[ссылка-1]
"При этом такого рода пропаганда и не требует правдоподобия. Она требует преданности. Когда Гао Чжао показывал оленя и говорил: «Это лошадь», он вовсе не собирался эдак хитро обмануть людей. Он не спиливал оленю рога и лепил гипса на морду. Он хотел выяснить, кто ему предан. Он хотел цементировать свою базу власти.
Когда Путин говорит про солдат в Крыму: «это силы самообороны», никто даже не хочет никого обмануть. Никто даже не снимает номеров российских частей с грузовиков, на которых они разъезжают. Но при этом все официальные российские лица говорят о «силах самообороны», а того, кто посмеет усомниться, даже если это официальные дипломаты, тут же обвиняют в «нагнетании напряженности» и «пособничестве фашистам»."
В очередной раз Латынина показала суть событий. Сам бы не догадался. Спасибо, что у нас есть такой умный публицист.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Латынина о тесте на преданность
09.03.2014 12:31:07, Arseniy84 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Интересно, сколько ей заплатил Госдеп
09.03.2014 23:33:24, 1_
А вот оценка явления,это мне кажется может быть поводом для обсуждения.
Мне кажется, это способ такой самоутвердиться, за счет унижения других. Ведь это так забавно, показать подданным оленя и сказать что это лошадь. И прогнуть их, подданных. И другим показать какой ты крутой, якобы крутой конечно. Крутой был бы если бы коррупцию прикрыл, порушенную армию восстановил. 09.03.2014 20:38:49, Arseniy
Вот, этого достаточно, кое-что из опознанного:
"что на самом деле они проходят службу в 18-й отдельной механизированной бригаде, расквартированной в Чечне, в 31-й отдельной десантно-штурмовой бригаде из Ульяновска, в 22-й бригаде спецназначения из Краснодарского края, а может, и в каких-то еще частях и подразделениях российской армии. "
[ссылка-1]
Впрочем, для доказательства, что это именно "олень" вполне достаточно заметить, что неопознанные вооруженные формирования есть и они есть в местах где не должно быть никаких российских подразделений, ни пришлых, ни из ЧФ (т.е. "местных"). Например вокруг украинских воинских частей. 09.03.2014 15:53:56, Arseniy
Вот она, суть событий. Латыниной пора выезжать на места для реального мнения. 09.03.2014 13:33:50, Кабриолетта
А по сути - там войсковых частей, кроме тех, что стоят там по договору о ЧФ, нет, имхо. Пока нет. А если будут - то по закону:))
Не надо истерить вслед за Латыниной:))) 09.03.2014 13:01:00, RareCat
Играете в игру "это лошадь, а не олень"?
Истерика не у меня, истерика у Вас. Это действительно довольно нервная игра говорить, что "нет" когда они по факту есть.
В статье Латыниной говорится о том, что есть, а приказано говорить, что нет. 09.03.2014 15:32:34, Arseniy
Кстати, Юля сама призналась (со смехом) в одном из интервью, что у нее часты ляпы в текстах, но это такая ерунда, по ее мнению, ведь "в главном-то она права" (с)
Не старайтесь быть правовернее самой Латыниной 09.03.2014 16:18:37, RareCat
Я тоже уверна, что никого "лишнего" в Крыму нет. Ну не в багажнике же по одному солдату перевозили? Переброска войск не может пройти незамеченной, тем более при таком пристальном внимании и наличии практически у всех записывающих устройств
09.03.2014 13:09:46, Lady Z
(Нашел, см. выше.) Не пропадайте! 09.03.2014 15:23:39, Arseniy
У меня только один вопрос. Если, предположим, части опознаны, то как они туда попали? Был скинут десант? Материализовались из воздуха? Или подводная лодка в степях Украины? Я очень далека от военной службы, но, как мне кажется, контингет свыше 10-15 человек просто невозможно разместить незаметно
09.03.2014 18:23:00, Lady Z
В данном случае никакой особой скрытности не требовалось, наоборот несколько демонстративно. На поезде могли приехать. (это скорей всего не так, но ничто не мешало и на поезде приехать). В данном контексте способ доставки не важен, есть много путей. Скорей всего сначала захватили аэродром а потом приняли несколько бортов. 09.03.2014 19:20:02, Arseniy
Продолжу мысль. Имеются незаконные вооруженные формирования на территории Украины. Украинская власть рано или поздно будет с ними что-то делать - разоружать? брать в плен? не дай бог будут жертвы?
