В блог Подписаться на Дзен!

Тут все копья ломаются

по поводу расстрела беркута майдановцами. Пожалуйста, может кто-то привести более-менее точную статистику погибших со стороны беркута и с противоположной стороны.

25.02.2014 09:21:22, ?

52 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Список на Википедии. Т.к. я обратилась за сведениями к антимайдановцам, то, видимо, данные на Википедии актуальные.

[ссылка-1] 25.02.2014 11:22:39, вау

Значит, на сегодня 13 милиционеров и 100 защитников майдана. 25.02.2014 11:32:36, ?

Беркутян полегло 3,6%, а "мирных" - 0,05. в 72 раза меньше!!! (все цифры тут мелькали) 25.02.2014 23:43:18, Кабриолетта

А напишите, пожалуйста, от какой цифры Беркута и присутствующих на майдане вы отталкиваетесь, чтобы составить такой процент? 26.02.2014 19:12:22, ?

Да. Вас что-то удивляет? 25.02.2014 12:30:41, вау

87 майдановцев, 11 милиционеров. но список оюновляется, так как ещё не все погибшие идентиффицированы 25.02.2014 10:58:51, vit6666

это старый список, сейчас число погбших дошло 100, но это вместе с милиционерами

[ссылка]

25.02.2014 11:28:08, vit6666

Спасибо. 25.02.2014 11:20:13, ?

в % отношении от присутсвующих? 25.02.2014 10:19:10, Кабриолетта

А зачем?25.02.2014 09:49:11, Илика
присоединяюсь к вопросу.25.02.2014 10:07:01, Кабриолетта 
сразу видно кто в кого стрелял
25.02.2014 11:37:19, vit6666 

из данных цифр видно кто на кого нападал на самом деле.
Вполне себе очевидные цифры.

Позволю себе процитировать:
[ссылка-1]
там вообще очень познавательная дискуссия, совершенно не связанная с майданом

В книге Тактика: взвод, отделение, танк" 1985г имеется табличка расчета потерь в наступлении в зависимости от соотношения плотностей огня сторон. Замечу что именно по плотности.

При плотности огня наступающих 3:1, к моменту выхода к переднему краю потери атакующих составят 49% от исходной численности, а защищающихся - 56%. При соотношении 2:1 они составят, соответственно, 88 и 28 процентов, а при 1:1 100 и 10 (иначе говоря до окопов никто и не добежит а обороняющиеся потеряют 10 человек). Дальше совсем интересно, при соотношении 4:1 потери атакующих будут 30%, обороняющихся - 84%. А при шестикратном превосходство в огневой мощи потеряв 10% уничтожат противника полностью. Замечу одну интересную особенность - уставы СА рекомендуют на главных участках наступления сосредоточить сил в 6 раз больше чем у противника.
Это только фаза атаки укрепленного противника. С учетом того что потом поледет преследование и возможно окружение соотношение потерь будет еще хуже".

Естественно, надо учитывать, что против спецназа вышла толпа (я пока хочу считать толпу именно толпой, а не хорошо обученными вооруженными боевиками, хотя соотношение потерь 6,69 к 1 говорит об обратном - как минимум о том, что руководители толпы знали, что на атакующем участке надо сосредоточить в 6 раз больше войск, чем у противника).25.02.2014 14:21:58, вау 
не путай те плотность огня в бою, с выстрелами снайперов. В бою все стреляют, это шквал огня
25.02.2014 14:48:12, vit6666 

Не путайте мирный майдан с боем:)) Майдан же мирный?:))) Или как???? :)))

А если мирный, тогда как он нанес при потери вооруженному и защищенному доспехами хорошо обученному подразделению равноценные по соотношению боевым в случае атаки? Кстати, статистика боевых потерь предполагает, что атакуют такие же вооруженные и защищенные доспехами хорошо обученные подразделения.

Непонятка, однако.... :)))25.02.2014 14:51:32, вау 
Вот такими методами и дурят народ!
- Наших убито больше, значит, стреляли враги, "это ж сраааазу видно".

Товарищ, очнитесь! Ага, сидели проправительственные снайперы на крышах и точечно отстреливали демонстрантов. Заметьте, - не танки ввели, чтоб разогнать так уж разогнать всю эту братию, а точечно увеличивали количество жертв. С какой целью? Порадовать противников режима и защитников прав человека, дать им козырь в руки? Ну вы своего президента дураком считаете, понятно, но не до такой же степени.

Даже не знаю, какие смайлы ставить - )), или -(((.
25.02.2014 13:08:11, гундина

[-]
25.02.2014 20:31:13, vit6666

Обо мне хотите поговорить?
26.02.2014 10:40:40, гундина

я же спросил почему вы имея регу, пишите анонимно?
26.02.2014 12:22:27, vit6666 


 


 


 
Я вообще много чего имею. Машину, например. И при этом регулярно перемещаюсь на метро. Почему? Потому что так удобнее, мне.

Удовлетворила Ваше любопытство? Или выставить 285 фото в интерьере?))
26.02.2014 13:20:29, гундина

я знаю кто вы, мне не нужны фото
26.02.2014 13:39:55, vit6666 

О, великий Разоблачитель, о чем тема, Вы не забыли? Или включили отвлекающий маневр?
26.02.2014 13:53:54, гундина

я сохраню вашу анонимность, чтобы не нарушать ваш комфорт:).
26.02.2014 14:01:12, vit6666 

Я, конечно, могу еще поучаствовать в обсуждении Ваших фантазий (исключительно потому, что я вежливая), но Вы должны учитывать, что никому, кроме Вас это неинтересно.

