Сижу тут второй день))-и не понимаю-России выгодно не вмешиваться,или наоборот? Украина ж нам за газ должна.Сейчас ей Европа кредитов даст-и мы свои долги получим.И дальше ей газ будем продавать.И опять же-это через Украину газопровод наш идет или нет в Европу? Зачем нам тогда Крым с другой стороны? Только из-за патриотизма по типу что там наши,русские? Влезем в украинские дрязги-в деньгах потеряем получается.
И опять не пойму-зачем Украине- Европа)).Бывшие нищие @просоветские@ республики как были нищими,так и остались,даже попав в евросоюз.Толку нет от Европы раз ресурсов нету.Украине нужна Европа только из-за "антироссийских" настроений?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
а что выгодно России
25.02.2014 17:12:48, Линдааa103 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Ах, люди, вы пошли бы почитали, что пишут про ваши высказывания на украинских мамочкиных форумах. про то, как вы, обычные представители России бедную Украину люто ненавидите... Сюда-то мало кто решиться написать. Страшно :)
А я все-таки напишу:
Какой все-таки патриотизм в России непробиваемый, прям как в СССР... мало что изменилось в менталитете народа, особенно поколения ходившего в школу в СССР... И это не взирая на свои собственные революции в 90х годах, танки стреляющие в собственный парламент, постоянные войны на своей же необъятной территории, сотни олигархов с многомиллионными состояниями, заработанными "честной" торговлей ресурсами родной страны всего-то за 20 лет. В соседней теме вон пишут, что бабушкам в российских деревнях свет в 18,00 приходится выключать, это в стране с необъятными запасами нефти. А вы высчитываете кто и сколько вам должен за газ. Вы в курсе, что чем больше внешний долг, тем богаче страна? Это как в банке - выгоднее тратить не свои деньги, а чужие. Внешний долг России в три раза выше Украинского :) Впрочем, внешний долг США и ЕС бьет все рекорды.
Алексу - Ну и какая Украина вам "окраина и меньшие братья"? Постыдились бы! "Русь" откуда вообще пошла? Сам же и отвечу - с того самого Майдана в Киеве. Вот уже более 1500 лет как Киев олицетворяет собой Русь. Так что, дорогие внучки нашей Киевской Руси, не выпендривайтесь. Наша столица вашей столице прабабушкой приходится...
Вышел у нас конфликт между народом и правительством, ну и погнали поганое правительство. Будет новое лучше - знать пока не можем. Увидим. Может опять погоним. А может - оно народ расстреляет и всего долов. Наши семейные проблемы, соседей просят не вмешиваться. Мы вообще люди мирные, терпеливые, под любой режим подстраиваемся, пусть хоть Сталины правят, хоть Гитлеры, хоть кто другой, лишь бы школы работали, а у бабушек в деревнях свет был. Революций у нас не бывало, танки в парламент еще ни разу не стреляли.
Но, времена изменились, 21й век на улице, интернет, поездки по миру. Тут-то и понимаешь, что живем мы НЕ ПРАВИЛЬНО!
Почему ничего не производящие мелкие европейские страны могут жить достойно, а мы – нет? А как исправить, если не сменить правительство? вы знаете лучший подход? НЕТ, не знаете. Ваше правительство уже три срока не сильно менялось. И никаких предпосылок к изменению нет.
Но ничего, через какое-то время у вас тоже кончится терпение. И вы тоже выйдете на улицы воевать. И никто вам не поможет, потому что у всех стран есть свои "геополитические" интересы, и соседи не вмешиваются.
Только, помните поговорку? = под лежачий камень вода не течет. Мы только что приподняли свой камень, и пустили капельку воды. Через 100 лет увидим результат. Но без этого первого шага – ничего не было бы. 26.02.2014 19:36:17, Украинец
А я все-таки напишу:
Какой все-таки патриотизм в России непробиваемый, прям как в СССР... мало что изменилось в менталитете народа, особенно поколения ходившего в школу в СССР... И это не взирая на свои собственные революции в 90х годах, танки стреляющие в собственный парламент, постоянные войны на своей же необъятной территории, сотни олигархов с многомиллионными состояниями, заработанными "честной" торговлей ресурсами родной страны всего-то за 20 лет. В соседней теме вон пишут, что бабушкам в российских деревнях свет в 18,00 приходится выключать, это в стране с необъятными запасами нефти. А вы высчитываете кто и сколько вам должен за газ. Вы в курсе, что чем больше внешний долг, тем богаче страна? Это как в банке - выгоднее тратить не свои деньги, а чужие. Внешний долг России в три раза выше Украинского :) Впрочем, внешний долг США и ЕС бьет все рекорды.
