Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!
KengaLu

2 Ci Sara и другим Украинцам

Я не всегда с Вами соглашалась в тех или иных темах, но в теме об Украине я хочу вам отдать должное - вы молодчина! Вы в меньшинстве на этом форуме, но вас это не останавливает. Я вас полностью поддерживаю и сильно уважаю Вашу манеру держаться с оппонентами, что не скажу о каждом оппоненте. Российским войскам не место в Крыму (хотя действия Путина понятны). И вся эта истерия московских и российских сми и их пропаганда - стыдоба! но удручает конечно же больше народ, который вёлся на эту пропаганду в Советском Союзе и ведётся по сей день. Ci Sarsa, дай вам силы отстоять себя.
05.03.2014 10:10:16,

294 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Как ужасно, на мирной "Семье" создаются нарочитые темы для пропаганды антирусских идей. Такой неприкрытый вброс из США, дабы обратить внимание на "вежливые" примитивные пропагандистские штампы от тех Украинцев, которые с большой буквы.
Эффект дешевой бомбы - больше двухсот постов.
07.03.2014 22:47:36, родом из Донбасса
а я, имея родных там, прошу разума таким, как они. Что бы историю изучили, что бы голову включали. А то у них получается, что назло России уши готовы отморозить.

Если бы не близкие там, то я бы не отказалась, что бы они остались наедине со своими [цензура].
05.03.2014 21:43:34, Таня -мама
славо, что порезала цензура: героями, с буквы х. 05.03.2014 22:57:24, таня -мама
Kotya
Спасибо Вам за поддержку, за то что верите нам!
Когда мы жили еще в Советском Союзе, для нас Америка была империей зла. Так мы воспринимали её. Но теперь мы видим, кто для Украины действительно дружеские страны. И после всех этих событий даже те русские, которые проживали у нас в стране и были полностью на стороне России, за вступление в таможенный союз, изменили свое отношение. В Крыму народ был достаточно аполитичен , ну за исключением наверное крымских татар. События на Майдане их не особо волновали. Благодаря последним событиям там тоже народ сплотился, независимо он национальности, русские, татары, украинцы, все за то, чтоб их оставили в покое, чтоб с улиц убрались вооруженные люди без опознавательных знаков, от которых открестился собственный президент. Очень хочется, чтоб все поскорее закончилось миром.
05.03.2014 18:47:31, Kotya
Все-то вы про крымских людей знаете, и чего они хотят. Нет такого. Довольно небольшой процент считает, что солдатов быть не должно. А большинство ждут-не дождутся референдума, в надежде хоть немного отстраниться от событий на остальной территории Украины. Я бы на вашем месте за себя больше боялась, я вашего нового мэра сегодня по телевизору видела. Впрочем, допускаю, что вне телевизора он не так страшен, по аналогии с ситуацией в Крыму. 05.03.2014 22:10:20, Из Симферополя
OTiger
Любопытно! А меня вот удручают украинцы которые ведутся на пропаганду украинских СМИ. И к слову, это российские каналы прикрывают на территории Украины, а не наоборот! Что касается Крыма - российские военные там находятся согласно договору! И дайте крымчанам решать свою судьбу, не нужно это делать за них. 05.03.2014 18:18:23, OTiger
а вы смотрите украинские каналы на территории россии? было бы интересно узнать, какие транслируются. 05.03.2014 19:21:32, с тел не авторизируюсь
Представьте, у нас-таки есть интернет) и ваши Громадське, Эспрессо и иже с ними мы можем и в прямом эфире смотреть) и, о чудо, понимаем мову) 05.03.2014 20:49:44, Интернет)
Кто их в России на украинском языке поймет то? 05.03.2014 19:23:31, =======
ящерка (с хвостиком)
отдыхали этим летом в Крыму, две недели ребенок 4летний смотрел мултьтики на украинском,замечательно все понимала. 06.03.2014 08:38:16, ящерка (с хвостиком)
Да, пора прикрыть российские каналы, кроме российских международных. Понятно же, что сейчас отношения Украины и России не относятся к дружественным. Или вещание немецких каналов во время оккупации части СССР тоже бы приветствовало? Сколько в России укр каналов? 05.03.2014 19:21:19, London_Mist
Это еще большой вопрос, где и какие СМИ и каким образом искажают инфу. Оптимальнее всего, изучать разные источники, анализировать.
