Раздел: Государство, законы

В блог Подписаться на Дзен!

[пусто]

[пусто]
18.12.2013 11:02:15

173 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Я из Киева,гражданка Украины. Более чем уверена, что 15млрд.$ за пределы Семьи "не выйдут". Так что ваш президент попросту подарил из лично Януковичу, а вот выплачивать проценты и сам долг, будем мы, рядовые граждане. 18.12.2013 19:15:20, з темы ниже
"наш" тоже не свои подарил 18.12.2013 21:24:33, Москва (с)
тут написано, что никто никому ничего не дает, так что все будет хорошо. Для России. 18.12.2013 15:58:42, ЮлияФ
вот еще ссылка 19.12.2013 03:39:06, ЮлияФ
покрасовался автор, да, словами пжонглировал... а что он сказать-то хотел? 19.12.2013 08:26:09, Jõlujazz
разъясняет суть "братской" помощи. нет, статья не шедевр, конечно, просто попалась именно она, наверное есть лучше и подробней. 19.12.2013 11:03:44, ЮлияФ
короче, не надоть вам ни газа ни денег... 19.12.2013 11:08:33, Jõlujazz
Азаров вчера сказал, что Россия спасла Украину от коллапса в экономике.
Тот факт, что коллапс в экономике наступил на фоне его трехлетнего правительства, его немало не смутил.
19.12.2013 13:59:30, ЮлияФ
он у вас ДВАДЦАТЬ лет наступал, а вы всё в майдан игрались... 19.12.2013 18:50:26, Jõlujazz
Ну, эта статья - только слова. Я не знаю автора и почему ему лично должны показывать подписанные соглашения. 18.12.2013 18:04:46, Чернобурка
Питерская
Юль, почитала ссылку. Обидно стало, что мы грабим Украину:) Если что - я не при чем. 18.12.2013 16:31:45, Питерская
Батарея
Все причем, и вы - позволяете Путину,и мы - позволяем Януковичу. 18.12.2013 17:57:20, Батарея
Президент свой ее грабит в первую очередь. 18.12.2013 16:40:09, ЮлияФ
Я лично больше боюсь другого подарка от Путина Януковичу. Сейчас он его научит грамотно отмораживаться от протестов населения (у него в этом богатый опыт). 18.12.2013 16:50:46, ЮлияФ
вы там сами развели во власти воров :))) 18.12.2013 16:42:31, Jõlujazz
ну да, сами развели, сами пытаемся исправить. 18.12.2013 16:51:12, ЮлияФ
я правда не понимаю: как люди, которые работают на нормальной работе, могут массово столько времени на рабочем месте отсутствовать. и кто выполняет их работу? а если они ночами тусуются в пользу этого исправления, как они потом днем справляются с работой? в чем смысл такого "исправления"?!

