В блог Подписаться на Дзен!

телеканалы и опросы

«9 канал» Израиля 31 января провел свой опрос в программе «Мировой порядок».

«Считаете ли вы, что европейские евреи сами спровоцировали Холокост?»

Итак, 91% телезрителей ответил «нет», 9% — «да» - то есть, каждый десятый согласен...

дело происходит в Израиле, напомню. Закроют ли канал? Последуют ли какие-либо санкции?

01.02.2014 14:36:30, Merry Tata

86 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

про "свободу слова". Лет 20 назад, этот вопрос был бы однозначно провокационным и наказуемым. Сейчас 50/50. Лет через 10 (да, темпы развития в любую сторону растут) это не вызовет недоумения, и мы увидим массу мнений людей, кто "пороха не нюхал", а через какие-то 5 лет эти люди нам вообще перепишут историю.
По мне это путь к разрушению страны. Верный такой, прямо в мозги.
Вот почему многие люди, и в частности журналисты, под свободой слова понимают всего лишь шанс побаламутить народ? сами при этом с успехом хавают из воровских кормушек. 03.02.2014 12:16:11, Кабриолетта

+1 03.02.2014 23:57:52, Schraibikus

Ага, стало быть охранка нужна, штоп не баламутили. Охранка лучше всех знает как правильно писать историю. 03.02.2014 15:54:47, NLU

Охранку вспомнили, во дела. Царская Россия, значит, Вас тоже чем-то не устроила?

СССР - плохо, до СССР - охранка (тьфу на них), после - Путин (узурпатор). Какая же страна Вас устроит? Может, тот недолгий, но разрушительный период правления Горбачева-Ельцына? Или, может, на времена Ивана Грозного нам прикажете равняться? А, может, Вас вообще Россия ни в каком виде и ни при каком правлении не устраивает?

Вы за что? Убедите меня, что вы хоть за что-то. А то я вижу только, как Вы рьяно против всего, что связано с нашей страной. 03.02.2014 16:13:48, гундина

Я рьяно за то, чтобы в России можно было гордиться единым для всех законом без превилегий и подкупов. Телеканал лживый и бескультурный (как НТВ) будет прекращать свою работу не по приказу, а по свободному выбору зрителя. Историю изучать будут не по утвержденному учебнику, а в свободном информационном поле, где допустимо задавать любые вопросы. Где не будут публично бичевать девятиклассницу за то, что она болтает про свою сексориентацию.Где не станут закрывать академию наук, чтобы все деньги забухать на соревнования в тропиках по зимним вида спорта. 03.02.2014 23:11:03, NLU

Ой, нет, я не могу не то что отвечать, прочитать ЭТО уже было подвигом с моей стороны.
Вы сами с собой в гармонии, и это прекрасно. Но когда с вами разговаривают, желательно хоть иногда выключать записанную на подкорку программу и поддерживать нить беседы. 05.02.2014 19:36:35, гундина

05.02.2014 19:56:37, AleXXX

Это вы про Израиль?))) 03.02.2014 13:54:35, ск))

про наши с Вами государства 03.02.2014 14:52:41, Кабриолетта

У вас их несколько разных "ваших"?)) 03.02.2014 16:37:46, ск))

Сегодня В.Соловьев в "Воскресном вечере" задал вопрос (почти дословно) - как вы считаете, надо ли было Сталину выдать Гитлеру всех евреев и цыган и заключить мирное соглашение о ненападении, чтобы сберечь миллионы жизней?