Вот это видео укр. ТВ еще не обнародовали, зато даже МИД Эстонии подтвердил подлинность и призвал к независимому расследованию. И тишина
05.03.2014 21:09:58, Видео
OTiger
Все есть, интернет никто не отменял. 05.03.2014 19:50:32, OTiger
интернет и в Украине у всех работает 05.03.2014 21:01:00, London_Mist
ДвеЗебры
Спасибо вам за поддержку. И конечно же огромное спасибо Ci Sara. С глубочайшим уважением читаю её сообщения. Нечеловеческое терпение и чувство такта. И, знаете, большинство моих знакомых граждан Украины отстаивают свою точку зрения в такой же корректной форме, не уставая объяснять и приводить факты. 05.03.2014 16:50:00, ДвеЗебры
видимо факты звучат неубедительно, раз до сих пор приходится "отстаивать свою точку зрения". а главное - зачем? 05.03.2014 17:08:28, брик
ДвеЗебры
В конференции поднимают тему событий на Украине. Люди, живущие там, приходят рассказать, как они видят ситуацию.
И приводят разнообразные доводы в пользу своей точки зрения. Что тут не так?
05.03.2014 17:13:15, ДвеЗебры
непонятно зачем её отстаивать, "не уставая объяснять и приводить доводы." ну объяснили разок, и достаточно, не? 05.03.2014 19:48:48, брик
здесь уже когда-то давали ссылку на признаки агитатора правого сектора, среди признаков - вежливость, грамотная речь. 05.03.2014 17:00:31, ЮлияФ
Нашим оппозиционерам тоже внушают, что они наиболее образованная часть населения. Многие наименее образованные клюют на эту удочку, идут в оппозиционеры и по одному только факту принадлежности к этой группе начинают причислять себя к наиболее образованным)).
Эх, люди, все уже давно отработано тысячи раз.
05.03.2014 19:12:18, гундина
Кабриолетта
а как грамотно и красиво говорят в сектах, заслушаешься. И кругом интеллигентнейшие люди.... 05.03.2014 18:12:57, Кабриолетта
ДвеЗебры
Вон оно что, оказывается. Грустно. 05.03.2014 17:04:03, ДвеЗебры
А поддержите меня - лучше МАТЕРИАЛЬНО ! Средная ЗП 2000грн- комуналка 500(2к хрущевка- после подорожания будет почти 900). И долги ПО ЗП- везде взятkи- в городе после революции-Хаои - и все ухидшается -на смену старым ворам пришли новые после переворота- цены просто ползут вверх- беспорядки в городе . СТРАШНО! Было просто плохо - но стабильно - сейчас УЖАС И ХАОС! 05.03.2014 15:51:44, Украина -Житомир
Arseniy
Идите на выборы, идите в наблюдатели на выборах. Сами и устраняйте свой Хаос-Ужас.
Деньги просить, это не очень как-то...
05.03.2014 16:34:42, Arseniy
"Российским войскам не место в Крыму". Добавлю: а Крыму не место в Украине! 05.03.2014 15:35:24, Rational
Согласна на все сто. С какой стати он вообще украинский? 06.03.2014 09:11:09, Essa
Its4udo
Тогда уж и Аляску надо вспомнить... 05.03.2014 16:47:36, Its4udo
Слушайте, но вы то из америки,постеснялись бы , что ль..Вот уж где враньё на вранье в политике..
Смешно, кто бы говорил.
05.03.2014 15:06:08, ////
[-] 05.03.2014 12:53:40, из одессы
ДвеЗебры
Я русская. Живу в 40 км от Одессы. Но, вероятно, это какая-то другая Одесса. В городе порядок.
Власть работает, как умеет. На улицу выходить не страшно даже ночью. Правда, ПосКот и район Привоза пугают меня даже днем,
я там стараюсь не бывать при любой власти. Гаишники стоят в стабильно хлебных местах.
Вам следует вспомнить,когда поднимали цену на газ и другую коммуналку в прошлый раз и кто именно это сделал.
Пока хозяйство в руинах, коммуналка не может стоит мало. Не очень понятно, что мешало
команде Януковича привести всё в божеский вид.
Что такое "надбавки"? Если они и есть, то это инструмент шантажа. Дают тем, кто хорошо себя ведет.
В грамотно работающей системе (будь то сфера образования или медицины) нет надобности в "надбавках".
Есть достойная заработная плата и премия. И пенсия. Которая, кстати, у населения очень различается в
зависимости от стажа и особенностей трудовой деятельности.
Разрушили страну за 3 месяца - это вы сильно преувеличиваете мощности майдана.
Боюсь, "всё уже украдено до нас".
05.03.2014 16:42:20, ДвеЗебры
Lilurus
Да украдено до вас, конечно.. и затягивание поясов только - только начинается.. и выхода в этом примерно нет..

