Я тут на днях предположил, что переход Крыма в ведение России не в интересах России. Обозвали нехорошим словом.
Сразу скажу, что считаю, что отсоединение и присоединение (или иным образом переход в ведение) таким образом как происходит сейчас не в интересах нашей страны.
Хотелось бы услышать аргументы.
Сразу могу сказать, какие преимущества получает Россия:
1. Добавляется большая территория с приятным климатом.
2. С построением моста через Керченский пролив исчезает геморой с пересечением украинской границы (кто пробовал пересекать с детьми у которых не стояло в св. о рожд. гражданство России, знают какой это геморой)
3. База в Севастополе остается навсегда и не будет проблем с продлением договора.
Да, забыл 4. Налог на недвижимость в Крыму для граждан России непомерно большой. А будет наоборот.
Минусы, они вполне очевидны, даже перечислять неохота. Да и пожалуй сложно перечислить по пунктам минусы, т.к. не известен дальнейший ход событий.
Мне кажется, что при этих минусах, при любом развитии событий вышеперечисленные плюсы совершенно нерелеванты.
Интересно кто-нибудь сможет доказать, отсоединение у Украины Крыма в интересах России?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни
Отсоединение Крыма от Украины в интересах России, или нет?
11.03.2014 16:28:42, Arseniy135 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
[ссылка-1]
антипропаганда СМИ, задумайтесь, люди!!! И так сообщается вам обо всем!!! 17.03.2014 17:06:15, мое мнение
антипропаганда СМИ, задумайтесь, люди!!! И так сообщается вам обо всем!!! 17.03.2014 17:06:15, мое мнение
Спасибо вам за поддержку, наши родные братья россияне!!!
МИТИНГ ЗА НАШУ И ВАШУ СВОБОДУ В МОСКВЕ 15.03.2014
[ссылка-1] часть1
[ссылка-2] часть2 16.03.2014 14:47:14, Спасибо, россияне!!!
МИТИНГ ЗА НАШУ И ВАШУ СВОБОДУ В МОСКВЕ 15.03.2014
[ссылка-1] часть1
[ссылка-2] часть2 16.03.2014 14:47:14, Спасибо, россияне!!!
[ссылка-1] Украина Старый Крым Митинг 08.03.14
15.03.2014 13:16:28, Мое мнение
Это, конечно, мнение оппозиционера, но некоторые расчеты по вложениям в инфраструктуру есть
[ссылка-1] 12.03.2014 15:19:34, Иновара
Вот ещё одно мнение, что если в течении 5-7 лет в Крыму оставлять хотя бы 70 % его доходов, то регион очень быстро станет рентабельным. До этого момента Киев забирал львиную долю. В конце написано, что основная ценность региона всё же не экономическая, а стратегическая исторически.
И ещё скажи мне, моя хорошая, как стоящая с протянутой рукой Украина его тянула, а Россия не потянет?
[ссылка-1] 12.03.2014 17:06:04, ЖенаПолковника
А у нас в квартире газ. Обменяем на воду и всего делов, политика-договорные отношения. Попом чую, сейчас внешняя политика важнее внутренней.
Ты мне не ответила или я забыла где спрашивала: хотела бы ты оказаться со слабым политиком в той нестабильности, которая сейчас происходит вообще в мире, не только в Украине?
Там в ЖЖ вывесили манифест Навального, который он отстучал азбукой морзе из запертой квартиры, в которую его засунули ГБ-шники. Это даже не смешно, ты себе Путина запертым с азбукой морзе представляешь?
События в Украине подняли его рейтинг гораздо выше, чем удачно проведенная Олимпиада. 12.03.2014 18:04:31, ЖенаПолковника
[ссылка-1] 12.03.2014 15:19:34, Иновара
И ещё скажи мне, моя хорошая, как стоящая с протянутой рукой Украина его тянула, а Россия не потянет?
[ссылка-1] 12.03.2014 17:06:04, ЖенаПолковника
Украина не тянула. Они сами себя тянули курортным сезоном. Ты не сравнивай бюджет региона и его ВВП - разные вещи.
Если бы развод был мирный, то можно было бы решить проблемы с водой, электроэнергией и проездом через Украину.