Алексу - Ну и какая Украина вам "окраина и меньшие братья"? Постыдились бы! "Русь" откуда вообще пошла? Сам же и отвечу - с того самого Майдана в Киеве. Вот уже более 1500 лет как Киев олицетворяет собой Русь. Так что, дорогие внучки нашей Киевской Руси, не выпендривайтесь. Наша столица вашей столице прабабушкой приходится...
Вышел у нас конфликт между народом и правительством, ну и погнали поганое правительство. Будет новое лучше - знать пока не можем. Увидим. Может опять погоним. А может - оно народ расстреляет и всего долов. Наши семейные проблемы, соседей просят не вмешиваться. Мы вообще люди мирные, терпеливые, под любой режим подстраиваемся, пусть хоть Сталины правят, хоть Гитлеры, хоть кто другой, лишь бы школы работали, а у бабушек в деревнях свет был. Революций у нас не бывало, танки в парламент еще ни разу не стреляли.
Но, времена изменились, 21й век на улице, интернет, поездки по миру. Тут-то и понимаешь, что живем мы НЕ ПРАВИЛЬНО!
Почему ничего не производящие мелкие европейские страны могут жить достойно, а мы – нет? А как исправить, если не сменить правительство? вы знаете лучший подход? НЕТ, не знаете. Ваше правительство уже три срока не сильно менялось. И никаких предпосылок к изменению нет.
Но ничего, через какое-то время у вас тоже кончится терпение. И вы тоже выйдете на улицы воевать. И никто вам не поможет, потому что у всех стран есть свои "геополитические" интересы, и соседи не вмешиваются.
Только, помните поговорку? = под лежачий камень вода не течет. Мы только что приподняли свой камень, и пустили капельку воды. Через 100 лет увидим результат. Но без этого первого шага – ничего не было бы. 26.02.2014 19:36:17, Украинец
киньте ссылку, почитаю
03.03.2014 17:39:40, Ехидна
О,нет.спасибо.Как вы правильно отметили-у нас уж были постоянные революции и танки,олигархи и прочее)).И все-то за 20 лет.Поэтому у тех кто все это помнит думаю терпение теперь не скоро кончится.Пущать капельку воды разумнее все-таки без танков.Поэтому и ваши семейные проблемы только с этой стороны волнуют-как бы в них не вляпаться.
27.02.2014 09:56:18, Линдааa
а мы и не вмешиваемся, мы попкорн жрем, семачки лузгаем и трындим, перемывая кости соседям :)
"Почему ничего не производящие мелкие европейские страны могут жить достойно, а мы – нет?"
А вот смотрим на Польшу - сколько у низ "Солидарность" к власти шла? Все нормально было. Шли-шли и пришли.
"И вы тоже выйдете на улицы воевать." - не, спасибо, мы лучше на вас посмотрим и уму-разуму поучимся. Умным свойственно учиться на ошибках других. 26.02.2014 20:24:54, AleXXX
"Почему ничего не производящие мелкие европейские страны могут жить достойно, а мы – нет?"
А вот смотрим на Польшу - сколько у низ "Солидарность" к власти шла? Все нормально было. Шли-шли и пришли.
"И вы тоже выйдете на улицы воевать." - не, спасибо, мы лучше на вас посмотрим и уму-разуму поучимся. Умным свойственно учиться на ошибках других. 26.02.2014 20:24:54, AleXXX
Не, нам такого не надо. Мы мирно будем жить, без всяких майданов.
А Вы действительно, как хотите! Нравится каждые 5 лет майданить - вперед! Только вы сейчас то уже никому не нужны в европах, в которые так стремитесь, а еще пару таких революций, вам и денег то давать никто не будет и договора заключать никто не будет, потому что политическая ситуация все время не стабильна. Вы бы стариков своих пожалели, им и так пенсионный возраст продлят, а пенсии сократят.
Рада за Вас, сейчас, как заживете! Догоните и перегоните всю Европу по уровню жизни! 26.02.2014 20:05:40, Украина
А Вы действительно, как хотите! Нравится каждые 5 лет майданить - вперед! Только вы сейчас то уже никому не нужны в европах, в которые так стремитесь, а еще пару таких революций, вам и денег то давать никто не будет и договора заключать никто не будет, потому что политическая ситуация все время не стабильна. Вы бы стариков своих пожалели, им и так пенсионный возраст продлят, а пенсии сократят.