вы старательно выносите этот момент за скобки, понятно почему - вам вроде как не надо об этом думать. но неужели неясно, что страну поднимают трудом и а не бездельем и ночными бдениями?
18.12.2013 16:56:01, Jõlujazz
Стоят например люди, у которых свой бизнес. За уже сделанные объекты бюджет не платит с июня. Смысл ходить на такую работу? Ещё бесплатно городу объекты подарить? Бизнесу в Украине просто руки вывернули. 19.12.2013 01:46:17, Relan
Ну вот мой муж например пробыл там несколько дней, сейчас наверстывает работу. Работа по договору, свободный график. За всех я не знаю. Но раз люди стоят, значит им это нужнее чем все остальное. 18.12.2013 19:21:21, ЮлияФ
Батарея
Люди сменяют друг друга. Работы у многих нет. Страна на грани дефолта. Людям нечего терять. Понимаете теперь? 18.12.2013 17:54:46, Батарея
как я понял в будни там народу немного, все приходят тусить на выходные. 18.12.2013 17:32:58, AleXXX
санаторий выходного дня :) 18.12.2013 17:33:48, Jõlujazz
Батарея
Рада, что Вам весело. 18.12.2013 17:55:11, Батарея
ладно я - вон на майдане народ уже сколько времени в эйфории... 18.12.2013 18:07:14, Jõlujazz
очень тенденциозно написано. на эмоциях и лелеянии обиды. 18.12.2013 16:33:07, Jõlujazz
Rumba*
если честно, мне бесконечные новости про все эти бывшие республики, ныне савсэм-савсэм нэзалЭжные, уже даже поднадоели, потому что постоянно проходит красной нитью мысль о том, что Россия чего-то там им всем должна (денег, скидок, безвизового въезда, вселенского покаяния за "оккупацию", всего скопом...).
Но Россия и сама "хороша": полноценным колонизатором она быть не умеет (прошлое показало), трезвым и холодным (и грамотным) управленцем - тоже.
Разговоры о дружбе стран - вообще ни о чем, страны не могут дружить, они могут сотрудничать - ну или не могут, если не умеют этого, вот мы, имхо, не умеем.
И в отношениях с миром Россия в итоге выглядит несколько "аутично".
18.12.2013 14:54:52, Rumba*
Antre
Какая ты умная и интересующаяся... А я вообще в подобные темы не влажу, печально мне от них. :((( 18.12.2013 14:05:27, Antre
Питерская
Люблю послушать умных людей:) 18.12.2013 14:34:14, Питерская
По-моему шедеврально: взять деньги, размещенные на Западе и все равно не работающие на нашу экономику, и перевести их Украине. Получилось, что Запад оплатит Украине 15 млрд., а Украина будет должна нам, а не Западу. 18.12.2013 12:41:26, Иллика
А почему нельзя сделать, чтобы наши деньги работали на нашу экономику? Тоже еврейская бабушка виновата? 18.12.2013 14:55:20, SillyBilly
Значит нельзя, есть какие-то причины. Зачем-то ведь стабфонд создавали. 18.12.2013 17:54:01, Иллика
Вообще-то, именно для работы на нашу экономику и должен работать Стабфонд.

Стабилизационный фонд выполняет следующие функции:
является встроенным стабилизатором (наряду с такими общеизвестными и общеупотребительными, как прогрессивный налог и пособие по безработице); обеспечивает дополнительную устойчивость государственным финансам; может служить источником финансирования инвестиционных программ, обеспечивающих снижение бюджетных расходов будущих периодов.
18.12.2013 21:59:09, SillyBilly
И в чьих ценных бумагах он размещен? И каким образом он работал на нашу экономику? А теперь будет. 18.12.2013 22:23:16, Иллика
Что шедеврального? Посмотрите по ссылке, там есть список стран, в которых можно размещать эти деньги. Украина в этот список не входит. И подобное размещение - прямое нарушение закона РФ.
[ссылка-1]
1. средства Фонда национального благосостояния могут размещаться в долговые обязательства в виде ценных бумаг иностранных государств, иностранных государственных агентств и центральных банков следующих стран[10]:

· Австрия;

· Бельгия;

· Великобритания;

· Германия;

· Дания;

· Испания;

· Канада;

· Люксембург;

· Нидерланды;

· США;

· Финляндия;

· Франция;

