А ходят ли сюда люди, проживающие в этой благодатной земле? :)
Что у вас там творится в связи с неожиданным поворотом дел? За что опять народ тусуется на Майдане?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Дети и общество
Украина
29.11.2013 11:16:08, AleXXX74 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
а вот что творится [ссылка-1] ссущие в ряд фемен (как же без голосисих в борьбе за эзалэжную?), боевики оппозиции (эти как под наркотой), Лех Качинский там же рядом скачет (несет свет демократии), Кличко сил не хватает остановить хаос, и как вишенка на торте - архиблоггер Зялт, который ломанулся в Киев вести репортаж для "демократического сегмента ЖЖ"
02.12.2013 08:37:06, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Объективности ради - тогда и давайте ссылку на Евромайданы других городов - где вчера и сегодня стоят сотни тысяч - мирно и спокойно:
Львов, Тернополь, Ивано-Франковск - официально городская власть разрешила сегодня провести общегородскую забастовку( работают только медики, спасатели, детсады и школы..- гос. учереждения - нет, частники - по желанию)
Днепропетровск, Харьков - многотысячные - мирные акции - на площадях нет партийной символики, только флаги Украины и Евросоюза. 02.12.2013 11:01:33, Удачное попадание
Я ничего не доказываю и не собираюсь, тем более Вам. Высказываю свое мнение о происходящем в своей стране, о том, что я вижу.
02.12.2013 12:00:42, Удачное попадание
Львов, Тернополь, Ивано-Франковск - официально городская власть разрешила сегодня провести общегородскую забастовку( работают только медики, спасатели, детсады и школы..- гос. учереждения - нет, частники - по желанию)
Днепропетровск, Харьков - многотысячные - мирные акции - на площадях нет партийной символики, только флаги Украины и Евросоюза. 02.12.2013 11:01:33, Удачное попадание
то есть и здания шутурмом брали мирные демонстранты? или пропаченные титушки? вас как-то трудно понять при вашей осведомленности...
02.12.2013 12:03:38, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Да отрабатывает господин свои 85 европенсов, видно же сразу. Понабежали евроукры из ниоткуда с черными никами.
02.12.2013 11:56:17, Иллика
вот тут выразительное фото [ссылка-1] тренировка боевиков с арматурой
02.12.2013 08:39:10, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
а вот за что [ссылка-1] пошла с утра ТОП читать, там про Украину сегодня немало разного, и нашла описание того, во что люди могут верить на голубом глазу...
01.12.2013 09:57:31, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Против Януковича. За ассоциацию с евросоюзом.
30.11.2013 22:33:22, ЮлияФ
Я тоже за ассоциацию с Евросоюзом. Еврики вместо рублей, это не плохо, а хорошо.
02.12.2013 00:21:40, Arseniy
Да, ладно, про еврики я пошутил. Хотя и еврики будут наверное. Стабильная международная валюта это очень удобно. То, что ассоциация нужна, это однозначно. Другой вопрос на каких условиях и как. И не надо бы противопоставлений либо Россия либо Евросоюз. Типа того, что в позу вставать, ах!, если вы [цензура] в Евросоюз вступите, мы у вас сало перестанем покупать.
02.12.2013 13:08:56, Arseniy
Если совсем серьезно, вопрос в первую очередь не экономический, а политический. Ради Еврозоны можно и пережить кой-какие мелкие неприятности. Я так их понимаю.
03.12.2013 00:15:43, Arseniy
Ну, наверное некий политический выбор. Стабильное гражданское общество. Свобода передвижения.
Условия - чтобы не во вред отношениям с Россией (на отношения с П. наплевать, пусть сам разгребает свои проблемы)и чтобы без навязывания гомосексуализма, в частности. 03.12.2013 12:33:45, Arseniy
Власть пытается официально торговаться, мотивируя, что не вступление в таможенный союз обернется безработицей и крахом экономики от того, что потеряют рынок сбыта в России, посему требуют кусок того же размера от Европы.
Речь о потери рынка сбыта идет о нескольких компаниях, принадлежащих семье и сотоварищам - тот же "Рошен", "Запорожсталь"..и еще парочка., словно эти компании являются фундаментом экономики Украины..
То, что ударит по "семье" - да, но не по Украине..
Янукович пытается экономически усидеть на двух стульях, как никогда.. 01.12.2013 23:37:37, Удачное попадание
Алекссс, Вы же понимаете, что в любом случае - пару приближенных к телу компаний - НЕявляются фундаментом)
Но озвучка властей идет только относительно компаний, которым перекрыла кислород Россия. Про остальное - молчок..