Рада за Вас, сейчас, как заживете! Догоните и перегоните всю Европу по уровню жизни! 26.02.2014 20:05:40, Украина
Насколько я поняла, Янукович перед подписанием договра с европой расплатился с россией за газ за 13 год, надеясь на меркель и ко, а они деньги давать отказались, тогда он отказался подписывать договор, а тут майдан. так что денег в казне нема.
26.02.2014 11:43:17, Украина
Газ за 13 год до сих пор не погашен.. и ни разу не был погашен в 2013 году.
Платежи за 2013 шли в начале года, но долги есть и большие 26.02.2014 12:35:58, Lilurus
Платежи за 2013 шли в начале года, но долги есть и большие 26.02.2014 12:35:58, Lilurus
Да, точно, выплатили около половины, но не до конца. Украинцы, чувствуется легкой жизни не ищут:)
26.02.2014 12:51:12, Украина
ИМХО - России категорически не то что "выгодно-невыгодно", а просто смертельно опасно вмешиваться.
Какой тут газ? Любое военное вмешательство любой целью - защитить интересы русских, наши интересы и все хорошее - это просто война :-(
Причем не просто война с Украиной. В это не сможет не вмешаться Европа - в связи с соглашениями 1994 года.
Это были трехсторонние соглашения, по которым Украина передала России свое ЯО, а подписанты соглашений гарантировали Украине нерушимость границ - то есть если кто-то попробует нарушить границы, то другая сторона будет их защищать (вступит в войну, попросту говоря).
Единственная причина для нарушения границ Украины - война с нами, то есть нарушение НАШИХ границ (чего пока не наблюдается).
Лучше потерять ВСЕ деньги за газ, чем начать воевать и с Украиной, и с частью Европы :-( Достаточно вспомнить Первую Чеченскую, которая была на нашей территории, Запад практически не вмешивался (только на уровне одностороннего освещения событий и все) - и то цена оказалось непомерной :-(((. А ведь тоже защищали русских, которых тоже действительно обижали - не сравнить с Крымом. И много русских защитили, а? Сколько их сейчас живет в Чечне?
Кто из присутствующих здесь дам готов посылать своих мужей и детей воевать за Крым, а?
А в ситуации, когда мы воевать не будем, то всякие безответственные заявления, раздача российских паспортов и.т.д - это морочить голову Крымчанам и еще больше раскалять ситуацию. Кроме того, все эти действия воспринимаются в контексте войны в Осетии - и Севастополем и Киевом.
А вот почему в Осетии все получилось, а в Крыму вряд ли - это отдельная история, если кому интересно, попробую изложить свою точку зрения...
А как же защитить волеизъявление людей? Единственный вариант - референдум о статусе Крыма под пристальным контролем всех - российских властей, Киева, ОБСЕ, независимых желающих наблюдателей и др. Тем более что за последние годы в России накопился хороший наблюдательский опыт ;-) 26.02.2014 10:40:38, Иновара
Войны в Чечне - это войны за нефтетрубу, которую чеченцы перегородили и из которой тырили. + Война за власть и влияние.
Никакой заботой о русских там и не пахло.
Это всего лишь пропаганда.
Здесь то же самое (и со стороны России, и со стороны Европы-Америки) 26.02.2014 17:45:14, вау
Какой тут газ? Любое военное вмешательство любой целью - защитить интересы русских, наши интересы и все хорошее - это просто война :-(
Причем не просто война с Украиной. В это не сможет не вмешаться Европа - в связи с соглашениями 1994 года.
Это были трехсторонние соглашения, по которым Украина передала России свое ЯО, а подписанты соглашений гарантировали Украине нерушимость границ - то есть если кто-то попробует нарушить границы, то другая сторона будет их защищать (вступит в войну, попросту говоря).
Единственная причина для нарушения границ Украины - война с нами, то есть нарушение НАШИХ границ (чего пока не наблюдается).
Лучше потерять ВСЕ деньги за газ, чем начать воевать и с Украиной, и с частью Европы :-( Достаточно вспомнить Первую Чеченскую, которая была на нашей территории, Запад практически не вмешивался (только на уровне одностороннего освещения событий и все) - и то цена оказалось непомерной :-(((. А ведь тоже защищали русских, которых тоже действительно обижали - не сравнить с Крымом. И много русских защитили, а? Сколько их сейчас живет в Чечне?
Кто из присутствующих здесь дам готов посылать своих мужей и детей воевать за Крым, а?