· Швеция.
18.12.2013 13:04:38, Hel
Внесут изменения, вот ведь проблема. 18.12.2013 13:17:55, Иллика
VarNa
Интересно, Украине в итоге дадут не живые деньги, а ценные бумаги перечисленных стран что ли? 18.12.2013 13:08:18, VarNa
Украине дают живые деньги - мы покупаем их облигации на свои средства из Стабфонда. 19.12.2013 04:08:41, SillyBilly
так оно и есть 18.12.2013 13:15:05, Jõlujazz
Так деньги-то, размещенные на западе, чьи? 18.12.2013 12:48:59, Анаис
Так они и теперь не украинские, как были наши, так и остались. Вы дали взаймы, забрали у этого заемщика и дали взаймы другому, деньги как были ваши, так и остались, проценты как вам платили, так и платят, только вместо васи стал петя. 18.12.2013 12:58:38, Иллика
Питерская
Сосед влез в долги. Заплатить не может... Мы лезем...
Ну 5 % там нам обломится.
18.12.2013 13:03:17, Питерская
В этом смысле хуже американских долговых обязательств нет ничего. А у соседа прекрасная квартира:) 18.12.2013 13:15:06, Иллика
Почему, хуже, например, украинские долговые обязательства. 18.12.2013 13:28:42, Анаис
У Америки госдолг больше ВВП, вы дадите в долг человеку, который уже задолжал сумму выше его годового дохода? Что можно взять с америки? Зеленые фантики? 18.12.2013 13:41:05, Иллика
У США частенько бывал большой госдолг. Рыночная экономика имеет то чудесное свойство, что как только государство залезает в -опу со своими социальными раздачками, включается обратный механизм по поддержке частного бизнеса, после чего экономика выходит в профицит. Дальше опять маятник качается к социализму, и так далее. Поэтому основное, на что стоит обращать внимание - не госдолг, а отработанная стабильная политическая система сдержек и противовесов. В США это есть, у нас и в Украине - нет. В Украине просто нет, а у нас стабильность держится на Горыныче, который буде рухнет, и все. В том-то его, Горыныча, и "заслуга" - в разрушении тех политических сдержек и противовесов, которые были наработаны к 2000-му году через огромные потери и испытания. И все псу под хвост. 18.12.2013 13:47:03, Анаис
Рыночной экономики в наше время и на базаре не осталось. 18.12.2013 13:52:33, Иллика
Вы это про США или про нас? 18.12.2013 13:56:00, Анаис
Я про всех. А у США есть да, прекрасный способ решения проблемы - война. Он им постоянно пользуется. 18.12.2013 14:15:06, Иллика
Не, про всех не надо. Мы с США, например, очень разные в плане экономики) И в США с рыночной экономикой все в порядке, не взирая на попытки окормить все бОльшее количество лентяев и, кстати, излишнее увлечение внешней политикой - вот, что уж никогда никому на пользу не идет, так это.
Кстати, свеженькая новость о тех, кому надо дать в долг.
Н.Азаров: Договоренности с РФ спасли Украину от банкротства
[ссылка-1]
18.12.2013 14:18:42, Анаис
Т.е. договоренности с евросоюзом Украину бы не спасли? И мы бы имели на порядок больше проблем за свои же деньги?
Хорошая новость.
Конечно, мы разные, мы на свои живем, а США всю планету объедает.
18.12.2013 14:57:16, Иллика
Че-та вы сильно на сша обижены - а на обиженных воду возят, знаете?) Спас бы Украину евросоюз, я не знаю, меня гораздо больше удивляет, что при наличии таких мощных сил притяжения между двумя бывшими союзными республиками, мы умудряемся вести дело так, что Украина от нас как черт от ладана шарахается. Это ж талант надо иметь, так со всеми разо... ться. 18.12.2013 17:16:45, Анаис
Да нет, не обижена, я американцев люблю и все такое. Просто как государство США наш враг, это надо помнить всегда, они всегда будут хотеть нас съесть, это сущность капитализма, без экстенсивного развития он умрет, поэтому капиталисты всегда хотят новые рынки и новых рабов. Ну и воюют за это. Или они нас разваливают и еще на несколько десятков лет продлевают коллапс, либо мировая война, либо третий путь.
Не Украина шарахается, а часть ориентированной на евроинтеграцию элиты, элиты по сути компрадорской и антиукраинской. Ну, задурили моск некоторой части граждан, президент их еще постарался.
18.12.2013 17:47:38, Иллика
ну да, майданоспонсоры совсем другое финансируют 18.12.2013 14:20:34, Jõlujazz
Питерская
Мы любим соседа всей душой. Он прям брат и сват. Но не нужна нам его квартира, у самих трубы старые и смеситель протекает:)) Содержать не сможем. 18.12.2013 13:23:30, Питерская
Ничего себе вы альтруисты, пусть соседскую трешку забирают гопники, геи и наркоманы? Пусть она ветшает и превращается в притон? А мы будет вечером тайком пробираться к себе домой? А все из-за того, что соседу даст в долг тот же вася, наши деньги, но должен петя будет не нам, а васе. И вася-то не поморщится, заберет квартирку-то, а денежки на ремонт возьмет у нас, те, которые мы ему в долг даем. Только не надо васе ремонтировать квартирку, он ее сдаст условным таджикам и будет иметь гешефт и без ремонта.
Наверное у путина бабушка еврейка (в хорошем смысле слова:))), русский бы ни в жизнь не додумался до такой красивой комбинации.
18.12.2013 13:37:00, Иллика
Это Вы европейцев (Евросоюз) называете гопникам? 18.12.2013 14:21:37, SillyBilly
Батарея
Нет, геями. Гопники наши собственные. 18.12.2013 14:25:01, Батарея
Батарея
Смешно, право. Гопникам как раз Ваш умный и дал деньги.:) 18.12.2013 13:39:46, Батарея
Заберет квартирку и гопников отправит осваивать Сибирь:) 18.12.2013 13:45:52, Иллика
так может они и в развитие Украины вкладываться будут. не все же там галичане... 18.12.2013 13:42:24, Jõlujazz
Батарея
Там, где деньги будут, никаких галичан уже давно нет. У нас уже три года 90-ые во весь рост. Причем четко из одного региона. 18.12.2013 13:45:45, Батарея
я не очень поняла. можете развернуть мысль? 18.12.2013 13:50:28, Jõlujazz
Батарея
У власти галичан нет. Развивать страну власть не собирается. 18.12.2013 13:53:57, Батарея
я так понимаю, что России нужна кооперация в промышленности. 18.12.2013 13:55:45, Jõlujazz
ты можешь похвастаться знанием предмета? я - нет, но я хоть стараюсь узнать, ищу инфу. а ты словно всё-всё изначально знаешь... 18.12.2013 13:27:55, Jõlujazz
Питерская
Откуда взялись?:)) 18.12.2013 12:52:39, Питерская
Я с Украины. Поверьте, людям мало что достанется. Все будет в офшорах. 18.12.2013 12:41:10, Валерь_янка
Кабриолетта
А Вы с запада или востока Украины? У меня вчера была длительная беседа с одним человеком родом из Хотина (кажется такой город называл).
Мне не понятно, почему люди там только сейчас взбаламутились, у них там работы нет вообще никакой.
В подверждение скажу, что как-то ехала с пареньком на поезде. Узнала, что корова= бу стиралке, а гусь=утюгу. 21 век, однако.