То, как это происходит сейчас :-( Если придется возить воду, строить мост и.т.д - для курорта это удар :-(
Но на самом деле меня не Крым волнует, а что у нас во внутренней политике будет на этом фоне :-( 12.03.2014 17:58:03, Иновара
Если бы развод был мирный, то можно было бы решить проблемы с водой, электроэнергией и проездом через Украину.
То, как это происходит сейчас :-( Если придется возить воду, строить мост и.т.д - для курорта это удар :-(
Но на самом деле меня не Крым волнует, а что у нас во внутренней политике будет на этом фоне :-( 12.03.2014 17:58:03, Иновара
Ты мне не ответила или я забыла где спрашивала: хотела бы ты оказаться со слабым политиком в той нестабильности, которая сейчас происходит вообще в мире, не только в Украине?
Там в ЖЖ вывесили манифест Навального, который он отстучал азбукой морзе из запертой квартиры, в которую его засунули ГБ-шники. Это даже не смешно, ты себе Путина запертым с азбукой морзе представляешь?
События в Украине подняли его рейтинг гораздо выше, чем удачно проведенная Олимпиада. 12.03.2014 18:04:31, ЖенаПолковника
Присоединение Крыма к России важно для России тем, что:
Во-первых, Россия перестанет платить Украине за базирование в Севастополе кораблей ЧФ.
Во-вторых, Кремль сможет отменить скидку для Украины на
В-третьих, вместе с Крымом к России отойдут и территориальные воды. А значит, не придется платить за проход судов через Керчь-Еникальский пролив.
Еще одна важная выгода, о которой говорят эксперты — залежи нефти и газа, которыми богат шельф Черного моря. По разным экспертным оценкам, территориальные воды Украины в районе шельфа содержат минимум 300 млрд. кубометров газа.
Кроме этого, новая территория позволит России сэкономить до $5 млрд на строительстве газопровода «Южный поток», который сейчас идет в обход Украины в Европу.
И т.д.
Но, кроме интересов Кремля существуют еще интересы крымчан и всей Украины! Какая-то часть жителей Крыма хочет присоединения к России, а какая-то часть жителей Крыма категорически против этого, еще какая-то часть жителей Крыма желает полной автономии…
Остальная часть жителей Украины категорически против отсоединения Крыма от Украины. Да и выгода Крыма от присоединения к России выглядит весьма туманно. Достаточно посмотреть на политику Москвы по отношению к российским регионам и вспомнить старую присказку: «Богатая Москва и бедная Россия».
А теперь представьте себе десант бундесвера в Калининград и проведение там референдума о присоединении к Германии. Ничего не напоминает?
Можно даже предсказать результаты этого референдума...
Или представьте себе десант шведов в Питер…. И в результате этого референдума. Питерцы захотят в Швецию... Не сомневайтесь...
Например, есть еще японский десант на Сахалин и Курилы.
Есть на Дальнем Востоке Курильские острова, четыре острова, на которые давно претендует Япония. Представьте себе, что местные жители, а там были такие настроения, проведут референдум о присоединении к Японии.
А какая замечательная китайская пятая колонна на Дальне Востоке! Просто идеальные условия для вторжения!
Скажите, пожалуйста, эти референдумы будут легитимны? Эти референдумы российская власть позволит провести? Граждане России результаты этого референдума признают? Скажут при этом: ну все, вопрос решен, они так сами желают??? 12.03.2014 14:55:29, И такое мнение
Про Калининград...
" По решению Потсдамской конференции северная часть немецкой провинции Восточная Пруссия, вместе со своей столицей Кёнигсбергом, временно была передана СССР. Позднее, при подписании договоров о границах, Калининградская область полностью признана владениями Советского Союза." 12.03.2014 21:58:01, Строптивая Ира
Вы точно уверены, что Питерцы прям к шведам рванут? А русские на Дальнем Востоке мечтают стать японцами...ржака, блин:)
12.03.2014 17:10:27, ЖенаПолковника
Согласна, что ужасно. Уже второе поколение народилось на территории Украины. Они её считают родиной...
12.03.2014 23:59:33, ЖенаПолковника
А кто сказал что все хотят? Нет конечно - это утопия. Для того и организуется референдум., где каждый выскажет свое мнение. А по вашему, весь Крым должен оставаться под юрисдикцией Украины только лишь из за пары сотен человек выстроившихся вдоль дороги?
15.03.2014 13:34:55, OTiger
Это было бы всё так, если бы я не помнила Крым моего детства....без таможни...