То, что они будут делать с Украиной - это очевидно: это рынок, мы понимаем, что это рынок вторсырья по многим показателям... к сожалению...Но на данный момент развития государства, экономики и пр..на большее рассчитывать - абсурдно.
Другое дело - посыл и пример. Я часто бываю в Польше. Это, как по мне ( только сугубо мое личное мнение)) - ориентир. Не мифическая еврозона, а конкретный сосед рядом, меньший, более слабый по ресурсам и т.д., но в то же время , как ни стыдно признавать - более грамотный и успешный.
На майдане, кстати, и до и после субботней кровавой зачистки - очень много поляков. 02.12.2013 00:19:40, Удачное попадание
Как раз сейчас и пошел торг..Юля, в качестве имеющегося залога должным образом не была оценена и номер не прошел.На данный момент от власти Деду Морозу идет озвучка "экономических желаний".
01.12.2013 23:10:06, Удачное попадание
Где Вы видели, чтобы бунтующие (не важно где) вообще пытались считать? Их умы захватила ИДЕЯ!!! и УВЕРЕННОСТЬ в своей правоте...
01.12.2013 22:34:59, ...Vit66...
Авантюризм в наличии, но в мирных целях...
Просто все эти революции и бунты с точки зрения сохранности государства - как игра в рулетку: повезёт не повезёт с власть захватывающими.
В феврале 17 не повезло и к октябрю страна рассыпалась.
В октябре 17 повезло и империя возродилась и укрепилась...
В 91 не повезло - и страна разлетелась на куски...
Теперь вот уже осколки бунтуют... 02.12.2013 22:40:21, ...Vit66...
святая наивность... какие еврики? до них Украине палкой не докинуть! )))
02.12.2013 08:07:59, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
сало может и останется. а при одинаковых пошлинах не факт что украину предпочтут.
и чтобы попасть в еврозону надо свой народ прижать и в районе горла, и в районе живота, да и ниже. если что - я в еврозоне не первый год живу и знаю на личном опыте про две волны подорожания ВСЕГО. до введения евро и после 02.12.2013 13:14:05, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
и чтобы попасть в еврозону надо свой народ прижать и в районе горла, и в районе живота, да и ниже. если что - я в еврозоне не первый год живу и знаю на личном опыте про две волны подорожания ВСЕГО. до введения евро и после 02.12.2013 13:14:05, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
если еще серьезнее, то политический вопрос это и есть прежде всего экономический. вопрос о контроле, сферах влияния.. мелкие неприятности.. ню-ню.. старая Европа на фоне своих экономических проблем только спит и видит, как Украине и прочим прибалтикам благоденствие устроить
03.12.2013 02:29:01, ALora
дык кто ж в Украине б этом думает... им бы срыть оттуда побыстрее
03.12.2013 09:50:41, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
кстати, переживать будут ваши дети. ну и внуки в детстве. тоже от их имени согласны?
03.12.2013 00:44:14, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Условия - чтобы не во вред отношениям с Россией (на отношения с П. наплевать, пусть сам разгребает свои проблемы)и чтобы без навязывания гомосексуализма, в частности. 03.12.2013 12:33:45, Arseniy
кстати, в ЕС-овский пакет свободы передвижения входит опция "в Россию граждане ЕС - строго по визам"
03.12.2013 13:05:10, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
ну вот какая свобода передвижения?!!! она для _членов_ ЕС, а Украине это еще долго не светит
03.12.2013 12:45:09, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
да кто ж их даже для этого пустит? безвизовый режим им разве светит?
02.12.2013 12:04:18, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
так тут два варианта-или Украина убьет ЕС,или ЕС убьет Украину.Но сдается мне оба варианта пройдут,сначала первый,и с небольшим опозданием второй.
01.12.2013 22:20:15, Schraibikus
Украина убьет ЕС - это какой-то сюжет фантастического украинского мультика разве что
03.12.2013 02:29:58, ALora
кто ж потянет такую громадину ,Германия?у нее своих захребетников пруд-пруди
03.12.2013 19:48:27, Schraibikus
[пусто]
01.12.2013 22:41:01
а чего хорошего в ассоциации? Что они предлагают? Россия конкретно покупает, объявляя цену. А что обещает Евросоюз? Бунтующие умеют считать?
01.12.2013 21:51:36, AleXXX
Цены там совершенно не важны с точки зрения выгоды для народа, ну никак. Все вырученные средства все равно пойдут януковичу на строительство дач.