чисто экономически: вся промышленность Украины заточено под сотрудничество с Россией, ваша продукция России нужна и т.п...

Евросоюзу и штатам не нужна от слова вообще.. на полную перестройку промышленности, чтобы она как-то пригодилась вне сложившихся десятилетиями связей надо по разным оценкам от 50 до 100 млрд долларов.. кто их даст Украине?

связи с Россией порвем, новых не получим..

но свой выбор.. выбор свой много лет делали.. вот и итог
06.03.2014 08:33:37, Lilurus
Ci Sara
покажите, плз переход на личности и/или оскорбление. 05.03.2014 13:15:25, Ci Sara
Так модероторы же все удалили. Я даже не просила. 05.03.2014 13:21:40, из одессы
Ci Sara
мое удалили?? вот мои удаления в количестве 3 штуки
05.03.2014 13:33:32, Ci Sara
[пусто] 05.03.2014 21:17:20
Ci Sara
я не сохраняю скриншоты.
я показала скриншот своих удалений в ответ на обвинения. как я могла его еще показать - дать пароль от своей реги? :))
05.03.2014 23:02:16, Ci Sara
Возможно я вас перепутала с Днепром. Но вы тоже мне вчера упорно хотели доказать что я лгу. Чем это не оскорбление? 05.03.2014 13:46:35, из одессы
Ci Sara
значит мы на разных языках говорим.
если вам показалось, что я хочу доказать что я лгу.
я хотела другого. объяснила несколько раз.
ну значит не судьба