И это не будут российские солдаты. Россия от них отказалась. 09.03.2014 12:42:16, ukrainian
Это специфика работы специальных подразделений. Если был приказ действовать нелегально, они не имеют права ни при каких обстоятельствах подтверждать свою принадлежность к ВС России. Кто бы возражал, если бы выполнялась задача в интересах России. В данном случае постыдный фарс. Чем это кончится не понятно.
09.03.2014 15:07:10, Arseniy
Как могу так и объясняю. Конфликт с Украиной не в интересах России. Теперь понятно?
09.03.2014 19:38:16, Arseniy
Ну хорошо, тогда как Россия должна была реагировать? Может быть, вы знаете ответ лучше того, что предложен?
09.03.2014 19:46:17, RareCat
Никто не спорит, что пока (пока!) это территория Украины. Но незаконность вооруженных формирований весьма сомнительна
09.03.2014 14:10:35, RareCat
А вы какую предпочитаете?:))
По Харьковским соглашениям о ЧФ они законны 09.03.2014 14:24:00, RareCat
требовать досрочные выборы нельзя было? Повелись же все именно на то, чтобы убрать, хотя все знали, что кандидатур нет на тот момент. Потому как был дирижер, и именно этих "временных", которые сейчас наворотят как бы не больше, чем остальные за 23 года, надо было пропихнуть любой ценой.
09.03.2014 20:26:37, Кабриолетта
Значит, цель украинской "революции" была смена одних преступников на других? Для этого людей положили?
Ваши "революционеры" требуют элитное жилье в центре Киева за свои заслуги. И получают таки. 09.03.2014 20:26:11, RareCat
хорошо. Тогда почему местное довольное население в Крыму выезжают атаковать из Житомира, львова и т.д. далеко не на великах?
Ссылки дать? 09.03.2014 16:23:50, Кабриолетта
Ну он там и находится, а базы блокируют местные силы самообороны. Докажите обратное.
09.03.2014 16:20:09, RareCat
При чем тут соглашение с Россией? Майдан ведь законен, почему крымские силы незаконны?
09.03.2014 19:49:32, RareCat
по харьковским соглашениям законны военные ЧФ, на которых написано, что они ЧФ.
на которых не написано - незаконны. по международному праву 09.03.2014 14:30:43, Ci Sara
У вас там есть власть? И что, даже надеется "что-то делать" с российскими войсками? Самой не смешно?
09.03.2014 13:02:03, RareCat
нет, про российские войска, которых нет.
ЗЫ. откуда ПС в Крыму?? там сразу такую блокаду поставили (испуганные жители в том числе), что именно ПС обвинять в крымской ситуации смешно.
а между тем под Севастополем избили несколько съемочных групп 09.03.2014 13:03:07, Ci Sara
ПС в Крыму есть, как и поклонники майдана (студенческая секта какая-то с Негановым). Ес-но им приходится сейчас не отсвечивать, сидеть тихо.
Пока Латынина под лупой что-то пытается разглядеть в Крыму, в остальной украине не особо спокойно.
5 канал, надеюсь побили. Хотя бы за тот известный ночной "репортаж" или как снимали постановку про бойцов у вмсу с пришлой скорой.