Как вам вопрос? Каков будет ваш ответ? Последуют ли какие-либо санкции? 03.02.2014 06:23:05, вот как то так

Вопрос задан корректно.
Впрочем, если после стольких днеи обсуждения разница между корректно и некорректо сформулированным вопросом кому-то еще непонятна, то дальше объяснять уже бесполезно. 03.02.2014 01:47:28, __nevazhno___

Похоже, что вы очень давно покинули Россию, страшно далеки от происходящего и это всё для вас неважно. 03.02.2014 12:20:27, NLU

Мне точно неважно Ваше мнение. Воет это совершенно однозначно. 04.02.2014 02:44:08, __nevazhno___

ржунимагу)))))))))))

Леонид Канфер
главный редактор службы информации «Девятого канала» (Израиль)

"Мы сознательно задали вопрос в высшей степени провокационный.
Вопрос был сформулирован неполиткорректно и не совсем точно с исторической точки зрения. Специально. Наша задача была не установить историческую истину, а поддержать коллег. Нам надо было поставить себя в те же условия, что и они. Мы понимали, сколько возмущенных откликов придет в наш адрес. Пришли. Но не в них суть.

Мы ждали реакции от государства. Демократического государства Израиль. Реакции нет. Ни один партнер-вещатель нас не вырубил ни из спутника, ни из кабеля, не высказал возмущения. Если все-таки реакция будет — только через суд. Пока суд не вынесет решение, никто пальцем не тронет. Не посмеет.

Мы понимаем, что, устраивая в Израиле акцию в поддержку «Дождя» с провокационным опросом, мы в неравных с московскими коллегами весовых категориях. Намного проще задавать такие вот вопросы, зная наверняка, что защищен законом. Другое дело — в России, где нет доверия судам, власти, когда любой чиновник и даже бизнесмен, перестраховываясь, может лишить тебя дела, профессии, денег, лицензии — всего." 03.02.2014 11:07:21, ящурица

Если не знать разницу между словами "некорректныи" и "провокационныи" то да, остается только ржать. 04.02.2014 02:45:24, __nevazhno____

офигеть))
т.е. САМ главный редактор телеканала не знает, что выражает их акция, а __nevazhno____ знает.

откланиваюсь, бо главная цель участия в обсуждении у __nevazhno____ настоять на своем не смотря ни на что. 04.02.2014 11:20:52, ящурица

Не закроют. Не последует. Никто не оскорбится ни разу. 02.02.2014 13:58:35, NLU

подобные каналы нельзя закрывать,их и так ждет естественная кончина.А закрытие-хороший повод попенять власть. 01.02.2014 19:28:29, Schraibikus

не могу не согластиться.
однако удивляет реакция всякого рода "властей". если можно, то я попеняю им провоцирование массовой истерики. 01.02.2014 23:12:31, Merry Tata

что то мне кажется,что власти здесь ни при чем.Канал частный,хозяин решает. 02.02.2014 00:43:58, Schraibikus

вы меня удивляете третий день. 02.02.2014 00:48:43, ящурица

ладно,власти при чем,развели демократию и вседозволенность.Так лучше? 02.02.2014 01:23:35, Schraibikus

да, развели вседозволенность, для хорошо известного узкого круга лиц.
а для простого пипла развели мракобесие, нате.
и берут ведь! и совершенно искренне, как пишет ниже NAD.

А теперь следите за руками.
За каждым таким резонансным случаем стоят интересы властей и капитала в одном лице.

Совсем свежий пример с В00контакте.
Далеко не первый и не последний.

к чести основателя соцсети Д00урова надо сказать, что он долго держал оборону, но борьбы с духовными скрепами не выдержал. [ссылка-1]

После этой истории с лайками Д00уров таки продал В00контакте - "То, чем Вы владеете, рано или поздно начинает владеть Вами."

А кто же счастливый обладатель акций?
А компания м00егафон.
А кто же счастливый обладатель компании М00егафон?
А прекрасный человек и большой друг П00утина, Али00шер Ус00манов, ранее отжавший саму компанию М00егафон, но немного по другой схеме.

Д00ождь давят абсолютно по такому же сценарию.

Вот предыдущая атака:
[ссылка-2]
Но к большому сожалению властей народ, даже рунетовский народ не особо разбирается кто такой У00маров и почему его нельзя "рекламировать".
Будь оно по-другому, скандал разгорелся бы не менее громкий, чем с опросом.