18.12.2013 12:59:30, Кабриолетта
Батарея
Вы бы еще сказали, что Путин об этом не догадывается.
Вот интересно, если бы управляющий банком дал в кредит вору, чтобы акционеры с ним сделали? Причем зная, что акционеры возглавляемого вором предприятия, сильно против его руководства, но выгнать не могут, так как за время его руководства он устав предприятия под себя переделал.
Знаю, сами виноваты. Но как быть тем,кто его не выбирал?
18.12.2013 12:53:49, Батарея
Вынимать из АО потихоньку свои средства. Что и делают те, кто это может. 18.12.2013 13:38:59, Анаис
Батарея
Да это так, риторический вопрос. 18.12.2013 13:41:21, Батарея
Но очень наболевший)) И болеть ему еще минимум до 18-го года. 18.12.2013 13:43:25, Анаис
NLU
Так они не тому дают пятнашку! Януковича можно купить и подешевле, а украинцам от куша ничего не перепадет, и не исчезнет повод стоять на Майдане. 18.12.2013 12:23:06, NLU
Нет благотворительности, а есть выкуп за вступление в таможенный союз, а не евросоюз. Все почти неприкрыто меркантильно. 18.12.2013 11:53:23, Брюзжит Джонс
Питерская
Прдчеркивается, что Украина не вступает в Таможенный Союз. 18.12.2013 11:54:19, Питерская
Неважно. Она ведь и в евросоюз не вступает. 18.12.2013 11:54:52, Брюзжит Джонс
Крапива
а ей пока никто Евросоюз и не предлагал 18.12.2013 12:14:06, Крапива
Так рвется же! С национальным упорством, достойным лучшего применения. 18.12.2013 12:17:42, Брюзжит Джонс
они всего лишь хотят постоять в бесконечной очереди на ожидание... 18.12.2013 12:21:55, Jõlujazz
(с)- Когда Россию примут в Евросоюз?
- Сразу после Турции.
- А Турцию когда?
- Никогда.
18.12.2013 12:24:26, Брюзжит Джонс
да нет никакой благотворительности, а есть заведомая разнообразная выгода :) вот почитай [ссылка-1] 18.12.2013 11:44:59, Jõlujazz
я б еще добавил, что для газа - вполне реальная цена, Европа больше покупать не будет, так что выбор - продать Украине по высокой цене без всякой надежды на оплату или по низкой, в любом случае с прибылью, с надеждой на оплату и с хорошим политическим пиаром. 18.12.2013 12:32:45, AleXXX
я с любопытством слушаю сейчас интервью Рогозина свежее, Эху. но вот тебе текстовая версия [ссылка-1]