ЗЫ. кстати, извиниться не хотите случайно? или удалить/отредактировать свое сообщение
05.03.2014 13:50:18, Ci Sara
Удалить-отредактировать не могу. Я же анонимно. Извинится мне не сложно. ЧТо ж простите я вас перепутала с Днепром. Однако вы его активно поддерживали:) А его сообщение удалили из-за перехода на личности и т.п. Да и вы не один раз пытались на меня наехать - почему я не знаю язык страны, в которой живу. Хотя я вам не единожды повторяла, что знаю. Но вы ни за это, ни за другие вещи почему-то не захотели извинятся. Просто решили, что мы говорим на разных языках. Что ж так и есть. 05.03.2014 15:16:54, из одессы
Ci Sara
"Да и вы не один раз пытались на меня наехать - почему я не знаю язык страны, в которой живу" - вы сейчас опять путаете :(( 05.03.2014 16:27:06, Ci Sara
Вы умница, неунывающая , остроумная и великодушная 05.03.2014 15:19:57, Frau2
Вы ж меня не знаете совсем:) Расточать такие комплименты просто на форуме - это слишком. Но спасибо. Я не такая на самом деле, но стремлюсь. 05.03.2014 15:26:40, из одессы
Ещё и скромная:) 05.03.2014 15:33:26, Frau2
полностью с Вами согласна.
для непонятливых - немного цифр. я работаю в спортшколе. чистая зарплата тренера (бюджетника, естественно) - 1200 грн, с надбавками за стаж, категорию и т.д. - порядка 2300.
оплата коммуналки и электроэнергии для двухкомнатной квартиры "до революции" была порядка 800 грн. после того, как у нас заберут надбавки и поднимут в два раза тарифы, мы не то, что в ноль - в минус выйдем.
я за это должна быть благодарна "[цензура]"? за то, что на улицу стало страшно выйти?
05.03.2014 13:04:41, Зим@
У нас почти нет спорт школ, а можно арендовать зал и свою секцию открыть? Я просто интересуюсь, без обид. 05.03.2014 13:59:57, М@Ш@
можно. только с учетом аренды зала, зарплаты тренеров (чтобы хотя бы не меньше, чем в спортшколе была), оплаты услуг бухгалтера (потому что надо открывать как минимум общество с ограниченной ответственностью и, соответственно, платить налоги, сдавать отчеты и т.д.), лицензирования своей деятельности и далее по списку, плата за такую секцию будет просто неподъемная для большинства детей, например, того спального района, который обслуживает наша спортшкола. плата за такую секцию будет на уровне элитного спортклуба. а вид спорта - совсем не элитный. сейчас мы тренируем детей бесплатно.
Э, да о чем вообще говорить? на Олимпиаду в Лондон парень, который у нас тренируется, ездил за свои кровные, плюс мы все сбрасывались. в этой Богом проклятой стране спорт не нужен никому:( а тем более - детский спорт.
05.03.2014 15:06:28, Зим@
Кабриолетта
ого. Я знаю, что в маленькой Балаклаве есть потрясающий танцевальный ансамбль "Радость". Все костюмы и поездки им оплачивает местный комбинат, а костюмы у них на каждый танец разные и очень красивые, качественные, абсолютно не бутафорские.
Летали по приглашению султаната Бахрейна даже, тогда им Бахрейн вроде оплатил поездку.
В общем-то предприятия брали на поруки детей. А вот теперь вообще не до этого будет.
05.03.2014 16:16:48, Кабриолетта
Я просто сужу по своим знакомых 3 тренера. Одна просто преподает аэробику, в частном заведении. Вторая арендует бассейн, и учит детей плаванию, а у третьей художественная гимнастика, очень дорогой вид спорта, для родителей. Все начинали с нуля, и без дотаций, взяв кредит.