15.03.2014 15:15:31, ЖенаПолковника
Я так понимаю и крымчане нас тоже обманывают? Правду нам рассказывают только проправительственные украинские сми?
"В доме надо держать еще и мясные закуски" 15.03.2014 12:44:11, OTiger
Почему же. Я слышу мнение знакомых крымчан в личной переписке, которые не хотят ни к России, а к Украине тем более. Они хотят полной автономности. Но понимают, что это утопия между двумя бывшими братьями...поэтому просто молчат и ждут.
15.03.2014 15:17:43, ЖенаПолковника
В этом ошибка ваших суждений:) Я российские сми не смотрю, у меня их нет, я живу в ЕС.
А касательно Крыма, я смотрю крымские каналы. Смотрю видео в ютубе. А вот, что вы смотрите - непонятно. Этот митинг я видел, если вы считаете что это крымское большинство - ну ваше право, я видел и другие митинги, а вы? А вот то что этот митинг никто не разгоняет и в них никто не стреляет доказывает наличие закона и порядка в Крыму. А вот зачем в Донецк и Харьков приезжают молодежь из ПС и устраивает провокации? Расскажите мне неискушенному россиянину. Зачем власти запрещает митинги в Донецке и Харькове? Объясните? 15.03.2014 13:24:44, OTiger
Во-первых, Россия перестанет платить Украине за базирование в Севастополе кораблей ЧФ.
Во-вторых, Кремль сможет отменить скидку для Украины на
В-третьих, вместе с Крымом к России отойдут и территориальные воды. А значит, не придется платить за проход судов через Керчь-Еникальский пролив.
Еще одна важная выгода, о которой говорят эксперты — залежи нефти и газа, которыми богат шельф Черного моря. По разным экспертным оценкам, территориальные воды Украины в районе шельфа содержат минимум 300 млрд. кубометров газа.
Кроме этого, новая территория позволит России сэкономить до $5 млрд на строительстве газопровода «Южный поток», который сейчас идет в обход Украины в Европу.
И т.д.
Но, кроме интересов Кремля существуют еще интересы крымчан и всей Украины! Какая-то часть жителей Крыма хочет присоединения к России, а какая-то часть жителей Крыма категорически против этого, еще какая-то часть жителей Крыма желает полной автономии…
Остальная часть жителей Украины категорически против отсоединения Крыма от Украины. Да и выгода Крыма от присоединения к России выглядит весьма туманно. Достаточно посмотреть на политику Москвы по отношению к российским регионам и вспомнить старую присказку: «Богатая Москва и бедная Россия».
А теперь представьте себе десант бундесвера в Калининград и проведение там референдума о присоединении к Германии. Ничего не напоминает?
Можно даже предсказать результаты этого референдума...
Или представьте себе десант шведов в Питер…. И в результате этого референдума. Питерцы захотят в Швецию... Не сомневайтесь...
Например, есть еще японский десант на Сахалин и Курилы.
Есть на Дальнем Востоке Курильские острова, четыре острова, на которые давно претендует Япония. Представьте себе, что местные жители, а там были такие настроения, проведут референдум о присоединении к Японии.
А какая замечательная китайская пятая колонна на Дальне Востоке! Просто идеальные условия для вторжения!
Скажите, пожалуйста, эти референдумы будут легитимны? Эти референдумы российская власть позволит провести? Граждане России результаты этого референдума признают? Скажут при этом: ну все, вопрос решен, они так сами желают??? 12.03.2014 14:55:29, И такое мнение
Ну если б испокон веков Питер принадлежал Швеции, Дальний восток китайцам, а Калининград немцам, то те референдумы я бы поддержала, наверное.
А Крым хочет в Россию отнюдь не из-за десанта 12.03.2014 17:48:48, Rational
А Крым хочет в Россию отнюдь не из-за десанта 12.03.2014 17:48:48, Rational
Не все жители Крыма хотят к России. Вот в чем вся беда....
12.03.2014 23:34:47, мое мнение
Вы меня даже слушать не станете, но Вас (и Вас лично и весь российский народ) сейчас жестоко обманывают по поводу Украины, и по поводу Крыма. Рано или поздно (хотелось бы, чтобы раньше)Вы узнаете о той жестокой лжи... А сейчас наши народы стравливают, и делают чуть ли не врагами....
