijskaya spezialnost to, chto imejut vvidu v Kanade pod takoi spezialnostju. :)) Naprimer kucha raboty dlya sales. No vopros potyanet li Russian sales na sales v Kanade. :) 
21.08.2001 21:37:11, Анка aka Провокатор 

A gde mozhno naiti etot spisok?

22.08.2001 17:51:30, иллюзия 

http://www.cic.gc.ca/english/immigr/occ/occup1.html

Eto federalny. Est eshe provinzialnye (u Quebeca svoya immigrationnaya procedura). No po federalnomy mozhno sostavit obshee predstavlenie. 
22.08.2001 22:20:56, Анка aka Провокатор 

Анка, смотрите, какая ситуация. Вот опять же библиотекарь - дефицитная в Канаде специальность, а работу найти сложно. У нас многие подавались как инженеры-корабельщики, совсем не собираясь работать по данной специальности. Много у нас тут разных кандидатов наук, например в металлостроении, которые никогда при всем желании в Канаде по специальности работу не найдут. Как обстоят дела у программеров - рассказывать не надо. Хреново у них дела. Муж мой вот. Он, конечно, нашел работу. Но, с работой очень плохо. Раньше программер мог найти работу за две недели, сейчас вынуждены хвататься за первое предложение.Автор спрашивал каковы шансы уехать. Я пытаюсь донести, что уехать шанс есть у многих, а вот рассчитывать на работу по специальности - не у всех.
21.08.2001 23:52:15, АсяА

Ne znaju, esli chelovek ne vret i ne poddelyvaet dokumenty (tipa programmer, a na samom dele 3 mes kursa comp kursov dlya nachianushego usera - videla takih), to ih spisok dovolno tochno otrazhaet situatziju na rynke. Oni etot spisok delajut ne ot baldy, a na osnove izuchenia etogo samogo labor market. Uchityvajutsya tak zhse srok "podgonki" spezialnosti pod Kanady (ex. programmer - close to 0, laywer - years). Eshe raz - spisok pravilny, samoozenka mnogih Russkih spezialistov v terminah kanadskogo labor market nepravilnaya. :)) Bibliotekar bibliotekaru rozn. Mestnuj navernyaka dolzhen znat spezialnye software, prekrasny English (a u nas tut eshe i French), serioznye navyki customer service... Vse li Russkie bibliotekary qualify? I don't think so. :))
22.08.2001 00:03:16, Анка aka Провокатор 

Да, эти библиотекари знали. Я знаю массу народу - хороших профи со свободным французским и англ. языками, которые работают в лучшем случае секретарями-референтами. Пробел системы имиграции в том, что"слишком далека она от народа". Профессии требуются, а на деле...вас при поступлении на работу никогда не спрашивали о канадиен экспириенс? Для вас не секрет, что даже будь ты хоть трижды крут, ты будешь получать на той же позиции меньше, чем канадон? Это реалии наших дней. Даже если вся Бомбардье аэроспейс развалится, то мужа, сказали не уволят, т.к. он один знает ту область, которой занимается. До этого она была в полном развале. А платят ему все-равно меньше, чем канадону. Вот после полугода в бомбардье он уже сам будет выбирать, куда идти работать. Анка, а у меня к вам вопрос: вы что с работы пишите? То у вас латиница, то кирилица?
22.08.2001 16:56:02, АсяА

Не, когда кирилица, это я дома. :)) А насчет канадиен экспериенс - все неоднозначно. Туда, куда в итоге на работу взяли, не спрашивали, а фирма намного лучше, чем те, что спрашивали. И еще я узнала, что на мою должность год человека не могли найти и девочке-канадке из той же фирмы (из другого отдела) отказали. Сейчас она работает со мной в отделе, должность ее называется также, а статус другой (я key employee она - support employee) с вытекающей разницей в зарплате и бенефитс в мою пользу. Хотя, честно, она легко справилась бы с тем, что я делаю. :)) ИМХО - сказки это все про дискриминацию. А мужу Вашему советую просто пойти к начальству и потребовать зарплату побольше, и не будет разницы. Если он действительно ценен для компании, проблем не будет. :))
22.08.2001 17:17:30, Анка aka Провокатор 