НО ....в части не все родители могут себе это позволить, это правда, жаль, что до детей нет ни кому дела.
05.03.2014 15:22:22, М@Ш@
А на еду сколько уходило? 05.03.2014 13:42:50, petrochinina
ну, никак не больше, чем остается после оплаты коммуналки, проезда и т.п.
цены на основные продукты питания при этом в Харькове примерно такие же, как в Москве, если на рубли пересчитывать.
05.03.2014 13:53:25, Зим@
То же писала девушка, ник не помню, из Одессы, средняя зп 2-2,5 тыс гривен, а цены на продукты примерно соизмеримые с московскими, тяжко, конечно 05.03.2014 14:01:29, petrochinina
Знаете, вы практически единственный человек (хоть и виртуальный, но для меня живой и настоящий) из-за которого я не пишу, не говорю и гоню мысли: «а зачем (покруче выражение) нам Украина», «да пусть они захлебнутся в крови своих майданов и полягут под тяжестью налогов МВФ», «скопятся толпами у границ России» …. И сделать Россия ничего не может для вас и сказать так не могу. Если бы вы знали, как фигово на душе. 05.03.2014 13:02:24, =========
pafic
+10000 Спасибо вам 05.03.2014 13:31:22, pafic
А вы прям думаете я тут одна на всю Украину такая? Это неправда. Просто СМИ на столько все извращают. И даже инет.Господи да на всю Одессу уже остался один сайт где можно почитать правду. Остальное все- вранье. Я не говорю, что русские СМИ не врут. И русские врут - в свою сторону. Знаете - правда у каждого своя. И еще знаете даже среди тех людей что были на майдане есть те, кто уже жалеет об этом. Есть те кто понимает, что их обманули или они обманулись. Что реально у нас повторение оранжевой революции только в худшем варианте. С человеческими жертвами. И люди уже мечтают чтобы это прекратилось! А что уже сделаешь? Мы заложники этой ситуации. У себя в стране заложники. Европе и правда на нас наплевать. Мне вообще кажется, что вся эта революция и была затеяна с одной целью - развалить страну до основания, уничтожить всю экономику какая есть хоть и слабая. У меня много знакомых как поддерживают майдан так и против. Стараемся просто обходить острые углы. Жизнь покажет кто был прав. Может и мое мнение ошибочное. Посмотрим. 05.03.2014 13:29:42, из одессы
< Есть те кто понимает, что их обманули или они обманулись. >
Иx не обманули, ими воспользовались.
05.03.2014 14:42:37, _спрошу_
+∞∞∞∞∞∞∞∞∞ 05.03.2014 13:12:46, *МИР*
Штуша-Кутуша
САмое печальное, что таки свалят((( 05.03.2014 12:55:33, Штуша-Кутуша
Значит мы их задержим:) Вы представляете что будет с народом когда его доведут до края? Когда уже бороться будут не за язык, а за то что з\пл не платятся по полгода, что пенсии не дают, что детей кормить не чем? Тут вы знаете уже не до сантиментов будет. Люди просто озвереют. Потому что я например вот скажу за одесситов. Их куда-либо поднять оч сложно. Язык? Да переживем мы как-то украинский. Думать-то нам никто не запретит. Лишь бы нас никто не трогал.А вот когда будет просто нечего есть. Как кто-то раскинул наш внешний долг по 3 000 долларов на каждого из нас включая стариков и младенцев. И как мы его отдадим? 05.03.2014 13:06:36, из одессы
Слушайте, ну не все так печально будет, ну не пугайте вы сами себя.Пенсии платить будут регулярно, и не ниже нынешних, уйдете в частные предприниматели, ставки по кредитам будут ниже.Все переживете, главное, чтоб на улицах спокойно стало.Я это проходила, знаю точно. Легко не будет, но с голоду не умрете. А может еще и удасться, через какой нибудь европейский фонд, ребенка на лечение за границу отправить, я вам очень этого желаю правда. 05.03.2014 13:29:06, М@Ш@
то есть, Вы считаете, что все, кто не в частном бизнесе сейчас - чисто из вредности не там? просто потому что не хотят?

а в свете отмены единого налога, думаю, малый бизнес просто как класс вымрет.
05.03.2014 15:08:35, Зим@
Ci Sara
почему отмена единого налога? 05.03.2014 16:29:31, Ci Sara
потому что это одно из условий предоставления кредита МФВ. ссылку искать не буду - ищите сами, вчера в новостях читала 05.03.2014 18:24:00, Зим@
Конечно нет, просто интересны перспективы, если дотации отменят, нужно же как то крутиться.