01.12.2013 23:21:27, ЮлияФ
Речь о потери рынка сбыта идет о нескольких компаниях, принадлежащих семье и сотоварищам - тот же "Рошен", "Запорожсталь"..и еще парочка., словно эти компании являются фундаментом экономики Украины..
То, что ударит по "семье" - да, но не по Украине..
Янукович пытается экономически усидеть на двух стульях, как никогда.. 01.12.2013 23:37:37, Удачное попадание
А что является фундаментом экономики Украины? Я вот свой пример. На наш завод мы покупаем запчасти. Можем - на Украине, можем - в Германии. Экономически сейчас почти пофигу. Из-за пошлин на немецкие. Станут такие же пошлины на украинские - выбор станет очевиден в пользу немецких. Уверен, что мой пример - очень показателен и такой выбор делают многие.
То, что границы сразу закроют - очевидно. Легко Европе кормить какую-нибудь Эстонию, с московский микрорайон размером... А что они с Украиной делать будут? 01.12.2013 23:50:33, AleXXX
То, что границы сразу закроют - очевидно. Легко Европе кормить какую-нибудь Эстонию, с московский микрорайон размером... А что они с Украиной делать будут? 01.12.2013 23:50:33, AleXXX
ЗНачит россияне должны порадоваться, если Украина наконец перестанет их напрягать.
Что-то я вижу обратные настроения. 02.12.2013 12:20:26, ЮлияФ
Что-то я вижу обратные настроения. 02.12.2013 12:20:26, ЮлияФ
чему тут радоваться, если в России большой процент людей с тесными украинскими близкородственными (не говоря о дружеских) связями. людей с американским происхождением или там английским у нас крайне мало, поэтому эти связи не волнуют:)
03.12.2013 02:33:09, ALora
У меня тоже политические пристрастия россиян "в среднем по больнице" вызывают не самые лучшие чувства.
Что не отменяет связей с конкретными россиянами.
Жалеть всю украину? Прям таки всех людей оптом? Не всех нужно жалеть, я думаю люди как-то сами порешают свои проблемы. А кто не порешает, значит не повезло. В россии тоже не всем в кайф жить. 03.12.2013 03:22:56, ЮлияФ
Что не отменяет связей с конкретными россиянами.
Жалеть всю украину? Прям таки всех людей оптом? Не всех нужно жалеть, я думаю люди как-то сами порешают свои проблемы. А кто не порешает, значит не повезло. В россии тоже не всем в кайф жить. 03.12.2013 03:22:56, ЮлияФ
то есть будущее правнуков и возможность детям безвизово ездить в Европу - главный приоритет?
А про это [ссылка-1] что-то можешь прокомментировать? 03.12.2013 08:37:10, AleXXX
А про это [ссылка-1] что-то можешь прокомментировать? 03.12.2013 08:37:10, AleXXX
Ну я не знаю, как тебе объяснить.
Совершенно допускаю, что может быть какое-то ухудшение, и те 200 человек могут потерять работу, и не только они. Конечно, если прямо все экономические связи в россией расторгнуть, то удар по экономике будет капитальный, но просто сейчас речь в данный момент идет о стороне не тактический, а стратегический. (и в любом случае ответственность за это расторжение будет лежать на обеих сторонах, и никто не отменяет варианта развивать все отношения, просто российская имперская позиция власти это не допускает.)
От любого действия или бездействия люди всегда что-то теряют. То, что в Украине происходит при наличии нынешнего президента, людей не устраивает, и те блага, которые мы имеем сейчас со стороны России, не перевешивают те минусы, которые имеем от януковича. Спросишь, с чего я это взяла? В Киеве (информация из первых уст) знаешь, какое количество людей мирно присутствует на площади, те ,кто не могут там стоять, дают деньги, одежду, готовят и приносят еду, консервацию, пекут пирожки и приносят. Все мирно, дружно и организованно.
Те провокации, которые творили люди в масках, это крайне ограниченное количество людей. Версию про то, кем это оплачено, можно почитать и даже доказательства на видео посмотреть.
Мы летом были в Крыму компанией, и был мужчина из Белгородской области. У меня первый вопрос был: как россияне относятся к Путину? - я за власть, говорит белгородец, власть должна быть сильной.
Читаю конференцию регулярно, всегда понятно есть возмущения действиями чиновников и нелепыми законами. Повозмущались, повозмущались, и потом пошли дружно проголосовали за путина.
У меня пошла ассоциация с детьми - есть послушные дети, они маму и папу любят и понимают их недостатки, но понимают, что родителей не выбирают. Поэтому их во всем слушаются и по сторонам не смотрят.