мне трудно судить об этой информации, насколько она реальна. что скажешь?
18.12.2013 12:37:04, Jõlujazz
Питерская
"Мы хотим в итоге, вновь стать одной страной, мощной и великой, как было не так давно в прошлом? Уверен, что да".

Мне чужда мания величия. Но руководство страны обуяли имперские амбиции.
18.12.2013 12:05:42, Питерская
Царь Владимир:), а вы сомневались в его планах?:) 18.12.2013 12:22:38, Брюзжит Джонс
да. а что? - вы таки хотели бы войны в Сирии?! 18.12.2013 12:26:32, Jõlujazz
Нипонял... 18.12.2013 12:28:37, Брюзжит Джонс
Обама что ли ее предотвратил? 18.12.2013 12:29:36, Jõlujazz
Даритта
оспидя... 18.12.2013 12:32:12, Даритта
Даш, просвети меня тёмную? 18.12.2013 12:32:59, Jõlujazz
Даритта
ну да, наш черный плащ прилетел и остановил войну силой мысли... ога 18.12.2013 12:38:33, Даритта
а как остановили? и кто? я наивная, а ты осведомленная? расскажи тогда! 18.12.2013 12:39:40, Jõlujazz
Даритта
ты читаешь газеты и смотришь телевизор, питаешься этой информацией и веришь в неё - значит и довольно с тебя. 18.12.2013 12:42:52, Даритта
Посмотрите телевизор тоже, сейчас много интересных фактов наружу выплывает про конец 80-х - начало 90-х, когда действительно усиленно зомбировали таких как вы. 19.12.2013 10:21:15, olga19
в конце 80-х, я думаю, Даритту невозможно было зомбировать:)) 19.12.2013 12:22:23, Чернобурка
раньше зомбирование было тоньше. 19.12.2013 12:23:05, Jõlujazz
дело не в технология, а в возрасте зомбируемых:)) 19.12.2013 21:42:43, Чернобурка
чтоб ты знала: я уже очень много лет (с партконференции горбачевской) не читаю газет - вообще. телевизор включаю только на определенные передачи Меццо и на Глухаря с Карповым на НТВ (они моя слабость)))), новости тоже не смотрю много лет - вообще, даже на Евроньюс. ага, питаюсь инфой в конфе :))), но в основном серфингом ищу инфу в сети, по ссылкам, по ссылкам.