А в ситуации, когда мы воевать не будем, то всякие безответственные заявления, раздача российских паспортов и.т.д - это морочить голову Крымчанам и еще больше раскалять ситуацию. Кроме того, все эти действия воспринимаются в контексте войны в Осетии - и Севастополем и Киевом.
А вот почему в Осетии все получилось, а в Крыму вряд ли - это отдельная история, если кому интересно, попробую изложить свою точку зрения...
А как же защитить волеизъявление людей? Единственный вариант - референдум о статусе Крыма под пристальным контролем всех - российских властей, Киева, ОБСЕ, независимых желающих наблюдателей и др. Тем более что за последние годы в России накопился хороший наблюдательский опыт ;-) 26.02.2014 10:40:38, Иновара
Никакой заботой о русских там и не пахло.
Это всего лишь пропаганда.
Здесь то же самое (и со стороны России, и со стороны Европы-Америки) 26.02.2014 17:45:14, вау
Вы реально думаете , что война в Чечне была вызвана заботой о русских которые там на тот момент остались? [цензура] на всех русских в Чечне хотела вся Россия и до войны и после. Это чеченцы потом были пострадавшие и беженцы, а русские от туда по все России убегали сверкая голыми пятками бросив там все и никто им не помогал никак.
26.02.2014 14:57:44, Шуреночек
это называется геополитические интересы )) с трудом представляю себе такую свистопляску рядом с границей Штатов.
26.02.2014 09:59:43, Ехидна
Мне кажется, что какое-то время выгодно не вмешиваться. А дальше видно будет.
Часть газа идет уже по Северному потоку в обход Украины, большая часть Европы не страдает от событий на Украине.
Вот помощь от Европы:))
[ссылка-1] 26.02.2014 00:36:20, не важно
Часть газа идет уже по Северному потоку в обход Украины, большая часть Европы не страдает от событий на Украине.
Вот помощь от Европы:))
[ссылка-1] 26.02.2014 00:36:20, не важно
России - как и любому человеку, выгодно, чтобы сосед был разумен, трезв, обеспечен, и чтобы дети его не гадили в подъезде и не жгли почтовые ящики.
26.02.2014 00:04:38, AleXXX
России давно пора ввести визовый режим с Украиной,отменить все льготы и повысить цену на газ.Перестать ездить в Крым. И пусть сами там варятся.Окраина она и есть окраина,что у России ,что у Европы
25.02.2014 21:40:28, Троянда
крым чем провинился? Вот в закарпатье и в Славське можно и не ездить в их коттеджах отдыхать.
25.02.2014 23:39:59, Кабриолетта
Мы внимательно смотрели технологии и последствия для окружающей среды.. на примере того, как это происходит в США
26.02.2014 13:10:36, Lilurus
....и перестать брать для ника украинские слова! )))
26.02.2014 00:01:57, ))))))))))))))))
Зато не анонимно ))))))
Имею право по рождению брать не только ники ,но и гражданство ,если сильно захочется. 26.02.2014 09:27:16, Троянда
Имею право по рождению брать не только ники ,но и гражданство ,если сильно захочется. 26.02.2014 09:27:16, Троянда
Лихо вы так указали, кому куда ездить:(( Кстати, вы в курсе, что цена на газ для Украины весьма высока? и какие льготы мы им предоставляем?
25.02.2014 22:01:49, Чернобурка
Много льгот мы Украине представляем: газ дешевле, таможенные льготы на их товары. Они и от ЕС развернулись, поняв, что тогда этих льгот не будет. А без этого их товар не конкурентоспособен.
26.02.2014 00:35:57, ========
А где Украина еще газ возьмет? Из Европы? Технически сложно и будет еще дороже.
26.02.2014 00:28:36, Hel
Украина развивает собственные ресурсы сланцевого газа и получает газ из Туркментистана, пользуясь газостранспортной системой. Потребление российского газа падает в течение последних лет. Но зависимость от энергоносителей остается, в первую очередь зависимость не ЖКХ, а индустрии.
26.02.2014 03:05:28, London_Mist
Украина фактически дешевый российский газ отдает в индустрию, а туркменский - в ЖКХ. Сланцевый газ - дело неизвестное, самые радужные ожидания 2018-2019 годы - начало промышленной добычи. Себестоимость все равно много выше будет, последствия для экологии - неизвестны, но это наших меньших братьев беспокоит менее всего.
26.02.2014 11:27:18, AleXXX
[пусто]
25.02.2014 21:45:26
Не знаю,получилось так. Расстроилась из-за памятников,Ленин-то понятно-у нас с трудом найдешь,а вот Кутузов,солдат... меня задело .