А есть подростки, которые не хотят понимать, протестуют и ищут свои пути в жизни. (и ессно должны это делать цивилизованно).
Вот россияне это те послушные дети, а украинцы - те подростки,
которые не замыкаются на любви к маме и папе, и ищут разные другие формы жизни.
И у них перед глазами пример европейский стран. 03.12.2013 12:25:14, ЮлияФ
Совершенно допускаю, что может быть какое-то ухудшение, и те 200 человек могут потерять работу, и не только они. Конечно, если прямо все экономические связи в россией расторгнуть, то удар по экономике будет капитальный, но просто сейчас речь в данный момент идет о стороне не тактический, а стратегический. (и в любом случае ответственность за это расторжение будет лежать на обеих сторонах, и никто не отменяет варианта развивать все отношения, просто российская имперская позиция власти это не допускает.)
От любого действия или бездействия люди всегда что-то теряют. То, что в Украине происходит при наличии нынешнего президента, людей не устраивает, и те блага, которые мы имеем сейчас со стороны России, не перевешивают те минусы, которые имеем от януковича. Спросишь, с чего я это взяла? В Киеве (информация из первых уст) знаешь, какое количество людей мирно присутствует на площади, те ,кто не могут там стоять, дают деньги, одежду, готовят и приносят еду, консервацию, пекут пирожки и приносят. Все мирно, дружно и организованно.
Те провокации, которые творили люди в масках, это крайне ограниченное количество людей. Версию про то, кем это оплачено, можно почитать и даже доказательства на видео посмотреть.
Мы летом были в Крыму компанией, и был мужчина из Белгородской области. У меня первый вопрос был: как россияне относятся к Путину? - я за власть, говорит белгородец, власть должна быть сильной.
Читаю конференцию регулярно, всегда понятно есть возмущения действиями чиновников и нелепыми законами. Повозмущались, повозмущались, и потом пошли дружно проголосовали за путина.
У меня пошла ассоциация с детьми - есть послушные дети, они маму и папу любят и понимают их недостатки, но понимают, что родителей не выбирают. Поэтому их во всем слушаются и по сторонам не смотрят.
А есть подростки, которые не хотят понимать, протестуют и ищут свои пути в жизни. (и ессно должны это делать цивилизованно).
Вот россияне это те послушные дети, а украинцы - те подростки,
которые не замыкаются на любви к маме и папе, и ищут разные другие формы жизни.
И у них перед глазами пример европейский стран. 03.12.2013 12:25:14, ЮлияФ
Если подростковые закидоны длятся более трех лет, то это уже к специалисту)))
04.12.2013 11:02:38, Барокко
Как вас из крайности в крайность. В зрелом возрасте просто необходимо воспитать в себе почтительное отношение и уважение к родителям, это характеризует индивидуума как гармоничноразвивающуся личность, без перекосов и отклонений.
04.12.2013 12:31:02, Барокко
у Украины сейчас не зрелый возраст, да.
А гармонично развитая личность, которая уважает родителей, не будет злобствовать и в адрес соседей. или она еще не совсем гармонично развита, или что-то в королевстве не совсем. 04.12.2013 16:45:47, ЮлияФ
А гармонично развитая личность, которая уважает родителей, не будет злобствовать и в адрес соседей. или она еще не совсем гармонично развита, или что-то в королевстве не совсем. 04.12.2013 16:45:47, ЮлияФ
Ну не являются примером европейские страны. Они не имеют к ситуации на Украине никакого отношения.
03.12.2013 17:34:51, AleXXX
Кто какой себе хочет пример, тот такой и берет:). Другой вопрос, что может не получиться, как хотелось бы.
04.12.2013 00:23:21, ЮлияФ
То есть прямо вот все россияне - послушные дети. а все-все украинцы -подростки?:)))))
03.12.2013 14:01:21, Чернобурка
Зачем же все. Я про тенденции.
Самым говорящим для меня было отношение конфян в 2004 году к оранжевой революции.
Я как-то считаю местных жителей все же выразителями российский настроений, причем лучшей части россиян. 03.12.2013 16:26:05, ЮлияФ
Самым говорящим для меня было отношение конфян в 2004 году к оранжевой революции.
Я как-то считаю местных жителей все же выразителями российский настроений, причем лучшей части россиян. 03.12.2013 16:26:05, ЮлияФ
Юлия, на площади и сейчас, судя по репортажам, хватает людей в масках-кастках и со стальными дрынами.