Вот ему пусть и остальные телевизионщики спасибо скажут. 09.03.2014 13:13:26, Кабриолетта
это вам 5 канал сказал? Дайте уж ссылку, что ли, на такие резонансные происшествия
09.03.2014 13:08:14, RareCat
а это был блоггер:
"Примерно в 12:00 меня затащили в сгоревшее здание Дома профсоюзов. В вестибюле меня тут же принялись избивать. Во внутреннем дворе неизвестные люди в камуфляже стянули руки, раздели до трусов и продолжили избивать. Они кричали: «а, попался!», «он с «Беркутами», он нас убивал!». После этого, вчетвером навалившись на меня на полу, снова что-то вкололи в руку – мол, «сейчас ты у нас, сука, заговоришь, на какие спецслужбы работаешь!», — утверждает репортёр.
По словам Рулёва, когда его скрутили, неизвестная женщина начала пытать его плоскогубцами – дёргать за ногти." 09.03.2014 13:30:03, Кабриолетта
Не поняла, Рулев сам себе ногти плоскогубцами дергал? Или этот шут гороховый - его и в печке сжечь не жалко?
Почему нет вопросов-то? 09.03.2014 13:45:09, RareCat
нет.
кто его избил, неизвестно. а на кого он работает, известно.
как Рулева избивали гопники в мариинке - видео есть (гуглится по словам "топаз дай команду") - не разобрались ребятки, что он "за них" 09.03.2014 13:50:04, Ci Sara
Зато какие методы... Плоскогубцами ногти драла девушка... Это не просто случай, это показатель зомбирования.
09.03.2014 13:43:40, Кабриолетта
И это не будут российские солдаты. Россия от них отказалась. 09.03.2014 12:42:16, ukrainian
На территории Украины - в Крыму.
Кто-то будет спорить с тем, что Крым - территория Украины? 09.03.2014 13:50:27, ukrainian
Кто-то будет спорить с тем, что Крым - территория Украины? 09.03.2014 13:50:27, ukrainian
По Харьковским соглашениям о ЧФ они законны 09.03.2014 14:24:00, RareCat
по этим соглашениям Украины и России законны вооруженные бандформирования, не имеющие ни малейшего отношения к России??????????
(ведь по официальной версии кремля это не российские военные). 09.03.2014 18:59:36, ukrainian
(ведь по официальной версии кремля это не российские военные). 09.03.2014 18:59:36, ukrainian
а откуда в Крыму "вооружённые бандформирования"? они уже по суду привлекались за бандитизм, есть доказательства?
09.03.2014 19:11:45, да-да
Рабочая версия та, что это российские военные. Думаю, скоро эта версия должна подтвердиться или опровергнуться.
Но поскольку Россия отрицает этот факт, то можно предположить, что это невесть откуда взявшиеся вооруженные формирования. 09.03.2014 19:44:20, ukrainian
Но поскольку Россия отрицает этот факт, то можно предположить, что это невесть откуда взявшиеся вооруженные формирования. 09.03.2014 19:44:20, ukrainian
именно "вооружённые формирования", но никак не "бандформирования".
а рабочая версия одна - это самооборона Крыма. нравится вам, или нет. 09.03.2014 23:19:48, да-да
а рабочая версия одна - это самооборона Крыма. нравится вам, или нет. 09.03.2014 23:19:48, да-да
это у вас одна:) а всего их много.
незаконные вооруженные формирования.. и не банд... надо же. 10.03.2014 00:41:20, ukrainian
незаконные вооруженные формирования.. и не банд... надо же. 10.03.2014 00:41:20, ukrainian
официальная - одна. а домыслы я не собираю и не рассматриваю.
а, то есть если вооружённые, и не законные, то это однозначно банда?)
вы, как водится, "сильно не углублялись"?) 10.03.2014 01:19:21, да-да
а, то есть если вооружённые, и не законные, то это однозначно банда?)
вы, как водится, "сильно не углублялись"?) 10.03.2014 01:19:21, да-да
официальная одна. Одной стороны.
В конфликте всегда задействованы две.
углубите, будьте добры. Примеры вооруженных незаконных. Не банд. 10.03.2014 01:36:39, ukrainian
В конфликте всегда задействованы две.
углубите, будьте добры. Примеры вооруженных незаконных. Не банд. 10.03.2014 01:36:39, ukrainian
не претендуете, но имхо не ставите. И логическое мышление присутствует.