Еще чуть-чуть они и Родину-Мать снесут,а Владимирскую горку с землей сровняют. 25.02.2014 22:22:03, Троянда
Еще чуть-чуть они и Родину-Мать снесут,а Владимирскую горку с землей сровняют. 25.02.2014 22:22:03, Троянда
для начала определитесь кого или что вы имеете в виду, говоря "Россия".
Путина?
Российских миллиардеров (в списке Forbes 9 россиян имеют крупные активы на Украине)?
или национально-государственные интересы страны в контексте политологии, как науки? :-) 25.02.2014 21:03:09, ящурица
Путина?
Российских миллиардеров (в списке Forbes 9 россиян имеют крупные активы на Украине)?
или национально-государственные интересы страны в контексте политологии, как науки? :-) 25.02.2014 21:03:09, ящурица
Не выгодно и нельзя влезать.А в деньгах по-любому потеряли и потеряем.
25.02.2014 20:23:37, Schraibikus
25.02.2014 20:23:37, Schraibikus
[ссылка-1]
О газе речь не идёт, зато идёт речь о евробондах. 25.02.2014 20:17:23, впрлоавжповыжадлв
Если вас интересует что там появилось, вы можете почитать.
25.02.2014 20:25:56, ========
Я пишу, что Россия уже собирается отключать? Я дала ссылку потому, что Украина тоже ищет пути выхода из сложившейся ситуации.
25.02.2014 20:34:45, ========
"Я вам не скажу за всю Одессу", то бишь Россию (я же не государственный чиновник), но лично для граждан нашей страны выгодно крепкое, спокойное государство рядом, желательно не бедное, а вполне процветающее, с доброжелательным отношением. В идеале - с дружески-братским, с признанием родства и без комплексов младшего брата.
Потому что у нас много завязано на Украину (особенно у жителей европейской части): и куча тамошних родственники, друзей, и желание ездить на майские в Киев, а у некоторых еще и в Крым, и промышленность (ряд киевских крупных предприятий тесно работает с нашими).
Плюс это наша дорога в Европу- ж/д, самолет. Ну и база флота.
А вот вмешиваться сейчас - себе дороже. Хотя от невмешательства потом тоже получим:( 25.02.2014 18:55:50, Чернобурка
Потому что у нас много завязано на Украину (особенно у жителей европейской части): и куча тамошних родственники, друзей, и желание ездить на майские в Киев, а у некоторых еще и в Крым, и промышленность (ряд киевских крупных предприятий тесно работает с нашими).
Плюс это наша дорога в Европу- ж/д, самолет. Ну и база флота.
А вот вмешиваться сейчас - себе дороже. Хотя от невмешательства потом тоже получим:( 25.02.2014 18:55:50, Чернобурка
Думаю, Россия будет ждать законно избранного правительства и президента и вести переговоры. Украине по большому счету не выгодно вступать в ЕС, но они в это верить не хотят. А Западу нужна территория около наших границ.
25.02.2014 18:34:56, ======
т.е. слинять с родной украины единственная цель? Я пока сама других объяснений их действиям не видела. Но странное же желание )))
25.02.2014 21:33:25, Кабриолетта
а где эта защита в болгарских, венгерских селах? Там только столицы вступили?
26.02.2014 22:42:51, Кабриолетта
какое вступление в Европу??? Кто при Януковиче обещал ВСТУПЛЕНИЕ в Европу? Ассоциированное членство никакого отношения ни к чему вами описанному не имеет.
26.02.2014 12:42:33, Lilurus
Украину в ЕС никто как бы не берёт. И не брали никогда. Членство в евросоюзе я имею ввиду. Так, какие-то околоеэсовские договора, но никак не членство.
25.02.2014 18:39:27, впрлоавжповыжадлв
То есть вся эта заварушка нужна была западу? Получается это наша ошибка тогда,увлеклись олимпиадой.Европа воспользовалась.Но нафиг им территория эта-по нашим границам вся прибалтика есть,там базы спокойно можно строить.А со стороны Украины-смутный регион.
25.02.2014 18:41:00, Линдааa
Западу нужна да. И жители западной Украины считают, что попав в ЕС они получат возможность безвизового выезда на работу в Европу. Мы делали, что могли, но не все возможно. Это другая страна, будут сами строить свою жизнь.
25.02.2014 18:48:17, =======
Основная цел стремления в Европу при Януковиче была в том, что вступление в Европу означает реформы судебной системы, защиту прав человека и пр. То есть некий контроль со стороны над соблюдением законности, свободу слова и защиту прав человека. А также экономические реформы.