это кто? титушки? если они, почему их не прогоняют? если "свои" боевики, то разве это мирный протест? может, это "бедные дети, мирные студенты"? а может так пришли на площадь их родители - деток защищать? 03.12.2013 12:48:33, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
это кто? титушки? если они, почему их не прогоняют? если "свои" боевики, то разве это мирный протест? может, это "бедные дети, мирные студенты"? а может так пришли на площадь их родители - деток защищать? 03.12.2013 12:48:33, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
Но озвучка властей идет только относительно компаний, которым перекрыла кислород Россия. Про остальное - молчок..
То, что они будут делать с Украиной - это очевидно: это рынок, мы понимаем, что это рынок вторсырья по многим показателям... к сожалению...Но на данный момент развития государства, экономики и пр..на большее рассчитывать - абсурдно.
Другое дело - посыл и пример. Я часто бываю в Польше. Это, как по мне ( только сугубо мое личное мнение)) - ориентир. Не мифическая еврозона, а конкретный сосед рядом, меньший, более слабый по ресурсам и т.д., но в то же время , как ни стыдно признавать - более грамотный и успешный.
На майдане, кстати, и до и после субботней кровавой зачистки - очень много поляков. 02.12.2013 00:19:40, Удачное попадание
рынок,только не вторсырья,а сбыта.Европе своего сырья хватает.Польша сильнее Украины по ресурсам,имхо,гораздо сильнее.
Ну почему много поляков на майдане это как раз не удивляет.Там киевляне вообще есть? 02.12.2013 20:33:01, Schraibikus
Ну почему много поляков на майдане это как раз не удивляет.Там киевляне вообще есть? 02.12.2013 20:33:01, Schraibikus
Я не в курсе реалий украинского бытия. Ты САМА знаешь, что является фундаментом?
Фирма, про которую писал я - находится в Житомире, работает там человек 200 - не думаю, что это личная собственность Тела :) Но ведь она - закроется СРАЗУ, и 200 человек (а с семьями почти тыща) - останутся сосать сама догадайся что. Лапу, как медведь. Ты думаешь, таких мало? 02.12.2013 12:15:20, AleXXX
Фирма, про которую писал я - находится в Житомире, работает там человек 200 - не думаю, что это личная собственность Тела :) Но ведь она - закроется СРАЗУ, и 200 человек (а с семьями почти тыща) - останутся сосать сама догадайся что. Лапу, как медведь. Ты думаешь, таких мало? 02.12.2013 12:15:20, AleXXX
Я думаю, что ключевой момент там протест против януковича, а ассоциация повод. Но это мое субъективно не претендующее на истину мнение. Я политикой крайне мало интересуюсь, но в этом протестующих поддерживаю
01.12.2013 23:23:45, ЮлияФ
ключевой момент там - тупой протест против того же "совка", который у протестующих ассоциируется с много чем - путиным, людьми из РФ, даже украинскими согражданами, не высказывающими протест против РФ, где живут и работают, против Яныка, против любой идеи, связанной в их представлении с "совком". атавистический такой протест.
и ведь молодежь такая непроницательная - науськали страхом перед ссср и зарядили на беспощадный бой незнамо с чем. то-то было бы здорово, если бы победили, подписав кабальные условия вступления в евроассоциацию 03.12.2013 02:37:30, ALora
и ведь молодежь такая непроницательная - науськали страхом перед ссср и зарядили на беспощадный бой незнамо с чем. то-то было бы здорово, если бы победили, подписав кабальные условия вступления в евроассоциацию 03.12.2013 02:37:30, ALora
ну и протест против совка, не спорю. Тоже понимаю. Тупой или нет - время покажет.
03.12.2013 03:24:41, ЮлияФ
они вроде уже в вилами по Киеву фланируют, так что тупой переходит в острый
03.12.2013 09:52:47, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
в ЕС (помню Таллин 2007 года, сама видела начало разгона) мирную демонстрацию разгоняют водометами и слезоточивым газом. они, видимо, об этом - про идею и иуверенность?
02.12.2013 08:11:56, букашка¯ Цэ¯цэ¯ :)
[пусто]
01.12.2013 22:40:01
Просто все эти революции и бунты с точки зрения сохранности государства - как игра в рулетку: повезёт не повезёт с власть захватывающими.
В феврале 17 не повезло и к октябрю страна рассыпалась.
В октябре 17 повезло и империя возродилась и укрепилась...
В 91 не повезло - и страна разлетелась на куски...
Теперь вот уже осколки бунтуют... 02.12.2013 22:40:21, ...Vit66...
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