"а в свете отмены единого налога, думаю, малый бизнес просто как класс вымрет." Пожалуйста поясните, я не в курсе.
05.03.2014 15:29:52, М@Ш@
есть сейчас в Украине такая система налогообложения, когда платится фиксированная сумма, которая высчитывается как процент от минимальной зарплаты. подробнее по ссылке почитайте. там же по ссылкам со страницы можно почитать про группы налога (в частности, 1 и 2 группы - физлица, либо не имеющие наемных работников, либо с наемными работниками до 10 человек. то есть, это мелкие торговцы и люди, оказывающие услуги населению) и про ставки единого налога. 05.03.2014 15:46:20, Зим@
Lilurus
не могут остаться такие же доходы, пенсии и проч., основная проблема Украины в том, что получив после распада СССР лучшую экономику (с самым высоким ВВП на душу населения), они сейчас имеют одну из худших.. я не смотрела среднеазиатов, но то, что у них ВВП на душу населения ниже, чем в Молдавии, почти в 2 раза ниже чем у Лукашенко и в 4, чем в России - это факт. И если Россию мы не будем рассматривать и будем кивать на цены на энергоносители, то что можно сказать про Минск? 05.03.2014 15:44:59, Lilurus
Штуша-Кутуша
Вся страна уйдет в частные предприниматели? Частные врачи, учителя, милиционеры, пожарники? Только вот у тех, кто без дотаций и на одну пенсию, вряд ли хватит денег на частного врача(( 05.03.2014 14:45:15, Штуша-Кутуша
Кстати на счет частного предпринимательства.Для всяких мелких предпринимателей у нас было оч выгодное налогооблажение - единый налог. Так вот насколько я знаю, теперь его хотят отменить. И придется либо работать по черному, либо все-таки работать на дядю. Да и что-то пока не слышно про снижение кредитных ставок. 05.03.2014 15:19:56, из одессы
Согласна, но дотации это забота государства, раз государство нестабильное, то дотации могут отменить в любое время, при любом правительстве. 05.03.2014 14:51:32, М@Ш@
Как их будут платить если уже не платят? Ведь мы же не в ЕС идем, а только евроинтеграцию проходим. Это ж еще до Европы как до луны. На мой век может и не хватит. А с таким правительство как сейчас у нас... 05.03.2014 13:39:42, из одессы
Вот уведите все у вас наладиться, евроинтеграция это не ЕС, но пенсии платить это дело государства, урежут соц.программы, уберут дотации, но пенсии и детские пособия будут платить, иначе государству придется объявить себя банкротом, а ЕС не позволит, она же деньги будет вливать, не за просто так, им гарантии нужны. 05.03.2014 13:53:31, М@Ш@
Lilurus
какие ЕС деньги будет вливать???? вы про что вообще? 05.03.2014 15:46:08, Lilurus
Ввиде кредита, и естественно захочет получить назад с дивидендами, за чем вливать, если не будет отдачи? Соответственно и условия будут их. Выплата пенсий, это оно из условий,естественно пенсий не европейских, а просто чтоб платили и все. Это не будет касаться зп и дотаций. 05.03.2014 16:59:21, М@Ш@
Lilurus
До пенсий им как раз по барабану.. а вот пенсионный возраст - нет 05.03.2014 17:03:52, Lilurus
Кто уже вышел, тот и будет получать, а вот во сколько будут уходить, это вам сейчас ни кто не скажет. 05.03.2014 17:55:26, М@Ш@
Lilurus
ну кто вышел - тот да.. а вот представьте себя на месте тех, кому 1 - 2 - 5 лет осталось.. 05.03.2014 18:13:27, Lilurus
Не знаю, как будет в Украине, но у нас по годам, в зависимости от года рожденья.

Это, чтоб вы поняли.[ссылка-1] Это просто пенсия, есть еще досрочная. Тогда пенсия не индексируется, что начислили, то и получаешь.
Право на досрочную пенсию по старости появляется у лица не раньше, чем за 3 года до достижения пенсионного возраста, если он имеет не менее 15 лет приобретённого в Эстонии пенсионного стажа.