09.03.2014 20:38:06, ukrainian
это вообще не военные, это самооборона Крыма. ваши, так сказать, соотечественники)
09.03.2014 19:09:14, да-да
разоружать от чего? От камней и бутылок?
Если серьезно, то конечно это был переворот. И оружие там было. С огромным намерением не применять его.
Переворот против преступной власти.
Коя по вашему мнению должна была остаться и продолжать быть преступной. 09.03.2014 20:15:58, ukrainian
Если серьезно, то конечно это был переворот. И оружие там было. С огромным намерением не применять его.
Переворот против преступной власти.
Коя по вашему мнению должна была остаться и продолжать быть преступной. 09.03.2014 20:15:58, ukrainian
" И оружие там было. С огромным намерением не применять его."
У людей, имеющих огромное желание не применять оружие, оружия с собой нет. Преступную власть нельзя скинуть преступными методами - потому что следующая власть тоже окажется преступной, бандитской властью убийц.
Зверским убийствам оправдания нет, их не оправдывает никакая цель. Произошедшее в центре Киева - преступление и варварство.
Поэтому ваш переворот обернулся таким боком - новым витком горя, а не победой и сбычей мечт.
Кстати, а как там раненные ваши с обеих сторон майдана? Все ли у них есть необходимое? Вы не интересовались? 09.03.2014 22:05:36, 1637
У людей, имеющих огромное желание не применять оружие, оружия с собой нет. Преступную власть нельзя скинуть преступными методами - потому что следующая власть тоже окажется преступной, бандитской властью убийц.
Зверским убийствам оправдания нет, их не оправдывает никакая цель. Произошедшее в центре Киева - преступление и варварство.
Поэтому ваш переворот обернулся таким боком - новым витком горя, а не победой и сбычей мечт.
Кстати, а как там раненные ваши с обеих сторон майдана? Все ли у них есть необходимое? Вы не интересовались? 09.03.2014 22:05:36, 1637
>>>Преступную власть нельзя скинуть преступными методами
Преступную власть никак не скинешь, кроме как силовыми/насильственными методами. Поглаживание по головке че-то не работает.
нет, не интересовалась. Надеюсь, что есть. От себя кое-что передавала, когда была оказия. 10.03.2014 00:44:28, ukrainian
Преступную власть никак не скинешь, кроме как силовыми/насильственными методами. Поглаживание по головке че-то не работает.
нет, не интересовалась. Надеюсь, что есть. От себя кое-что передавала, когда была оказия. 10.03.2014 00:44:28, ukrainian
Насильственные методы к кому именно надо в связи с этим применять?
Ну вот применили вы силовые методы - и как вам результат? Вы добились того, чего хотели?
Насчет раненных все ж поинтересуйтесь. Они же ваши интересы отстаивали, вы писали, что это соратники ваши - отчего вы их не поддерживаете?
Надеяться мало, надо что-то и делать. Там же люди все же по коридорам больниц разложены. На кроватях с провисающей панцырной сеткой.
И им не хватает даже самых примитивных средств по уходу. Не говоря уже о лекарствах, оборудовании и тд. МРТ ждут как манну небесную. Шунты им ставят (если ставят вообще) .... впрочем, в основном и не ставят.
Антибиотики... пишу и стираю. Потому что очень хочется плакать.
Это именно то, о чем я и говорила - что о пострадавших на майдане "героях" самые благодарные им сограждане забудут раньше, чем смоют их героические кровь и мозги с брусчатки.
Тем, кто там лежит, не нужны медали и почитание их как героев. Их лечить нужно. И своевременно. 10.03.2014 03:00:54, 1637
Ну вот применили вы силовые методы - и как вам результат? Вы добились того, чего хотели?
Насчет раненных все ж поинтересуйтесь. Они же ваши интересы отстаивали, вы писали, что это соратники ваши - отчего вы их не поддерживаете?
Надеяться мало, надо что-то и делать. Там же люди все же по коридорам больниц разложены. На кроватях с провисающей панцырной сеткой.