и твоё мнение мне реально было интересно - как "человека из народа". но ты до меня снизойти не желаш! (((
18.12.2013 12:47:54, Jõlujazz
Питерская
Влияние России на Ближнем Востоке зависит от ситуации на Украине? 18.12.2013 12:31:41, Питерская
вас же "царь Владимир" раздражает... и вы его только по частям хотите... 18.12.2013 12:32:25, Jõlujazz
Даритта
мы его вообще не хотим, ни разу за него не голосовали и терпеть не может то, что выросло в стране при нем. Но нас не так уж много, и на нас довольно активно кладут ... императорский жезл. 18.12.2013 12:39:30, Даритта
Хотим мы его или нет, а альтернативы все равно нет. Навальный и иже с ним - слабаки, как ни крути. 18.12.2013 12:43:28, Брюзжит Джонс
Альтернатива - постоянная нормальная сменяемость власти, наличие легальной реальной оппозиции. Прямо один в России за столько лет уродился, достойный занять первое место! Больше нет таких людей, да. Во всем мире - находятся на смену, а у нас - не будет. Точно. 18.12.2013 14:32:11, SillyBilly
"Настоящих буйных мало -
Вот и нету вожаков" (с) :)))
18.12.2013 18:57:16, Чернобурка
Батарея
Это очень женское, хоть какой, но мой. 18.12.2013 12:57:14, Батарея
Россия - женского рода. 18.12.2013 13:26:50, Брюзжит Джонс
Кондовая, толстозадая)) (с) 18.12.2013 13:41:58, Анаис
Даритта
а этот блин царь с сильной рукой? Что случилось с лодкой? Она утонула! Хи-хи. Держится он у власти только потому что всем можно воровать, только за счет созданной коррупционной составляющей. Отними у губернаторов виллы и они же сами скинут его в момент. 18.12.2013 12:45:41, Даритта
Вы на демонстрации не ходите, нет? Там как раз такая риторика - яркие эпитеты, эмоции и полуэйфорическое горосвергательное состояние. 18.12.2013 12:48:58, Брюзжит Джонс
а кого вместо него? Навального? так он Россию подложит под США без всяких угрызений совести. если не его - то кого? 18.12.2013 12:41:02, Jõlujazz
Батарея
И ресничками так - хлоп, хлоп... 18.12.2013 13:14:41, Батарея
дык зачетные реснички у него :) и ваще - почти Терминатор :) 18.12.2013 13:18:27, Jõlujazz
[-] 18.12.2013 12:43:32, Даритта
Грубо. 18.12.2013 12:49:46, Брюзжит Джонс
фу... 18.12.2013 12:48:44, Jõlujazz
Питерская
Да я мелко мыслю... 18.12.2013 12:25:13, Питерская
у них есть задачи понасущнее :) 18.12.2013 12:14:20, Jõlujazz
Я так понимаю, что речь не о живых деньгах.
Из одних зарубежных ценных бумаг деньги переведут в украинские.
Но как это поможет украине- тут я уже слабо понимаю.
И вообще, где именно деньги этого фонда и есть ли они вообще, или только какие то бумаги- это я тоже понимаю плохо.
18.12.2013 11:21:15, Альт
Мы даем живые деньги. Меняем облигации США на облигации Украины. 19.12.2013 04:11:24, SillyBilly
Питерская
Ну не о живых. Да, мы типа скупаем Украину. Я все силюсь понять, зачем. 18.12.2013 11:24:56, Питерская
не зачем, а почему: потому что "мириться лучше со знакомым злом" 18.12.2013 11:39:47, Jõlujazz
Меня возмущает до глубины души то, что субсидировать Украину и сделать ей скидку на газ правительство моей страны возможности находит.

А вот провести тот самый газ ко мне в поселок и избавить меня в 21 веке от отопления дома дровами - возможности нетуть...:(

Ps - Лично против Украины ничего не имею. Сама на 50 % - состою из представителей данной страны.
18.12.2013 11:19:04, Птичка снежная
Это Вы еще не знаете, сколько за газ платит малый бизнес в России. Цена на куб для коммерческих пользователей, несмотря на оборот предприятия, как в Европе. Выше, чем в Украине. 18.12.2013 14:34:30, SillyBilly
Питерская
Ну у меня картинка из детства. Север Тюменской области. Мама на спиртовой таблетке греет чай:)) Эл-во отключено. Минус 30. Газа там не было почему-то... 18.12.2013 11:26:31, Питерская
ВиОла
Вот вам и не из детства - 2013 год, алтайский край, поселок уровня районный центр. Газа нет. Все на угле. Школа, больница, магазины, многоквартирные двухэтажные дома. Половина поселка отапливается типо "центрально" от котельной на угле, на одном берегу речки. Довольно скудно, надо сказать. Особенно когда под -40 градусов на улице. Жители на одном берегу реки завидуют жителям на другой, которые могут самостоятельно отапливать свои домики, углем опять же...И таких поселков там - множество. Почему-то вспомнились слова Медведева:"Мы, газ в каждый "медвежий угол" на 5 домов тянуть не будем"..."Медвежий угол"!!!! Родина, Калашникова, если чо. Он, вроде как, для страны неплохо так постарался. 18.12.2013 12:08:38, ВиОла
Перед выборами d нашей области проводились массовые митнинги с обещанием от единороссов газифицировать полностью область к 2014 года...