Анка, ну вы меня повеселили)))пойти к начальству!!!Вы знаете что такое Бомбардье - совок чистой воды. Должностные оклады расписаны на 10 лет вперед. Никаких прибавок, социализм во всем, но зато и льготы большие. А валить от туда надо - это факт. А про дискриминацию - не сказки. Вам просто повезло, вы не сталкивались. А про съем жилья ньюкамерами никогда на канадавей имигрейшен не читали? Как за полгода вперед требуют? Как в приличных домах зачастую отказывают? Все это реалии. Кому-то повезло больше, он не столкнулся, кому-то меньше - по полной программе. Но от того, что именно вы с этим не сталкивались, проблема не ушла, она осталась. Просто вы ее счастливо избежали.
22.08.2001 22:06:18, АсяА

Vse v golove. Esli Vy schitaete, chto est diskriminazia, to i budut vas diskriminirovat, potomy kak u Vas na lize budet napisano, chto Vy objekt dlya diskriminazii. Menya pytalis tozhe zagruzit, chto ya drugaya, ne takaya i voobshe immigrantka. Ya posylala takih podalshe, i vse dela. Ya ne obshajus s temi, kto schitaet chto immigrant - eto nizshij sort. I kstati umnye obrazovannye ludi (mestnye) nikogda tak i ne schitajut. A vsyakoe bydlo tipa dvornikov s ambizijami - ih mesto podmetat poly. Eshe raz, schitaete Vy chto est diskriminazia, poluchite ego. :))Chitaete chto net - nikto k Vam s nei ne polezet. Vse glubokoe, glubokoe IMHO. :)))
22.08.2001 22:28:52, Анка aka Провокатор 

Da, a naschet a la sovdepovskih komapnij. Znaju ya kak oni rabotajut. Est setka, vse podeleny na kategorii, iz kategorii v kategoriju pereiti oche trudno. NO! V kazhdoi kategorii est vilka, i bolshaya. A berut obychno na nizshuju possible, esli bolshe ne poprosyat. :))
22.08.2001 22:31:33, Анка aka Провокатор 

Дело в том, что муж по роду своей деятельности занимается и вопросами зарплаты. поэтому знает их всю кухну изнутри. когда он пришел на работу, ему дали целый пакет документов, где было подробно (по годам) расписано, когда будут прибавки, когда удлинняеться отпуск. А по поводу дискриминации - нас, как раз почти не дискриминировали (если не считать отказа в нескольких местах от квартиры), но мы ее все-таки нашли в итоге. И по поводу первой зарплаты. Вы не будете же говорить, что первая зарплата будет высокая? Это правило: вот на последующей работе можно просить больше (это только в нашей компании). В более гибких компаниях можно, как вы написали, пойти к начальству.
23.08.2001 16:09:35, АсяА

Nam i v kvartirah ne otkazyvali. :)) S S pervoi zarplatoi vse neodnoznachno. Esli vy v Rossii rabotali v AO AGUGU, to vryad li vas vozmut i v Rosijskij office Earnst & Young ili KPMG srazu zhe. Skoree vsego vy posle maloizvestnoi firmochki ustroites v kakuju-nibud bolee izvestnuju i potom budete step-by-step perebiratsya vo vse luchshuju, sootvetsvenno bolee oplachivaemuju kompaniju. Tak zhe i tut. Esli firma, v kotoroi Vy rabotali v Rossii izvestna Kanadzam (kak u menya bylo), to u vas ne potrebujut 'Canadian experience' i ne dadut malenkuju zarplatu ot nedoveria, nu a esli oni ne znali chto eto takoe, tak chto Vy hotite? Tochno takzhe i v Moskve vas ne vozmut na horoshuju raboty, esli vy priedete neizvestno otkuda. Predpochtut moskvicha ili vozmut vas s bolshim probation. :)))
23.08.2001 17:18:11, Анка aka Провокатор 