Все люди разные, может у некоторых простых людей понимание было на уровне безвизового режима. 26.02.2014 03:09:11, London_Mist
Все люди разные, может у некоторых простых людей понимание было на уровне безвизового режима. 26.02.2014 03:09:11, London_Mist
А зачем тогда украинцам вообще такое государство, которое самостоятельно (без Европы) не может обеспечить соблюдение законности на своей территории? ))
26.02.2014 09:09:39, из России
Эту причину мне сказал сотрудник на работе, который родом с Украины и у него там родственники. Он регулярно к ним ездит и созванивается. Как я понимаю запад Украины это сельская местность, там сезонная работа и зимой им нечем заняться. Вот они на майдане сидят и думают, что при безвизовом режиме будут ездить работать в Европу (может сезонно, а может постоянно). Но как то мне кажется, что Европе это будет не очень нужно.
25.02.2014 21:58:38, =======
если бы только ездить работать. одна дама, у которой родственница на Зап. Украине, защищала майдан с пеной у рта, аргументируя этом тем, что эта ее родственница хочет уехать на постоянное жительство во Францию и чтобы там ее дочери учились в университете.
25.02.2014 23:15:01, ALora
России выгодно, чтобы рядом с её территорией не было вооружённых конфликтов. и всяких нато и про. это всем странам выгодно. никто не хочет войн по соседству.
25.02.2014 17:41:47, брик
а вы в курсе что под кредиты будет обещано? Поищите на своих сайтах, а то опять меня обвините в том, что что-то не то читаю.
25.02.2014 21:34:32, Кабриолетта
А точно кредиты дадут?:))) По-моему никто и не собирается. Сейчас, до выборов, даже мечтать не стоит. Потом рассматривать будут полгода - в ЕС бюрократия железобетонная. И не факт, что решат дать. Ну, и, допустим, дадут. Думаете, у Европы своих дыр нет? Вон в Грецию 20 млрд вкачать в этом году решили. Так что, даже если и решат дать, то на таких условиях, что проще сразу в петлю.
России гораздо выгоднее помогать Украине, чем ЕС, но, разумеется, нормальной Украине, встроенной в экономический процесс. А не теперешней. 25.02.2014 19:23:57, RareCat
обещать не значит жениться.. Европа даст.. вон Латвия уже дала.. 30 тыс евро..
26.02.2014 12:44:56, Lilurus
Россие не выгодно помогать теперешней Украине, особенно - теперешней. Но, это так, сугубо мои личные предположения.
25.02.2014 19:28:41, впрлоавжповыжадлв
Ну так, по-моему, весь этот кипиш начался после того, как слишком ускорились темпы экономической интеграции России и Украины. Где-то промелькнула информация о том, что Штаты готовили своего кандидата из западенцев-фашиков на 2015 год, но поняли, что опаздывают, вот и начали сейчас. Сейчас, конечно, какая интеграция и газ за полцены. Я думаю, у нас Януковичу не доверяли, договор о снижении цены на газ хитрый заключили, чтобы каждые 3 месяца продлевать, для контроля. Ну и слава богу, что не облажались с этими "братьями" еще больше
25.02.2014 19:46:17, RareCat
М-дя. Вот как я сейчас должна относиться к этому вашему заявлению . Особенно последнее предложение коробит. Конкретизируйте, это вы всех украинцев так обобщаете? Прелестно, чо.
25.02.2014 19:53:52, впрлоавжповыжадлв
Нет, я украинцев не обобщаю. Да и понимаю, что люди, несогласные с общим вектором, все равно бессильны что-либо изменить. Но общий вектор-то таков, что посмотрите, даже здесь, в этой конференции, большинство участников с Украины выгораживают откровенных фащистов, нелюдей, даже более того, находят какие-то героические толкования их преступлений. А у меня с такими людьми эстетические разгогласия:)
Вас ни в коем случае не хотела обидеть. 25.02.2014 20:05:54, RareCat
Они просто боятся, имхо. Стокгольмский синдром в некотором смысле.
25.02.2014 20:09:15, впрлоавжповыжадлв
У нас нациков давят и правильно делают. Меня бы, конечно, больше устраивало, чтобы давили не только русских нациков, но и чеченских, например, думаю, скоро и до этого дойдет. А На Украине их старательно выращивали все это время. Я далека от мысли, что все, кто живет на Западе Украины - нацисты, но ведь там их кубло, которое кто-то старательно выращивает, партии вон свои легитимные имеют, Бандеру и Шухевича-героев им дали поиграться. Доигрались, блин
25.02.2014 20:15:41, RareCat
Я не про нациков (с этими всё ясно, как и с их героями), я имела ввиду, что у людей, пытающихся оправдать майдановцев стокгольмским синдром.