Теоретически у них еще есть 2 недели:)))))))))))
18.12.2013 14:37:18, Птичка снежная
А зачем он там? Ставят временные поселки для временных работ. Зачем там строить постоянную инфраструктуру?
Там вахтовики должны работать. Вот зачем тащить туда детей- другой вопрос.
18.12.2013 11:38:08, Альт
Также считали, когда строили временное жилье в нашем городе в 1954 года. Город Волжский Волгоградской области - спутник Волгограда. Основное население первостроители Волжской ГЭС и Волжского химкомплекса.

Так вот - в этих "временных" домах люди живут до сих пор - и сносить их никто не собирается:(
18.12.2013 14:39:44, Птичка снежная
Затем, что нельзя, чтобы полстраны занимали вахтовые поселки. Временщики они и есть временщики - ничего не жалко, ничего не любят.
Обязательно надо и дома, и детей, и инфраструктуру...
18.12.2013 11:55:57, маугленок
а что делать если люди в том климате жить не могут? Значит - вахта. 18.12.2013 12:33:23, AleXXX
Питерская
Знаете, ВСЕ знакомые мне северяне всегда оттуда рвались оттуда уехать. Хотя бы на пенсии. Многие не дожили. Многие, поработав, уезжали и уезжают...

В сов время ехали на 3-5 лет по контракту , квартира на большой земле бронировалась.
Поэтому в любом случае люди рассматривали свое пребывание там как временное.

А мнения по освоению Севера были разные. Мой отец как раз ратовал за вахту в особо жестоком климате. Чтобы дети не росли на Севере. Мы там проижили 5 лет.

Кстати, там было до 50 % украинцев. Тогда уже на Украине было с работой не очень.
18.12.2013 12:03:03, Питерская
Так, может, потому и рвались, что газа не было? Может, была бы нормальная инфраструктура со всем, что нужно для жизни, включая какие-нибудь зимние сады и бассейны и все такое, так и не рвались бы?
Не знаю, я, конечно, теоретик... Но живут же нормально люди на севере Норвегии или на Аляске.
Может, самый-самый крайний Север и надо вахтовым методом, но не большую часть.
18.12.2013 12:24:52, маугленок
я жила на Крайнем севере. г.Надым, врагу не плжелаю, тлько впхта.

сестра там родилпсь, у на с много болячек именно из-за климата.

с норвегией не сравнить, там климат мягче.
18.12.2013 13:55:00, таня мама
Мой знакомый (ялтинец:)) в Надыме живет уже 20 лет. 18.12.2013 18:17:43, Чернобурка
Даритта
я плачу от слов про Норвегию и Аляску...
Я жила на нашем севере 7 лет, и таки да, никто там не хочет жить, потому что есть куда оттуда уехать. А из Норвегии куда уедешь?!
18.12.2013 12:41:49, Даритта
а я плачу от безграмотности про Норвегию.
Вот ссылочка про один из самых северных населенных пунктов Норвегии. Обратите внимание на температуры. Средняя температура зимой - -4-5 градусов. Абсолютный минимум -18 градусов.

[ссылка-1]
18.12.2013 13:10:02, AleXXX
Светлее от этого не становится. Гольфстрим пока только тепло несет, а полярные ночи остаются. 18.12.2013 13:35:30, маугленок
благодаря морозам в воздухе кислорода меньше, чем в пустыне.

на мое др, в июне зачпстую может снег пойти.
18.12.2013 14:00:06, таня мама
Питерская
:)) Я даже не знала, что сказать. Родственники вывозят детей, все, кто может. 18.12.2013 12:52:02, Питерская
Я не спорю, я же сразу признала, что теоретик и могу ошибаться. Но все-таки ладно Норвегия - с Аляски явно есть куда уехать, а живут... 18.12.2013 13:20:18, маугленок
Питерская
Об эскимосах не читала? Тоже живут. 18.12.2013 13:25:30, Питерская
ну дело же не только в инфраструктуре - там полгода НОЧЬ!!! 18.12.2013 13:01:17, Jõlujazz
Питерская
Минус 50 зимой. Кислородное голодание. Все привозное. А комары, а мошки:)) Сколько расходов, цены высокие.
Сургут известен как наркостолица. Богатый город-то... Очень богатый.
Много нюансов.
ВСЕ отправляют детей учиться сюда.