Имея необходимый пенсионный стаж, право на досрочную пенсию по старости появляется:
- у мужчин по достижении 60-летнего возраста;
- у женщин, которые родились в период с 1947 по 1953 гг., появляется право на досрочную пенсию по старости согласно их году рождения следующим образом:

Год рождения – возраст:
1947 - 57 лет
1948 - 57 лет 6 месяцев
1949 - 58 лет
1950 - 58 лет 6 месяцев
1951 - 59 лет
1952 - 59 лет 6 месяцев
1953 и позже – по достижении 60-летнего возраста.

Мой год рождения в 67 лет.
05.03.2014 21:30:10, М@Ш@
Кабриолетта
а Вы в курсе какие на Украине зп без дотаций? 05.03.2014 13:59:46, Кабриолетта
Если, честно то нет. Я знаю, какие пенсии. А от чего вообще эти дотации зависят? Ну были в России когда то северные надбавки, отменили, но живут же люди. Я понимаю, что сейчас на Украине люди напуганы, я просто хочу,чтобы сейчас они успокоились и не пугали сами себя. Знаете, есть выражение "Решать проблемы, по мере их поступления"
Вон сверху пишут, что тренера на дотации, а почему нельзя открыть свою секцию, и не зависеть от дотаций?
05.03.2014 14:44:02, М@Ш@
северные и районные коэффициенты никто не отменял 07.03.2014 23:18:49, Lubanya
потому что цена абонемента в такую секцию будет такая, что дети в нее просто не пойдут - потому что родители оплачивать не смогут 05.03.2014 15:09:46, Зим@
и есть подозрение, что пришедшие к власти, уж "не пожалеют", и в своиx действияx куда решительней предыдущиx будут. 05.03.2014 13:50:12, _спрошу_
а меня вот знаете что удивляет? Сформулировать точно не могу, но попытаюсь. )

Были тут ссылки. Музычко на каком-то там собрании коллег-революционеров выступает. Говорит эмоционально, сочно, революционно. Говорит, и ружьём постоянно помаxивает. А вокруг сидят - приятные, в общем-то, люди. Сидят и внимательно слушают всё то, что тот человек с ружьём, столь эмоционально, говорит. Слушают, не перебивают.

Второй кадр по ссылке ББС, в которой очень, ну очень приятный молодой человек отвечает на вопросы журналиста.

Вот это несоответствие внешней приятности человека и неоднозначности внутренниx его суждений вводит меня в дисбаланс. Боюсь, наверное того, что по внешнему уже не смогу определить внутреннее.

А националистические тенденции в Украине, судя по высказываниям украинцев, присутствуют, да.

Лично я с интересом читаю девушку с ником "из Одессы".

И ещё. Спрашивала Машу. Спрошу Вас. Майдан, в той форме в которой он состоялся в Украине, возможен в Америке?

Ну и чтобы не вставать дважды, ссылка. (Куда ж мы без ссылок). Там присутствуют некоторые некорректности, но слушаем суть. Правда выxода из ситуации товарищ тоже не предлагает. Может не знает? ))
05.03.2014 12:19:46, _спрошу_
KengaLu
извините, я ссылки не смотрю. времени нет. и громкость не хочется включать на компе. :)

на ваш вопрос ответить не могу тоже. мне казалось, что и на Украине он нбевозможен, спроси ли бы вы меня пол года назад
05.03.2014 12:26:05, KengaLu
таки пришлось второй раз вставать )))