25.02.2014 20:32:48, впрлоавжповыжадлв
С чего вы взяли, что европейские кредиты пойдут на оплату газа? Вы либо наивная как младенец, либо нанятый для розжига тролль.
25.02.2014 18:34:30, впрлоавжповыжадлв
Потому что денег от европы не хватит даже чтобы дыры в местных бюджетах залатать, не говря уже о расчётах с долгами.
Младенцы агукают и не лезут в политику. 25.02.2014 18:41:50, впрлоавжповыжадлв
У вас краник я так понимаю на личном пользовании? Или ваша фамилия начинается на П и заканчивается на утин.
Пруф, будьте любезны, на ваше "отключим". 25.02.2014 18:40:28, впрлоавжповыжадлв
И что? Сейчас тоже наблюдаете в новостях это же? Пруф на новости, значит, дать не затруднит.
Есть разница между "иметь возможность сделать", "хотеть сделать" и таки "сделать". Это три большие разницы. 25.02.2014 19:15:07, впрлоавжповыжадлв
Я считаю, что проплаты будут, но полностью долг погашен не будет. Даже наполовину. Может для вас это новость, но по этой схеме газ поставлялся большую часть времени ещё со времён союза.
Опять же, лично я считаю, что Украине уже терять нечего, а потому отключением газа вы нынешнее гопоправительство не испугаете, только раздружитесь с Европой. А Путин далеко не дурак и потому не станет трясти долг сразу и ссориться с Европой в открытую. Он подождёт. Благо, он себе это может позволить. 25.02.2014 19:27:38, впрлоавжповыжадлв
Да бросьте, большую часть Европа уже по СП получает. Украинская труба скоро никому не будет нужна
25.02.2014 19:48:39, RareCat
Вот когда больше не будет нужна совсем, тогда да, отрубят и долг потребуют.
А вообще, извините, но из вас попёрли великоимперские амбиции, а я предпочитаю не общаться в подобном ключе. В предидущих темах вы, вроде, даже были вменяемым собеседником, даже удивительно до чего вы дошли в этой. 25.02.2014 19:57:40, впрлоавжповыжадлв
А где вы это у меня прочитали, что я считаю выполнение обязательств амбициями? Не надо додумывать того, чего нет. Великоимперские амбиции начинались в посте выше про братьев в кавычках и про разговоры, что дескать мы(!) вам(!) газ отрубим. Вот лично они и лично мне, надо полагать.
А обязательства выполнять надо, вот только некому. Или вы желаете чтобы я свою чать всеукраинских обязательств лично вам отдала? 26.02.2014 00:14:24, впрлоавжповыжадлв
Ну что вы против фактов-то имеете. Жители Украины, конечно, не могут ничего изменить в этом раскладе. Но против фактов не попрешь.
25.02.2014 22:37:56, RareCat
Ещё раз: бюджет с 91 года ещё не порушили, а теперь резко порушат?
И да, вы таки уполномочены делать такие заявления? Это официальная позиция России? Или это лично вы так думаете? 25.02.2014 19:55:38, впрлоавжповыжадлв
Меня удивляет, когда человек начинает писать от лица страны и во множественном числе. Особенно заявления типа "отключим", как будто этот человек имеет возможности, права и полномочия это сделать. Впрочем, я поняла, вы это так, красного словца сказали. Попонтоваться.
25.02.2014 20:20:52, впрлоавжповыжадлв
Потому что решать не вам, а власти. А власть никому и ничего пока ещё не отключает. Мочь и сделать, как я вам уже писала, не одно и то же.
Про интересы насмешили. И какой же вам личный интерес в отключении газа Украине? Лично у вас снизятся тарифы по жкх? Или, может,премию лично вам со съэкономленного дадут? Интересы, ага. 25.02.2014 20:31:36, впрлоавжповыжадлв
И что делать? Вмешаемся-получим вооруженный конфликт и не получим денег за газ.Не вмешаемся-получим нато и про)). Как-то надо так сделать чтоб Европа сама Украину не захотела никуда принимать.
25.02.2014 18:23:07, Линдааa
Но почему? кредиты вон обещают европейские страны-с кредитов и заплатят.Да и на транзите газа они зарабатывают,да и самим он им нужен.