Мне очень-очень-очень жаль, что это так.
А Крым отбирают от Украины хитростью и наглостью, с помощью оружия, и с помощью страшной лжи!!!
Оболгали даже восстание нашего Народа против криминальной, коррумпированной и жестокой власти, внушают Вам 24 часа в сутки, что это преступники,бандиты и фашисты, и Вы не задумываясь верите своим СМИ, а у нас на самом деле поднялся самый честный и порядочный народ. И при Сталине самые честные становились врагами народа...
Но радует то, что есть в России здравомыслящие люди, которые это понимают - это наши истинные братья и сестры [ссылка-1]. И обидно то, что пока слышно мало этих голосов. И вдвойне больно слышать голоса россиян, которые поддерживают этот открытый грабеж соседнего братского народа [ссылка-2] ... А Ефремовым можно гордиться - смелый и сильный человек (ссылка)!!!
А вся правда откроется рано или поздно! Россияне, вы же наши братья, задумайтесь, вас жестоко обманывает ваша власть!!! 15.03.2014 12:28:11, такое мнение
Мне очень-очень-очень жаль, что это так.
А Крым отбирают от Украины хитростью и наглостью, с помощью оружия, и с помощью страшной лжи!!!
Оболгали даже восстание нашего Народа против криминальной, коррумпированной и жестокой власти, внушают Вам 24 часа в сутки, что это преступники,бандиты и фашисты, и Вы не задумываясь верите своим СМИ, а у нас на самом деле поднялся самый честный и порядочный народ. И при Сталине самые честные становились врагами народа...
Но радует то, что есть в России здравомыслящие люди, которые это понимают - это наши истинные братья и сестры [ссылка-1]. И обидно то, что пока слышно мало этих голосов. И вдвойне больно слышать голоса россиян, которые поддерживают этот открытый грабеж соседнего братского народа [ссылка-2] ... А Ефремовым можно гордиться - смелый и сильный человек (ссылка)!!!
А вся правда откроется рано или поздно! Россияне, вы же наши братья, задумайтесь, вас жестоко обманывает ваша власть!!! 15.03.2014 12:28:11, такое мнение
" По решению Потсдамской конференции северная часть немецкой провинции Восточная Пруссия, вместе со своей столицей Кёнигсбергом, временно была передана СССР. Позднее, при подписании договоров о границах, Калининградская область полностью признана владениями Советского Союза." 12.03.2014 21:58:01, Строптивая Ира
Но и к России ведь не весь Крым хочет. Много людей не хотят. И это тоже смешно, по-Вашему??? Это все ужасно, если честно. Кто из жителей хочет к России, тот морально выиграет, а кто не хочет, того, получается, насильно заставляют...
12.03.2014 23:31:15, Есть и такое мнение
[ссылка-1]
Посмотрите, пожалуйста это видео. Буквально ВСЕ хотят к России? Крым. 15.03.2014 13:21:28, Мое мнение
Посмотрите, пожалуйста это видео. Буквально ВСЕ хотят к России? Крым. 15.03.2014 13:21:28, Мое мнение
Продублирую свое мнение еще и для Вас. Я его чуть выше уже писала ответом другому человеку... Возможно, Вы меня даже слушать внимательно не станете, но Вас (и Вас лично и весь российский народ) сейчас жестоко обманывают по поводу Украины, и по поводу Крыма. Рано или поздно (хотелось бы, чтобы раньше)Вы узнаете о той жестокой лжи... А сейчас наши народы стравливают, и делают чуть ли не врагами....
Мне очень-очень-очень жаль, что это так.
А Крым отбирают от Украины хитростью и наглостью, с помощью оружия, и с помощью страшной лжи!!!
Оболгали даже восстание нашего Народа против криминальной, коррумпированной и жестокой власти, внушают Вам 24 часа в сутки, что это преступники,бандиты и фашисты, и Вы (большинство) не задумываясь верите своим СМИ, а у нас на самом деле поднялся самый честный и порядочный народ против этой власти. У нас даже милиция была криминальной в большинстве, много случаев было, когда людей за малейшую провинность просто убивали в милиции, или насиловали дубинками, и людям потом зашивали прямую кишку. И при Сталине самые честные становились врагами народа, задумайтесь!...