И им не хватает даже самых примитивных средств по уходу. Не говоря уже о лекарствах, оборудовании и тд. МРТ ждут как манну небесную. Шунты им ставят (если ставят вообще) .... впрочем, в основном и не ставят.
Антибиотики... пишу и стираю. Потому что очень хочется плакать.
Это именно то, о чем я и говорила - что о пострадавших на майдане "героях" самые благодарные им сограждане забудут раньше, чем смоют их героические кровь и мозги с брусчатки.
Тем, кто там лежит, не нужны медали и почитание их как героев. Их лечить нужно. И своевременно. 10.03.2014 03:00:54, 1637
это лишь одна из возможных версий. Имхо:)
офф, по протестам на болотной расскажите, пож-та. я выше задала вопрос. 09.03.2014 20:39:43, ukrainian
офф, по протестам на болотной расскажите, пож-та. я выше задала вопрос. 09.03.2014 20:39:43, ukrainian
Ваши "революционеры" требуют элитное жилье в центре Киева за свои заслуги. И получают таки. 09.03.2014 20:26:11, RareCat
цель? полагаю, что для кого как.
Для большинства цель была в смене преступной власти на непреступную. последний пункт должен быть обеспечен контролем действия новой власти со стороны общества. 09.03.2014 20:41:23, ukrainian
Для большинства цель была в смене преступной власти на непреступную. последний пункт должен быть обеспечен контролем действия новой власти со стороны общества. 09.03.2014 20:41:23, ukrainian
ЧФ должен находиться там, где полагается быть ЧФ, а не блокировать украинские военные базы.
09.03.2014 16:10:46, как-то так
Ссылки дать? 09.03.2014 16:23:50, Кабриолетта
а почему местные силы самообороны законны по соглашению между Украиной и Россией?
09.03.2014 19:00:26, ukrainian
на которых не написано - незаконны. по международному праву 09.03.2014 14:30:43, Ci Sara
ЗЫ. откуда ПС в Крыму?? там сразу такую блокаду поставили (испуганные жители в том числе), что именно ПС обвинять в крымской ситуации смешно.
а между тем под Севастополем избили несколько съемочных групп 09.03.2014 13:03:07, Ci Sara
выше речь про " незаконные вооруженные формирования на территории Украины", при чём тут Крым?
09.03.2014 13:13:40, 4567
Пока Латынина под лупой что-то пытается разглядеть в Крыму, в остальной украине не особо спокойно.
5 канал, надеюсь побили. Хотя бы за тот известный ночной "репортаж" или как снимали постановку про бойцов у вмсу с пришлой скорой.
Вот ему пусть и остальные телевизионщики спасибо скажут. 09.03.2014 13:13:26, Кабриолетта
"Примерно в 12:00 меня затащили в сгоревшее здание Дома профсоюзов. В вестибюле меня тут же принялись избивать. Во внутреннем дворе неизвестные люди в камуфляже стянули руки, раздели до трусов и продолжили избивать. Они кричали: «а, попался!», «он с «Беркутами», он нас убивал!». После этого, вчетвером навалившись на меня на полу, снова что-то вкололи в руку – мол, «сейчас ты у нас, сука, заговоришь, на какие спецслужбы работаешь!», — утверждает репортёр.
По словам Рулёва, когда его скрутили, неизвестная женщина начала пытать его плоскогубцами – дёргать за ногти." 09.03.2014 13:30:03, Кабриолетта
Он враг, можно пытать?
09.03.2014 13:52:27, пуркуа па
Почему нет вопросов-то? 09.03.2014 13:45:09, RareCat
кто его избил, неизвестно. а на кого он работает, известно.
как Рулева избивали гопники в мариинке - видео есть (гуглится по словам "топаз дай команду") - не разобрались ребятки, что он "за них" 09.03.2014 13:50:04, Ci Sara
Избивали на майдане. А то, что на фото - дали в глаз :) Хотя и это, конечно, недопустимо
09.03.2014 13:20:58, Lady Z
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
