Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Давненько не заходила

То, что эта конфа стала местом верноподданного самовыражения отдельных конкретных личностей, стало одной из причин моего исхода с этого сайта. Это после 12 (!!!) лет на нем непрерывного общения, или, как минимум, чтения.
Зашла сегодня, почитала. Везде все как обычно. Только здесь, простите уж, гетто какое-то. Я понимаю, что мое окружение немножко отличается от среднего по больнице, я даже очень хорошо понимаю людей, "голосующих за стабильность". Но здесь, честно говоря, просто палата №6.
Это, знаете, как вот когда детей видишь своих после двухнедельного отсутствия. Сразу видно как изменились. Последний год показал здесь динамику в направлении "подобное притягивается к подобному". Сидят на 90% люди, которые "против тех, кто против" и общаются друг с другом. Их разбавляют редкие стойкие бойцы невидимого фронта, благодаря которым первым 90% есть на ком оттачивать свое странное остроумие. С которым даже спорить не о чем. Скучно стало. Дискуссии-то нет. Один сказал, остальные на нем оттоптались. Вот и вся дискуссия.
Отдельное спасибо Алексу. Его активность особенно сильно способствовала моему освобождению от 7-мейной зависимости.
Не хотела никого специально обидеть. Но неужели вам интересно спорить без оппонентов и убеждать пустоту?
07.08.2013 21:31:27,

142 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Ну так не ходите больше что бы не травмироваться 10.08.2013 08:20:02, vo
Скорблю по поводу вашего исхода с этого сайта. О, да, так неприятно себя чувствовать меньшинством. Но что делать, это общество не воспринимает наших прогрессивных либеральных ценностей, не мечтает о цивилизованном Западе и ,что самое обидное, не желает знать всей правды как страшно жить в этой стране. Все попытки открыть им глаза на творящиеся вокруг ужасы с помощью откровений от "Эха Москвы" полностью провалились, а сами откровения были жестоко оттоптаны и осмеяны. Но отчаиваться не надо, тем более что у Аллы Ефимовны всегда есть на готове запасные варианты.

1-й вариант. Обратиться в ЕСПЧ с требованием объявить конференцию филиалом "Эха Москвы" с одновременным лишением всех участников проправительственных и государственнических взглядов права общения в конференции до тех пор пока они не выработают креативные оппозиционные взгляды.

2-й вариант. Обратиться к администрации сайта с просьбой - в целях увеличения численности команды "редких стойких бойцов" установить в конференции следующие правила: по четным числам все участники с никами на латинице выражают креативные оппозиционные взгляды, участники же с никами на кирилице - проправительственные, государственнические, а по нечетным числам - наооборот. Для устранения тенденциозности и однообразия объявить четверг Днем творческой интеллигенции.
09.08.2013 01:03:13, Алла Ефимовна
Ржу, не могу 10.08.2013 08:19:26, vo
Рината
думаю, им за это платят. 08.08.2013 19:46:19, Рината
Очередное ничем не подтвержденное умозаключение в стиле рукопожатных. "А ты ляпай, но ляпай уверенно". 12.08.2013 15:35:48, севабаринов
благодарю за мнение, но нас, как обычно, не услышат :-( 08.08.2013 21:16:48, S-t.Hill-2
S-t.hill, скажите, пожалуйста, как вам удается совмещать несовместимое: в теме "А вы говорите" вы осуждаете Фокину, что по ее НАВЕТУ несправедливо осудили Фарбера, и в то же самое время, в данной теме давите на администрацию сайта, чтобы она заблокировала участников потому что вам что-то там померещилось? 09.08.2013 23:49:01, вопрос
Рината
Малина услышит) 09.08.2013 00:44:03, Рината
как некрасиво... вас гадко характеризует. 08.08.2013 21:09:24, Багирра (аутентичная)
я думаю, тебе тоже :) Но меньше :) 08.08.2013 19:49:47, AleXXX
[-] 08.08.2013 20:40:02, Рината
:-) 08.08.2013 21:17:38, S-t.Hill-2
отправила модераторам - надоело читать поливание сайта грязью 08.08.2013 21:10:01, Багирра (аутентичная)
Рината
вау.. вы подозреваете сайт?? Даже в голову такое не пришло... впору отправлять жалобу на вас)) 09.08.2013 00:49:48, Рината
это вы его подозреваете: в том, что это место сборищ проплаченных провокаторов. 09.08.2013 07:49:49, Багирра (аутентичная)
Рината
это все-равно,что подозревать уличную площадь. 09.08.2013 12:59:45, Рината
у вас продуктивное занятие :) 09.08.2013 13:06:01, Багирра (аутентичная)
горстка участников может отождествлять себя с сайтом? :-) 08.08.2013 21:21:50, S-t.Hill-2
ну кто, скажите уж тогда, платит мне? 08.08.2013 21:23:07, Багирра (аутентичная)
и все же
Вы = сайт? занавес! :-)
08.08.2013 21:31:52, S-t.Hill-2
у вас с логикой проблемы :)))
ладно уж, объясню: вы написали, что считает сайт местом где люди торгуют собой. так понятнее?
08.08.2013 21:34:12, Багирра (аутентичная)
что вы называете проблемами с логикой? то, что не вписывается в схему манипуляции?
каковую я усматриваю в вашей жалобе модераторам.