Но радует то, что есть в России здравомыслящие люди, которые это понимают - это наши истинные братья и сестры [ссылка-1]. И обидно то, что пока слышно мало этих голосов. И вдвойне больно слышать голоса россиян, которые поддерживают этот открытый грабеж соседнего братского народа [ссылка-2] ... А Ефремовым можно гордиться - смелый и сильный человек [ссылка-3]!!!
А вся правда откроется рано или поздно! Россияне, вы же наши братья и сестры, задумайтесь, вас жестоко обманывает ваша власть!!! 15.03.2014 12:36:08, Мое мнение
Мне очень-очень-очень жаль, что это так.
А Крым отбирают от Украины хитростью и наглостью, с помощью оружия, и с помощью страшной лжи!!!
Оболгали даже восстание нашего Народа против криминальной, коррумпированной и жестокой власти, внушают Вам 24 часа в сутки, что это преступники,бандиты и фашисты, и Вы (большинство) не задумываясь верите своим СМИ, а у нас на самом деле поднялся самый честный и порядочный народ против этой власти. У нас даже милиция была криминальной в большинстве, много случаев было, когда людей за малейшую провинность просто убивали в милиции, или насиловали дубинками, и людям потом зашивали прямую кишку. И при Сталине самые честные становились врагами народа, задумайтесь!...
Но радует то, что есть в России здравомыслящие люди, которые это понимают - это наши истинные братья и сестры [ссылка-1]. И обидно то, что пока слышно мало этих голосов. И вдвойне больно слышать голоса россиян, которые поддерживают этот открытый грабеж соседнего братского народа [ссылка-2] ... А Ефремовым можно гордиться - смелый и сильный человек [ссылка-3]!!!
А вся правда откроется рано или поздно! Россияне, вы же наши братья и сестры, задумайтесь, вас жестоко обманывает ваша власть!!! 15.03.2014 12:36:08, Мое мнение
"В доме надо держать еще и мясные закуски" 15.03.2014 12:44:11, OTiger
Да, некоторые жители Крыма хотят к России, но многие очень даже не хотят. Разница в том, что мы в Украине видим и слышим мнения крымчан и "ЗА" и "против" присоединения к России, а Вы видите и слышите в своих СМИ в большинстве только "За" присоединение. Вот вся "небольшая" разница потом в наших мнениях :) Вот небольшой пример:
[ссылка-1] Украина Старый Крым Митинг 08.03.14
Комментарии россиян под видео сразу в глаза бросаются: проплаченные..., подставные..., еще похуже :) И комментарии украинцев тоже видны сразу....
Это беда наших братских народов, нас хотят сделать (и постепенно делают) врагами... А мы подчиняемся, прямо как хомячки в банке.... 15.03.2014 13:10:44, Такое мнение
[ссылка-1] Украина Старый Крым Митинг 08.03.14
Комментарии россиян под видео сразу в глаза бросаются: проплаченные..., подставные..., еще похуже :) И комментарии украинцев тоже видны сразу....
Это беда наших братских народов, нас хотят сделать (и постепенно делают) врагами... А мы подчиняемся, прямо как хомячки в банке.... 15.03.2014 13:10:44, Такое мнение
А касательно Крыма, я смотрю крымские каналы. Смотрю видео в ютубе. А вот, что вы смотрите - непонятно. Этот митинг я видел, если вы считаете что это крымское большинство - ну ваше право, я видел и другие митинги, а вы? А вот то что этот митинг никто не разгоняет и в них никто не стреляет доказывает наличие закона и порядка в Крыму. А вот зачем в Донецк и Харьков приезжают молодежь из ПС и устраивает провокации? Расскажите мне неискушенному россиянину. Зачем власти запрещает митинги в Донецке и Харькове? Объясните? 15.03.2014 13:24:44, OTiger
Я тоже, пожалуй пофантазирую про разные варианты. Начиная с приятного обмена Крыма на Косово и кончая очень неприятной ядерной бомбардировкой Москвы. Фу, жуть какая.
К вечеру постараюсь написать. 12.03.2014 01:49:24, Arseniy
Можете не очень фантазировать. Пока есть носители ядерных ракет к нашим возможным противникам, бомбардировки российских городов не будет.
12.03.2014 02:00:04, Конек
Думаю, что очень невыгодно. Со многих точек зрения.
Но если люди проголосуют за то, чтобы на Украине больше не находиться, то не оставлять же их на растерзание этому майдановскому чудовищу. Да и не украинцы они, и терпели существующее положение дел, пока страной варвары не овладели.