В общем, если не опрос, так рано или поздно какой-нить другой повод нашелся бы для закрытия. 02.02.2014 10:44:04, ящурица

О, как. А скажите, пожалуйста, кто это в Вашем представлении "простой пипл". А кто - непростой пипл? И к какому Вы себя причисляете? 02.02.2014 15:33:53, NAD

вы не заметили, что я писала не о своем представлении, а о том, что властный капитал берет по праву сильного себе и что оставляет населению, расходному материалу, пушечному мясу, "бабы новых нарожают", "гномики еще накопают!" 03.02.2014 11:19:25, ящурица

Ну, про простой пипл у Вашей собеседницы не было, значит, это Ваши представления о действительности. А вот ещё вопрос: Вы хотите вседозволенности тогда уж для всех, для простых и непростых? 03.02.2014 16:12:44, NAD

А владельца Дождя вы что ж не раскрыли? 02.02.2014 14:33:06, так

а должна была? :)

так это не секрет
орешек знаний тверд,
вам в помощь интернет 03.02.2014 11:20:53, ящурица

Дождь настолько удавили,что он с очередным опросом,да еще в марафонном виде вышел.И не говорите,повод за поводом,а они все вещают и вещают.Вот уж диво-дивное,правда?))) 02.02.2014 12:45:38, Schraibikus

Может, договорились, что острых материалов, как про недвижимость крупных чиновников не будет, канал извинился и теперь, вероятно, по спешит "загладить, искупить", может, до конца олимпиады дали работать.
Может, Синдеева нашла выход на тех, кто Медведева ей приводил на эфир в свое время и те замолвили перед Песковым словечко.
Не знаю. Гадать не стоит. 02.02.2014 13:20:56, ящурица

Людям как-то совсем не приходит в голову, что здесь может что-то делаться не по указке власти и не из желания ей угодить. Бяда. 02.02.2014 01:34:22, NAD

Если канал русскоязычный, то отвечать могли не только израильтяне, и не только евреи (сколько в Израиле работающих мусульман, например). 01.02.2014 17:52:51, Конек

то есть, не только евреи оправдывают правомерность наличия абажуров из человеческой кожи? 01.02.2014 23:14:48, Merry Tata

Еще в таких случаях всегда важно то, что остается "за кадром". Вот приводят нам опрос, приводят процентное соотношение ответивших, но не приводят процентное соотношение всех ответивших ко всем зрителям/слушателям, и, думаю, это соотношение сложно выявить. Подозреваю, что подавляющее большинство просто брезгливо отказалось принимать в этом опросе какое-либо участие. 01.02.2014 15:54:59, гундина

ну вот так, наверное, некоторые из брезгливости и в выборах в РГД не участвуют... 01.02.2014 23:15:55, Merry Tata

А ваша тема про выборы в РГД оказывается?
Извините, я решила поучаствовать в предложенной Вами дискуссии, а вы мне в лучших традициях белоленточников переводите стрелки, со своей, заметьте, темы.
При проведении выборов разве остается за кадром количество не пожелавших принимать в них участие? Нет, не остается и четко озвучивается, всегда. Поэтому Ваши аналогии совсем неуместны. 02.02.2014 12:05:16, гундина

продолжайте про Израиль. какие там новости? 02.02.2014 12:12:25, Merry Tata

Я понимаю, что Вам неинтересен именно этот вектор, но все же - численное количество всех участвующих в опросе было озвучено израильским каналом? 02.02.2014 12:30:48, гундина

божэупаси. 03.02.2014 23:17:22, Merry Tata

Вам не хватает информации по своей же теме? 02.02.2014 12:24:23, гундина

безотносительно любого канала. )
А канал не закроют. Просто не найдется провайдера, транслирующего канал. Провайдер - ведь частная контора? А частная контора - что xочет, то и транслирует? )
И при чём тут государство, когда всё в частныx рукаx. ) 01.02.2014 14:59:46, так?

"Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать" , конечно провокатор на все 9 % 01.02.2014 14:59:02, еврей

Если вам непонятно, то объясню. Данный вопрос на израильском телеканале не содержит ответа, и отвечающему остается просто выразить свое мнение, сказав либо ДА либо НЕТ. Вопрос Дождя звучит совершенно иначе: с одной стороны - отстаивать город, с другой - сдать город, но при этом спасти жизни. То есть если ты за то, чтобы город отстаивать - ты бездушный людоед, ведь спасти жизни, согласно вопросу, можно только при другом варианте ответа. Элементарнейшая манипуляция. 01.02.2014 14:58:06, RareCat

а русская нация такая дурная, чтоб вестись на элементарнейшие манипуляции? и в ответ на провокацию брать и расслояться на "тех кто за" и "тех кто против". оппозиция, то-сё. 01.02.2014 23:17:27, Merry Tata

"спровоцировали" - это точный перевод? 01.02.2014 14:47:55, ящурица

Канал русскоязычный. Как еще можно перевести с русского на русский? 01.02.2014 14:49:00, гундина

я доверяю переодчникам РБК 01.02.2014 14:48:59, Merry Tata

в Израиле отрицание холокоста карается сроком лишения свободы до 5 лет.
исходя из этого понятно почему именно так сформулирован вопрос. 01.02.2014 14:52:59, ящурица. разобралась сама

Ну вот, теперь и о 9-м русскоязычном (что отмечено) израильском канале все узнают.

Это они в поддержку Дождю опрос проводили. А нормально так "поддержали", с юмором, ага :-((. 01.02.2014 14:47:28, гундина

Евреи такие евреи )) Вот оно, объяснение 9 канала [ссылка-1]

Блог Давида Эйдельмана [ссылка-2] "Считаете ли вы опрос проведенный 9 каналаом проявлением..." Результаты показательны. Рекомендую ознакомиться тем, кто говорит "а что тут такого?" 01.02.2014 17:05:17, NAD

А разницы не видите между этим вопросом и тем, который так горячо тут обсуждается?01.02.2014 14:46:17, RareCat 
причем тут я?
01.02.2014 14:47:48, Merry Tata 

Ну раз вы проводите аналогию, то у вас есть какие обоснования такой аналогии01.02.2014 14:51:50, RareCat 
Я так поняла, что автор удивлен фактом проведения еще одного отвратительного опроса. А аналогию как раз пытался провести израильский канал, в поддержку Дождя, кстати. Ну как умеют, так и поддерживают, ничего святого скоро не останется.
01.02.2014 14:55:03, гундина

Я там выше ответила01.02.2014 14:58:40, RareCat 
два телеканала, два опроса.
вокруг одного канала шум и гам. приводящий к расслоению общества на две непримиримые стороны. или свидетельствующий об оной.
второй - вещает себе как ни в чем ни бывало.
01.02.2014 14:54:18, Merry Tata 

Но израильский канал при этом не позволил себе такой дебильной манипуляции01.02.2014 15:03:52, RareCat 
а российское общество позволяет себе расслояться на два враждующих лагеря... не знаю, благодарить ли небеса, что пока только в интернете? и сколько еще времени пройдет до мобилизации меня как лейтенанта российской армии для участия в гражданской войне.
любой, пардон, пук исходящий из СМИ подобен фокусу с поднесенной к пукающему анусу зажигалкой. и пошла волна. не знаю как вас, но меня реально поражает, что такой интенсивности волны негатива исходят с обеих сторон... причем обе стороны хороши - не скупятся на провокации и завуалированные и/или прямые оскорбления. тем самым повышая градус ненависти и непримиримости.
01.02.2014 23:09:25, Merry Tata 

Знаете, мне как-то трудно примириться с теми людьми, которые пишут вот такое:

"Мои бабушки обе и дедушки оба пережили блокаду Сталинграда (они 1935-1937 гг. рождения, если интересно, самое что есть коренное население). Если я озвучу правду, как они выжили, меня здесь забанят за непатриотичность, как минимум. Ибо они жили именно в той части Сталинграда, что с-д-а-л-и. Да, в учебниках истории не писали?! И именно немцы выкормили этих детей".