Я не против, можете нарушить мой комфорт, и закрыть уже тему наконец. Главное, чтобы Вы не нарушили чей-то еще, а то чего-то я сомневаюсь в Ваших разоблачительных способностях.
26.02.2014 14:12:22, гундина

МВД официально признало применение оружия
25.02.2014 13:56:08, vit6666 

и чо?
25.02.2014 17:55:21, гундина

мвд какое? новое? или пленные? признало применение оружия в каких числах? в декабре и январе или порсле атаки обезумевших с камнями и бутылками?25.02.2014 14:44:52, Кабриолетта 
ещё на тот момент Захарченко, я вам скидывал ссылу. Но вы уже ничего не помните:)
25.02.2014 15:16:07, vit6666 

А они все время это признавали, начиная с января.
[ссылка-1]
25.02.2014 15:08:19, ?

вы переводите вопрос в бессмысленное русло. Полиция обязана была стрелять, защищать законноизбранную власть и людей, избравших эту власть, от банды мятежников. Это основная функция полиции. Если кто-нибудь при этом пострадает, его пожалеют, чисто по-человечески. На горе народу президент оказался слабовольным, глупым человеком. Не защитил, не уберег, пример Каддафи (который, кстати, защищал и дрался как лев) его не вдохновил, считал, что Россия, как обычно, влезет. Но Россия не влезает. Мог разогнать к Новому году, не сделал, и теперь весь народ пожинает плоды.
25.02.2014 12:05:18, Илика

Опять дележ на "людей и нелюдей"? А если бы на майдане был ваш брат, отец - все равно?
25.02.2014 12:52:56, ?

Опять бессмысленная попытка слить вопрос в бессмысленное русло. Наверное, вы считаете, что полиция - это такие ряженые, для красоты. И в самом деле, она дала все основания для того, чтобы люди так считали.
У меня в семье нет идиотов. О да, я считаю всех, кто на Майдане кидался камнями и коктейлями молотова или идиотами, или наемниками, или идейными нацистами, или наркошами. Мда, в моей семье таких пока не выросло:)
25.02.2014 13:09:19, Илика

Вас не смущает, что огромное количество людей считает их героями? Вы считаете всех их идиотами? Вы оправдали бы применение к ним насилия?
25.02.2014 13:58:42, ?

Между прочим, огромное количество людей идеализирует и считает героями уголовников, целый пласт культуры - тюремная романтика. Вы не считаете их идиотами? Я, честно говоря, считаю.25.02.2014 21:50:00, КИТ 
Почему меня это должно смущать? Бандиты, уголовники, террористы, однозначно к ним нужно было применять водометы и резиновые пули. Сразу же. Сомневаюсь, что такое уж огромное количество считает их героями, СМИ, как обычно, внушает людям тот взгляд, за который заплачено, формирует общественное сознание, создает впечатление массовости. Там 10 человек "за", но у них это уже "народ Украины" , что:) не народ, что ли? и не врут ни капли:)
25.02.2014 14:33:52, Илика

Огромное число людей это вам лично сказало? Что за привычка анонимно говорить за всех. За себя говорите, тоже мне "глас народа".25.02.2014 14:01:45, впрлоавжповыжадлв 
Нет, я читаю новости, в том числе и официальные. Исходя из того, что они сообщают, большое число украинских областей - за майдан, считают их героями. Отсюда и вопрос.
25.02.2014 14:18:26, ?

почитайте альтернативные новости.
25.02.2014 14:34:30, Илика

Ну вот, кажется, довольно независимое исследование?http://izvestia.ru/news/562425

25.02.2014 15:01:07, ?

Прочитаю попозже, пока сразу возник вопрос про формулировки 45% не поддерживают Евромайдан. Как вопросы формулировались, задай мне вопрос про Януковича (хоть я на Украине не живу, но, допустим) - ничего хорошего не услышат, но разве это говорит о том, ч то я за Евромайдан? Почитаю попозже, что там написано.
25.02.2014 18:47:11, Илика

Оно и видно.

В тему:
Лектор делает доклад об успехах пятилетки:

 - В городе А построена электростанция...

Реплика из зала:

 - Я только что оттуда. Никакой электростанции там нет!

Лектор продолжает:

 - В городе Б построен химический завод...

Тот же голос:

 - Неделю назад я там был. Никакого завода там нет!

Лектор взрывается:

 - А вам, товарищ, нужно поменьше шляться и побольше газеты

читать!

И да, под дулом автомата и вы кого угодно героями признаете.25.02.2014 14:24:31, впрлоавжповыжадлв 
Так у кого автоматы, если исходить из статистики убитых?
25.02.2014 14:33:39, ?

У кого автоматы спрашиваете? Ну вот у этого, допустим, в руках что?

[ссылка-1]25.02.2014 14:47:12, впрлоавжповыжадлв 
про статистику см. выше мой пост.
Желательно еще прочитать что-нибудь дополнительно.25.02.2014 14:36:08, вау 
Прочитала, понялось так, что все же безоружная толпа, численно превосходящая противника?
25.02.2014 14:41:28, ?

перечитайте:))) особенно слова про плотность огня:)))25.02.2014 14:47:02, вау 
А можете своими словами?
25.02.2014 15:02:06, ?

перечитать не дано?25.02.2014 15:07:44, вау 
а в % отношении? А умение стрелять и защита? сложите все и получите ответ наоборот.25.02.2014 11:39:16, Кабриолетта 
до 18 февраля чмсло жертв было 26 это после штурма Майана, вместе с милиционерами, а потом пошли одни огнестрелы
25.02.2014 12:02:38, vit6666 

А у тебя электричество кончилось? 25.02.2014 09:30:55, ГрандПапчик

Не могу найти точных данных, а тут народ эксперт по интернету шарить. Хочется, чтобы кто-нибудь озвучил. 25.02.2014 09:41:54, ?

Вернуться в конференцию