Плюс Украина за последние десятилетия не сделала ничего, чтобы этот присоединенный к ним по хрущевскому невежеству край стал ее неотъемлимой частью.
Крым всегда был сам по себе.
А вот Севастополю точно нечего в составе Украины делать. Его нахождение там - полный анахронизм и недоразумение. ИМХО 11.03.2014 23:38:51, 1637
Но если люди проголосуют за то, чтобы на Украине больше не находиться, то не оставлять же их на растерзание этому майдановскому чудовищу. Да и не украинцы они, и терпели существующее положение дел, пока страной варвары не овладели.
Плюс Украина за последние десятилетия не сделала ничего, чтобы этот присоединенный к ним по хрущевскому невежеству край стал ее неотъемлимой частью.
Крым всегда был сам по себе.
А вот Севастополю точно нечего в составе Украины делать. Его нахождение там - полный анахронизм и недоразумение. ИМХО 11.03.2014 23:38:51, 1637
Уже писала, почему раньше за Крым воевали с петровских времен, а сейчас "не выгодно"?
12.03.2014 01:43:53, Конек
Дык, сейчас-то Крым САМ в Россию идет, чего же думать выгодно или нет, если раньше за него воевали?
12.03.2014 02:27:02, Конек
Ну думать никому не запрещено, а бездумие губительно. И всегда стоит взвесить, что сейчас выгодно, а что нет. И что важнее.
12.03.2014 02:28:01, 1637
А почему раньше и воевать было выгодно, а нынче и даром нет?
И почему так ставят вопрос те, кому защита наших границ фиолетова? 12.03.2014 02:37:32, Конек
И почему так ставят вопрос те, кому защита наших границ фиолетова? 12.03.2014 02:37:32, Конек
Воевать всегда невыгодно. Потому что война - это потери и жертвы.
Кому что фиолетово и какой вопрос кто ставит - не поняла. Да и неважно. Люди ставят разные вопросы. И если они их ставят, то им не фиолетово.
Ну можно конечно с дубиной побегать, никаких вопросов не ставя, но мне не нравится результат. 12.03.2014 02:50:42, 1637
Кому что фиолетово и какой вопрос кто ставит - не поняла. Да и неважно. Люди ставят разные вопросы. И если они их ставят, то им не фиолетово.
Ну можно конечно с дубиной побегать, никаких вопросов не ставя, но мне не нравится результат. 12.03.2014 02:50:42, 1637
Тет не менее, сколь раз Россия отвоевывала Крым?
Кстати, я разок видела под Феодосией какой-то странный фундамент метрах в 100 от берега. Спросила у местных, что там строить собираются. Сказали, что пытались построить теплицу, но задул зимний ветер с моря и снес шпангоуты теплицы даже без натянутой пленки. Новороссийскую Бору тоже все знают.
Как в сентябре ветер за ночь снес кирпичный забор у одного западеца, решившего отстроиться примерно там же, я сама видела. Как говорит ослик Иа-Иа, "душераздирающее зрелище".
Так что хороших бухт для военных кораблей, доступных России, на Черном море не так уж много. 12.03.2014 07:22:28, Конек
Кстати, я разок видела под Феодосией какой-то странный фундамент метрах в 100 от берега. Спросила у местных, что там строить собираются. Сказали, что пытались построить теплицу, но задул зимний ветер с моря и снес шпангоуты теплицы даже без натянутой пленки. Новороссийскую Бору тоже все знают.
Как в сентябре ветер за ночь снес кирпичный забор у одного западеца, решившего отстроиться примерно там же, я сама видела. Как говорит ослик Иа-Иа, "душераздирающее зрелище".
Так что хороших бухт для военных кораблей, доступных России, на Черном море не так уж много. 12.03.2014 07:22:28, Конек
С точки зрения стратегической - безусловно, в интересах России. И именно поэтому вся драчка и идет. Но... я тут слышала краем уха Обаму насчет правомерности референдума. Дословно не скажу, но суть в том, что за территориальный передел должны голосовать граждане всего государства, а не автономии, и именно так записано в конституции Украины. Поэтому даже если референдум примет российскую сторону, фиг кто даст это дело реализовать.