не, ссылка не Вам конкретно.
Просто, надо ж куда-то вставить; кто-нибудь, да послушает.
05.03.2014 12:42:58, _спрошу_
Кабриолетта
так Вы оцениваете только полемику, а не реальные события? 05.03.2014 12:30:58, Кабриолетта
KengaLu
вообще то я ничего не оценивала в изначальном посте кроме Ци Сары. :) и поддерживаю её и Украину и Майдан. это полемика? то есть все майдановцы, новая власть украины, украинцы - все они оценивают полемику, а не реальные события? а все кто против них - они именно реалные события оценивают? :) 05.03.2014 12:36:51, KengaLu
Я тоже поддерживаю Украину. Но фашиствующих националистов - не поддерживаю, уж извините. Может кому-то они милы, это уж на любителя. 05.03.2014 12:47:08, Roccy
KengaLu
вот у меня нет данных о фашистах, националистах, бАндеровцах. наверное не с теми дружу. или наоборот с теми. 05.03.2014 12:49:16, KengaLu
А кто вам эти данные должен предоставить? Это как в нашем подъезде некоторые рассуждают - "мне все должны". Никто вам и не должен эти данные предоставлять. Фашиствующие националисты есть, их администрация спонсирует в своих целях, это и противно. 05.03.2014 12:55:23, Roccy
KengaLu
как интересно вы реагируете. у меня в лексиконе выражение "нет данных" НЕ значит что "мне кто-то должен" :) 05.03.2014 13:01:00, KengaLu
"С широко закрытыми глазами":) 05.03.2014 13:03:02, Roccy
[ссылка-1]
тема выше вашей всего лишь на 2. И все ники реальные. И историю в посиделках от реальной соконфянки читала, про ее мужа и ребенка.
05.03.2014 12:52:36, Атом
Штуша-Кутуша
На Украине уже был Майдан, в 2004 году. И что? 05.03.2014 12:28:18, Штуша-Кутуша
KengaLu
я отвечала на ворпос. мне казалось я на него ответила. ваш вопрос на мой ответ мне непонятен. перефразируйте 05.03.2014 12:31:51, KengaLu
Штуша-Кутуша
<мне казалось, что и на Украине он нбевозможен, спроси ли бы вы меня пол года назад> Ваши слова? То есть вам казалось, что Майдан на Украине невозможен. Я же говорю, что он уже был. НИЧЕГО ХОРОШЕГО для страны не вышло((( 05.03.2014 12:34:18, Штуша-Кутуша
KengaLu
пол года назад мне казалось, что он невозможен больше. так же как месяц назад мне казался невозможным железный занавес. да и сейчас в него не верится. но он был когда то. это что-то означает? мне казалось, что и выборы президента туда сюда в обнмен с премьер министром невозможны. оказалось показалось. 05.03.2014 12:39:05, KengaLu
Ci Sara
все помнят опыт 2004 и не хотят его повторения 05.03.2014 12:31:47, Ci Sara
Штуша-Кутуша
Я очень уважаю мнение всех украинцев, даже отличное от моего))))
Но вот почему-то думаю, что сейчас выйдет еще хуже, уж извините(( Очень обидно, когда то д...мо замечаешь, когда в него уже вляпаешься.
05.03.2014 12:37:23, Штуша-Кутуша
Я помню, что в результате того Майдана Янукович, вроде одержавший победу на выборах, был признан неправомерно победившим и были перевыборы, в результате которых к власти пришел Ющенко.
Какого повторения не хотят сейчас? Януковича ведь опять свергли:)
05.03.2014 12:37:10, Чернобурка
Ci Sara
к власти пришел ющенко, но в системе ничего не изменилось.
этого повторения не хотят.
05.03.2014 12:41:23, Ci Sara
Кабриолетта
да, повторение будет 1917 года, а не это ((( 05.03.2014 13:53:33, Кабриолетта
И не изменится сразу ничего особо:((( система - это не один человек, и даже не группа, которая рядом с ним. Это определенные правила, по которым волей-неволей играют все, от рабочего до верхушки власти.
Мне родственники жаловались, что невозможно вести дела, вымогают взятkи, требуют. Но ведь это не Янукович лично? и в законе такого не прописано? да и дают же тем, кто требует. потому что надо решать дела. Порочный круг:((
Поэтому систему менять приходится долго, не только сверху, но и снизу.
05.03.2014 13:01:03, Чернобурка
Ci Sara
Поэтому систему менять приходится долго, не только сверху, но и снизу - именно 05.03.2014 13:16:26, Ci Sara

Показано 103 комментария из 294



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!