Ну вот, нашла - Монреаль. Отдельная статья.
23.08.2001 18:42:51, АсяА

Da, tochno, ya slyshala, chto u vas tam kakie-to beschistva tvoryatsya s kvartirami. Nu kogda deficit na rynke, togda, navernoe, i za zvet glaz mogut otkazat. U, nas tut, kstati, v etom godu situatzia tozhe rezko izmenilas. Kucha semei voobshe bez kvartir ostalis i zhili v kakih-to governmental domah, potomy kak kontrakty prervali, a novykh kvartir ne smogli naiti. My tozhe mesyatz vo vremennoi zhili, tak kak vyehat dolzny byli 1 jul, a horoshuju nashli tolko s 1 aug. :((
23.08.2001 18:50:26, Анка aka Провокатор 

Дело в том, что в Питере муж работал как раз в известной западной компании, с филиалами во многих странах. При приеме на работу, звонили нескольким его директорам в разных странах, спрашивали о его деловых качествах. Но я забыла, Анка, вы ведь не в Торонто? Правильно. Сейчас посмотрю в регистрации: или Ванкувер или Монреаль, если память мне не изменяет. Там, может по-другому с квартирами. Все говорят, что в разных городах, по-разному.
23.08.2001 18:41:58, АсяА

Ladno, ubedili, ploho vam zhivetsya v Kanade. :)) (Tem bolee pomnu vse ostalnye Vashi soobshenia o problemah s poroshkom, stiralnymi mashinami i tuflyami). No ya optimist, discriminazii v upor ne vizhu i ne priznaju, tak chto mne horosho. Eshe raz, vse v golove. A golova opredelyaet ugol zrenia. Kto-to optimist, a komy-to vse vsegda ne slava bogy. Ya zhe ne znaju, mozhet to, chto Vam nedoplachivajut, mne zolotymi gorami pokazhesya. :)) Von kak s maionezom - dlya kogo-to vse chto ne Provansal - ne maionez, a dlya menya Provancal - neudobovarimaja gadost. :))
23.08.2001 19:20:14, Анка aka Провокатор 

К вопросу о майонезе)))Нормальный тута майонез. А стиралки совсем достали. Мне уже поведали страшную правду))) - они в нашем доме ужасно старые, вот нифига и не отстирывают. Это я раньше оптимистом была, а теперь состарилась)))
23.08.2001 21:04:19, АсяА

V dohodnykh domah oni eshe i samye deshevye. A est doma gde svoju tehniku stavish pryamo v kvartire.  No oni obychno dorozhe. :))
23.08.2001 22:05:17, Анка aka Провокатор

Мы тут недавно обсуждали, что в Аргентину легко попасть :)) 21.08.2001 19:19:58, Scarlett

В Аргентину язык нужен. Если английский мы подучим,то испанский вряд ли.. 22.08.2001 11:26:02, когда-нибудь

Испанский проще английского. :)) 22.08.2001 16:33:21, Анка aka Провокатор

Это лучше на http://www.privet.com/ubbcgi/ultimatebb.cgi сходить и спросить. Или конкретно на сайтах стран - есть страны, которые принимают эмигрантов легко, есть те, которые вообще никого никогда брать не хотят - типа России:). 21.08.2001 17:55:38, Пелагея

Там как-то все не так как здесь. Надо разобраться. На работе времени маловато. Но все равно спасибо. 23.08.2001 10:25:48, когда-нибудь

Зато там больше народа с опытом который вам нужен. :) 23.08.2001 17:45:15, Леандра

Вернуться в конференцию