11.03.2014 20:40:14, бим-бом
А Вы, извините где живете? Русские своих не бросают. Русские - почти единственные, кто пытается снять всех своих погибших с Эвереста. А это уж как "нерелевантно" с вашей точки зрения...
Как там в фильме "Офицеры": "Есть такая профессия - защищать Родину!" А Крым всегда был морской границей со всеми вытекающими. 11.03.2014 19:15:56, Конек
Известно где, в Москве.
"Родину защищать" меня можно не учить. Имею, т.с. некоторое отношение, научен, в достаточной мере, в обоих смыслах. Не следует путать защиту Родины с защитой правящего режима. Или с защитой всех без разбора русскоязычных сепаратистов.
Тема - обсуждение интересов России в данном инциденте. 12.03.2014 01:33:16, Arseniy
Как там в фильме "Офицеры": "Есть такая профессия - защищать Родину!" А Крым всегда был морской границей со всеми вытекающими. 11.03.2014 19:15:56, Конек
"Родину защищать" меня можно не учить. Имею, т.с. некоторое отношение, научен, в достаточной мере, в обоих смыслах. Не следует путать защиту Родины с защитой правящего режима. Или с защитой всех без разбора русскоязычных сепаратистов.
Тема - обсуждение интересов России в данном инциденте. 12.03.2014 01:33:16, Arseniy
В Крым рвется НАТО, уже однажды высаживались в Феодосии, откуда их в 2006м образцово-показательно проводили. Нужна России там база НАТО? В нынешних условиях, если Крым останется украинским, обязательно случится следующая попытка.
А Вы озвучиваете явно проамериканскую позицию... Переубеждать, разумеется, бесполезно. 12.03.2014 01:56:08, Конек
А Вы озвучиваете явно проамериканскую позицию... Переубеждать, разумеется, бесполезно. 12.03.2014 01:56:08, Конек
"Судьба раненых
Бесчинство французов в Москве
Из Москвы не была вывезена часть раненых и больных солдат русской армии. После Бородинского сражения для их вывоза в глубь России катастрофически не хватало транспорта. Кроме того, не все раненые были транспортабельны. В соответствии с обычаями эпохи раненые, оставщиеся в Москве, были поручены «человеколюбию французских войск». Значительная часть раненых (от 2 до 15 тысяч человек) погибли в пожаре. [22] По свидетельству Тутолмина часть раненых была убита французами
Кудринский вдовий дом сгорел 3-го сентября во вторник, не от соседственных дворов, но от явного зажигательства французов, которые видя что в том доме русских раненых было около 3000 человек стреляли в оный горючими веществами и сколько смотритель Мирицкий ни просил варваров сих о пощаде дома; до 700 раненых наших в оном сгорело
[23]
Историки, поддерживающие версию о виновности Ростопчина в пожаре Москве, предполагают, что он стал отказываться от «авторства» пожара после того как выяснилось, что в огне погибли русские раненые "
[ссылка-1] 11.03.2014 23:21:55, ох..... про не бросают
Бесчинство французов в Москве
Из Москвы не была вывезена часть раненых и больных солдат русской армии. После Бородинского сражения для их вывоза в глубь России катастрофически не хватало транспорта. Кроме того, не все раненые были транспортабельны. В соответствии с обычаями эпохи раненые, оставщиеся в Москве, были поручены «человеколюбию французских войск». Значительная часть раненых (от 2 до 15 тысяч человек) погибли в пожаре. [22] По свидетельству Тутолмина часть раненых была убита французами
Кудринский вдовий дом сгорел 3-го сентября во вторник, не от соседственных дворов, но от явного зажигательства французов, которые видя что в том доме русских раненых было около 3000 человек стреляли в оный горючими веществами и сколько смотритель Мирицкий ни просил варваров сих о пощаде дома; до 700 раненых наших в оном сгорело
[23]
Историки, поддерживающие версию о виновности Ростопчина в пожаре Москве, предполагают, что он стал отказываться от «авторства» пожара после того как выяснилось, что в огне погибли русские раненые "
[ссылка-1] 11.03.2014 23:21:55, ох..... про не бросают
Вы сами пишите про "катастрофически не хватало транспорта", все же 1812й год, и про "не все раненые были транспортабельны".
12.03.2014 01:41:05, Конек
это не я пишу. это историки.
просто иллюстрирую ваши слова про "
просто иллюстрирую ваши слова про "