И вот такой уровень у тех, кто к этой провокации относится как к чему-то вполне нормальному - ну подумаешь, вопрос, че они, права не имеют, у нас же свобода слова.02.02.2014 01:05:39, RareCat 
а вы вообще в курсе, что знаменитый "дом Павлова", то есть знаменитая мельница, которая входит в настоящее время в мемориальный комплекс "Панорама Сталинграда" находится всего лишь в 100-150 метрах (!!) от ВОЛГИ. и, как известно, маршала Паулюса орестовали в здании ЦУМа Сталинграда.

а вот вы, со своей неспособностью примириться со своими же соотечественниками... ну... как-то подумайте чтоли - если так хочется не примиряться, то может, стоит найти другой объект для непримирения? массонов, например?
02.02.2014 01:20:47, Merry Tata 

Может быть, вы не заметили, что речь в приведенной мной цитате идет о "блокаде Сталинграда", которой как таковой не было. Я попыталась вам проиллюстрировать уровень знаний подрастающего и подросшего поколения о войне. Они берутся рассуждать о том, о чем не знают и знать не хотят. Потому что, если бы хотели, то знали бы. Опоздала я с репликой, там у вас с NAD уже диалог развернулся.03.02.2014 18:10:13, RareCat 
вот ведь. а?
03.02.2014 23:35:00, Merry Tata 

Кого?02.02.2014 01:24:32, NAD 
Да хоть кого. Не уводите тему полемики, придираясь к опечатке. Это даже неспортивно.

Факт остается фактом - большая часть Сталинграда с огромными потерями но была потеряна в ходе отступлений. Да, Волгу фашистам перейти не удалось. Но Сталинград был стёрт. Каждый клочок земли там пропитан кровью чуть не на метр в глубь. И немцы были в центральной части города.
02.02.2014 01:47:45, Merry Tata 

Я подумала, может, я не знаю чего. Не знаю же я всего, правда? Мне в приведённом примере показалось странным, что кто-то рассуждает, что мол, в учебниках про частичное взятие города немцами ничего не было. Это намеренное искажение фактов или дремучее невежество? Про выкармливание немецкими солдатами советских детей не стану рассуждать, не знаю, но странно, что дедушки и бабушки, которых немцы так выкормили, не потрудились рассказать своим внукам, что сначала германская авиация разбомбила и сожгла город дотла, так что там вообще мало кто выжил.

Так вот, ни с намеренным искажением фактов, ни с невежеством я тоже не примирюсь, "да ладно, пусть думают и говорят, что хотят, и какие угодно вопросы задают". Я не толерантна, да.02.02.2014 02:09:58, NAD 
ок. перейдем к обсуждению нетолерантности и непримиримость.
ну вот возьмем вас.
ну не толерантна. ну не примирима. и что? в чем заключается эта "не толерантность" и непримиримость? в интернете потрындеть?
как вы лично боретесь с невежеством и намеренным искажением фактов? высказываете на ресурсе с довольно-таки немногочисленной (по сравнению с масштабами невежества) аудиторией свое недоумение/недовольство/неприм­иримость?
ну а что? весьма конструктивно.
02.02.2014 11:36:58, Merry Tata 

Да, я забыла добавить по поводу Вашего ответа RareCat, знаменитый дом Павлова - это не мельница, это два разных объекта. Даже не знаю, мелочи это, не мелочи, но всё же когда говоришь что-то вроде "да будет вам известно" или "а вы вообще в курсе" желательно приводить точные факты.

Что же касается Вашей критики меня. Я так понимаю, что я лично Вас раздражаю, но от этого есть простое средство, не раскрывать мои посты, я всегда подписываюсь одним и тем же ником и не анонимничаю.