25.02.2014 18:30:06, Линдааa
России гораздо выгоднее помогать Украине, чем ЕС, но, разумеется, нормальной Украине, встроенной в экономический процесс. А не теперешней. 25.02.2014 19:23:57, RareCat
Кредиты обещают Штаты и они же готовы содействовать получения кредита от МВФ. Европа даст кредиты только под реформы.
Кто даст время покажет. 26.02.2014 03:11:09, London_Mist
Кто даст время покажет. 26.02.2014 03:11:09, London_Mist
Вас ни в коем случае не хотела обидеть. 25.02.2014 20:05:54, RareCat
+1
25.02.2014 19:26:53, =======
Можно я уж буду младенцем)). А почему нет? Газ же идет в ту самую Европу через Украину? Или нет? Если да-то Европа будет заинтересована чтоб он так и дальше шел.
25.02.2014 18:37:11, Линдааa
Младенцы агукают и не лезут в политику. 25.02.2014 18:41:50, впрлоавжповыжадлв
Не заплатят – отключим.
25.02.2014 18:37:00, =======
Пруф, будьте любезны, на ваше "отключим". 25.02.2014 18:40:28, впрлоавжповыжадлв
А то мы не решали с Украиной вопросы оплаты газа, и не обсуждали его отключение? С Тимошенко вроде это было. Помнится долго бодались, воровали европейский транзит, пугали закрытием транзита через свою территорию, но оплатили. Кому же с Европой ссориться хочется.
25.02.2014 18:52:35, ========
Лично я все это наблюдала ежедневно в новостях.
25.02.2014 19:12:04, ========
Есть разница между "иметь возможность сделать", "хотеть сделать" и таки "сделать". Это три большие разницы. 25.02.2014 19:15:07, впрлоавжповыжадлв
Т.е. вы считаете, что Россия будет за так поставлять Украине газ? Вы в это верите? У России бюджет треснет.
25.02.2014 19:18:47, =======
Опять же, лично я считаю, что Украине уже терять нечего, а потому отключением газа вы нынешнее гопоправительство не испугаете, только раздружитесь с Европой. А Путин далеко не дурак и потому не станет трясти долг сразу и ссориться с Европой в открытую. Он подождёт. Благо, он себе это может позволить. 25.02.2014 19:27:38, впрлоавжповыжадлв
А вообще, извините, но из вас попёрли великоимперские амбиции, а я предпочитаю не общаться в подобном ключе. В предидущих темах вы, вроде, даже были вменяемым собеседником, даже удивительно до чего вы дошли в этой. 25.02.2014 19:57:40, впрлоавжповыжадлв
Странно, почему Вы считаете выполнение заключенных в демократических канонах обязтельств имперскими амбициями?
25.02.2014 23:16:03, NiKol
А обязательства выполнять надо, вот только некому. Или вы желаете чтобы я свою чать всеукраинских обязательств лично вам отдала? 26.02.2014 00:14:24, впрлоавжповыжадлв
Обязательства Украины перед Россией есть, надеюсь, Вы это не отрицаете. И в новейшей истории рос-укр отношений прецеденты отключения газа были, надеюсь, Вы тоже это не будете отрицать. Поэтому не мы конкретно и не Вам лично; но это может произойти с большой долей вероятности. Без переходов на личности.
26.02.2014 11:21:27, NiKol
Ссориться с Европой никто не собирается. Европа за газ платит и будет получать. А при отключении газа Украине за неуплату, Украина начинает воровать европейский транзит. Поэтому с Европой будет ссориться Украина. Конечно будет много переговоров, но крушить бюджет никто не будет из-за Украины никто не будет.
25.02.2014 19:42:34, =======
И да, вы таки уполномочены делать такие заявления? Это официальная позиция России? Или это лично вы так думаете? 25.02.2014 19:55:38, впрлоавжповыжадлв
Те, кто уполномочен делать от России официальные заявления, не пишет на этой конференции, вы не находите???
25.02.2014 20:11:47, =======
Вас удивляют замашки человека написать свое мнение на открытой конференции?
25.02.2014 20:16:34, ========
Я должна была написать «они(правительство, президент …) отключат газ». Я гражданин России, почему я не могу писать «отключим». Власть представляет и мои интересы.
25.02.2014 20:24:36, ======
Про интересы насмешили. И какой же вам личный интерес в отключении газа Украине? Лично у вас снизятся тарифы по жкх? Или, может,премию лично вам со съэкономленного дадут? Интересы, ага. 25.02.2014 20:31:36, впрлоавжповыжадлв
Дефицит бюджета грозит инфляцией, невыплатами зарплат, пенсий … Вы так не считаете?
25.02.2014 20:38:36, ========
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