Нефть и газ дорого обходятся нашим людям.

Но лицо Миллера было непроницаемо вчера:)
18.12.2013 13:09:33, Питерская
-50 зимой и в Якутске... а летом +50.
Помню, как меня это поразило - годовой перепад температур до 100 градусов.
А Якутск, если не ошибаюсь, южнее Москвы.
Я правда не знаю, что и как делать. Но и вахтовым методом осваивать практически половину территории страны мне кажется неправильным.
18.12.2013 13:38:19, маугленок
вахта гораздо более гуманна, чем там растить детей.

я практик: с 3 лет до 20 тпм жила.
18.12.2013 14:04:10, таня мама
Питерская
Почему поселки. Это был город, 70 тыс. 18.12.2013 11:43:50, Питерская
Крапива
самое печальное в этом то, что все равно мы будем оккупанты и захватчики:(( 18.12.2013 11:13:20, Крапива
братьям-славянам надо помогать. 18.12.2013 11:08:05, AleXXX
Крапива
ниже пишут, что мы их скупаем, задешево. Ты вот, Алекс, что себе из украины скупил? 18.12.2013 12:15:31, Крапива
я хочу только безвизовый режим. 18.12.2013 12:29:04, Jõlujazz
Переезжайте в Россию. У нас с Украиной виз нет, пожалуйста. 18.12.2013 22:08:53, SillyBilly
с визами в Украину есть тонкость, которой вам не понять :) - мне и из России будет нужна украинская виза. 19.12.2013 00:51:33, Jõlujazz
А ж за "помогать"...

Мне уже даже Крым не нужен :)
18.12.2013 12:26:46, AleXXX
ZAIA
крым не нужен, а Севастополь пусть вертают взад. у нас там флот. 18.12.2013 12:45:38, ZAIA
У нас с тобой? :) 18.12.2013 13:10:33, AleXXX
ZAIA
ну да. у тебя и у меня. совместная, можно сказать, собственность))) 18.12.2013 13:30:57, ZAIA
Питерская
Да, нам в Питере нравятся моряки! 18.12.2013 12:58:07, Питерская
ZAIA
в питере своих есть ))
а у нас в Москве нееету.
у меня муж 3 года служил на корабле, приписанном к черноморскому флоту.
18.12.2013 13:07:47, ZAIA
Питерская
У Вас личный есть:) 18.12.2013 13:13:49, Питерская
ZAIA
а мне, может, мало! )) 18.12.2013 13:23:22, ZAIA
Питерская
Да не отказывайся, если что... 18.12.2013 12:30:36, Питерская
Питерская
А можно мне музей Айвазовского? Он все равно не украинец:)) 18.12.2013 12:24:54, Питерская
готова на складчину :) 18.12.2013 13:02:19, Маграт
Питерская
Может, армяне подкинут? 18.12.2013 13:25:56, Питерская
не, их звать не будем. 18.12.2013 14:24:17, Маграт
Батарея
Скажи, что пошутила. И так тошно. 18.12.2013 14:26:37, Батарея
Питерская
Мы шутим, конечно, мы шутим. Не расстраивайтесь. 18.12.2013 14:40:56, Питерская
Батарея
Да я понимаю, но такое состояние, что ЧЮ отчаливает. 18.12.2013 14:42:42, Батарея
Крапива
:)) кто ж нам даст:) 18.12.2013 13:17:17, Крапива
Питерская
Мы скромные люди, зачем нам иметь Украину в долгу по самые тапочки, может, можно как-то по-другому? 18.12.2013 11:12:32, Питерская
Батарея
Не волнуйтесь, жители Украины не увидят этих денег тоже. 18.12.2013 11:04:11, Батарея
Питерская
Та мы Одессе готовы везти свои личные рубли поездом, самолетом, и даже личным автотранспортом:)

Но я пребываю в изумлении.
18.12.2013 11:10:53, Питерская
Батарея
Аналогично. 18.12.2013 11:11:56, Батарея


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!