И я ни с чем не борюсь. Интернет - это один видов моего досуга. В частности, сейчас я болею и свободного времени у меня много, поэтому вчера я провела здесь почти целый день. Я так пораскинула мозгом, Вы может, решили, что я здесь на зарплате? )) Нет, уверяю Вас.02.02.2014 14:03:36, NAD 
какая же вы милая. дайте небеса вам не болеть.
03.02.2014 23:16:01, Merry Tata 

Спасибо, Вашими молитвами )03.02.2014 23:17:49, NAD 
приведу цитату из комментариев на сайте 9 канала:

"611947 • 3 минуты назад
Скажите мадам, если бы ваши друзья и знакомые затеяли опрос - являетесь ли Вы женщиной легкого поведения или нет, Вас бы это немножко оскорбило? У Вас бы состоялась истерика? Или Вы бы стали кричать о Вашей травле? Или просто бы агитировали сказать "да" или "нет"?
 • ответить • поделиться

Daria Pikalova • меньше минуты назад
Человека, который уверен в себе, своих знаниях и беждениях, невозможно оскорбить сомнением)
 • ответить • поделиться" (с)
01.02.2014 15:08:13, Merry Tata 

Вот это утверждение Дарьи Пикаловой больше похоже на мантру. Еще можно себе повторять "я самая обаятельная и привлекательная".
01.02.2014 15:13:19, гундина

Наивная Дарья. Нет людей с безупречной уверенностью в себе. Нормальных, я имею в виду, не идиотов, не параноиков.01.02.2014 15:10:42, NAD 
Нормальные люди на всякую чушь не оскорбляются. Да, тут возникает вопрос о том что считать чушью.
Ну уж кто во что горазд, как водится.
02.02.2014 01:53:44, Merry Tata 

Не поняла, что именно вы хотели сказать, извините.02.02.2014 02:29:16, NAD 
бывает. не стоит извиняться.
я всё понимаю.
03.02.2014 23:18:48, Merry Tata 

Это здорово )03.02.2014 23:21:38, NAD 
А я считаю, что тут тоже своего рода манипуляция, потому что этот опрос был проведен тоже не просто так (да, не дата, не день памяти), этот опрос был своего рода акцией в защиту нападок на Дождь.
01.02.2014 15:07:13, гундина

пардонте:[ссылка]

02.02.2014 13:09:18, Schraibikus 

каждый имеет право. ) Одни помолчать, другие пошуметь. )
01.02.2014 15:01:56, так?

Никакой даты, никаких памятных мероприятий, связанных с холокостом на этот день не падало? Или? 01.02.2014 14:44:49, NAD

причем тут даты? память, я думаю, вечна и не зависит от "памятных мероприятий". 01.02.2014 14:47:13, Merry Tata

Вы правда так думаете? Внизу там кто-то привёл пример с вопросом, заданным при всех на празднике матери десяти детей, от кого она их родила. Я даже могу вообразить себе ситуацию, когда этот вопрос может быть уместен и даже необходим. Обычно, выбравший неправильное место, время и форму подачи, либо непроходимо туп, либо преследует не те цели, которые декларирует или которыми оправдывается.

апд Посмотрелша внизу: нет, там формулирова "интересно, родили бы Вы столько, если бы все были от мужа". И оправдание - ну, например, любознательность. Но я даже в такой формулировке могу вообразить, когда можно такое сказать, и ничего не нарушить. Но уж точно не там и так, как в примере. 01.02.2014 14:52:17, NAD

да, я правда думаю, что память о погибших героях вечна и не зависит от памятных дат.
и никакой дебилизм в принципе не принижает степени героизма. 01.02.2014 15:11:06, Merry Tata

Так я не о вечности памяти, а об уместности. Офигительный подарок преподнёс Дождь в день памяти о снятии блокады как ветеранам, так и обычным людям, мне например. Та же вакханалия творится каждое 9 мая. Ну, хочется обсудить в очередной раз ошибки и преступления воеваваших, на здоровье, вот, хоть сейчас. Молчок. Как только подходит День Победы, тут же набегают. 01.02.2014 15:16:42, NAD

Это я была (про аналогию с матерью):).
Но я считаю, что проводить опросы, подобно израильскому, тоже недопустимо, хотя это и не настолько мерзко, как опрос Дождя. По степени мерзости уже измеряем, во докатились)) 01.02.2014 15:09:20, гундина

Вернуться в конференцию