не вы, не какие-либо другие участники не равно сайт.
сайт никто не называет аналогом "массовки", так понятнее?
нет? тогда ещё раз
мне жаль, искренне жаль, что у сайта нет механизма выявления людей ведущих проправительственную агитацию за деньги. деньги бюджета, если что.
мне не нравится, что деньги налогоплательщиков используют на эти цели.
08.08.2013 21:40:14, S-t.Hill-2
еще раз: кто мне, резиденту Эстонии, будет платить за то что я здесь подшучиваю над НЛУ? :) 08.08.2013 21:42:24, Багирра (аутентичная)
понятия не имею. меня должно это волновать?
покажите мне хотя бы один пост, в котором я лично вас обвиняю в ангажированности?
тема платежей именно вам вообще не поднималась.
с чего вы взяли, что имели ввиду вас? у вас есть какие-то реальные причины, что именно вас могут подозревать? что это за причины?
08.08.2013 21:46:52, S-t.Hill-2
да нет, кого же мне еще взять для примера, как не себя? про других я не могу себе позволить такое спрашивать :)))

а вы дальше развиваете свою подозрительнсть? :)))
08.08.2013 21:53:27, Багирра (аутентичная)
как некрасиво... вас гадко характеризует.
08.08.2013 21:09:24, Багирра (аутентичная)

это свое высказывание возьмите для примера.
вы позволяете себе гораздо более страшные вещи, как цитата выше, или те, которые, например, скромно называете шутками над НЛУ. Это далеко не шутки. Скажите спасибо, что она не реагирует, ей просто все равно.
я не знаю причин того, что вас подвигло когда-то на такое поведение.. особенности характера? обиды? на кого? на страну? на людей в ней живущих? на что?
честного ответа не дождусь, подозревай - не подозревай, да мне это и не интересно знать.
честно? вы вся мне не интересны.
не вступила бы в разговор, но не хотелось, чтоб Ринату удалили раньше, чем она увидит только ваши с алексом ответные реплики.

Рината, NLU, респект Вам!
08.08.2013 22:11:58, S-t.Hill-2
на какую страну обиды?!!! (изумленно) 08.08.2013 22:13:24, Багирра (аутентичная)
"Сидят на 90% люди, которые "против тех, кто против" и общаются друг с другом. Их разбавляют редкие стойкие бойцы невидимого фронта..."
Говорят, что интернет - место высказывания недовольных. Здесь же - место приложения сил недовольных недовольными)). Пусть высказываются, становится понятно на чьей стороне реальные аргументы, а кто "оттачивает остроумие", на самом деле несколько притупленное))
08.08.2013 14:48:00, ск))
Ну в общем, да. 08.08.2013 13:43:12, Анаис
komarel
спасибо Вам за пост :) я тоже не хожу больше сюда, т.к. смысла не вижу, но я и в принципе для себя закрыла вопрос какого-либо обсуждения политики вне дома после участия в выборах 04.03.2012 в качестве наблюдателя.. 08.08.2013 13:07:21, komarel
NLU
Дочка была в комиссии с правом ответственной подписи и с помощью двух подростков-наблюдателей не позволила этой сплоченной группе переделать протокол под диктовку ТИКа, но это трудно - не спать сутки до 9 утра. На их участке у Путина было 32 % включая хороводы военных и автобусы с непрерывными циклами работы. А на муниципальных выборах несколько участков позволтлт ввкинуть единоросов из муниципального собрания в Сокольниках.
Главное не бояться. Вас видимо пугали потерей работы?
08.08.2013 14:51:08, NLU
komarel
меня ничем не пугали, мне даже предлагали войти в состав местного УИКа в качестве члена УИК с правом участия в голосовании, на моём участке нарушений практически не было, да были манипуляции, были явно организованные группы голосующих и представитель ЕдРа из администрации района, и были 48% проголосовавших за Путина... последние определили мой нынешний выбор...
ах да ещё, я присутствовала на подсчётах до самого конца, сама до 6-ти утра развозила бабушек по домам и с копиями протоколов в ТИК и местные предвыборные штабы кондидатов...
08.08.2013 15:04:33, komarel
ну не политику же делать сюда ходят.... 08.08.2013 13:17:19, Багирра (аутентичная)
komarel
да нет, конечно. автор, может, и перегибает палку, но тенденциозность и однообразие в обсуждениях явно присутствует - в этом она права. 08.08.2013 13:30:02, komarel
отражает реальную жизнь, реальное распределение. 08.08.2013 14:32:02, AleXXX
komarel
поэтому и не хожу, неуютно... 08.08.2013 15:06:21, komarel
то есть тебе нужна кретивная теплица, реальная жызнь не для такой тонкой натуры? :) 08.08.2013 15:53:35, AleXXX
komarel
я тебе уже писала неоднократно, что я привыкла уже выживать, и выживу наверняка, не сопьюсь, не опущусь, даже наверное, выкарабкаюсь до какого-то приемлемого уровня доходов, но опыт жизни в других странах подсказывает, что я не хочу, чтобы мой сын тратил свою жизнь на выживание... а вдруг я решусь ещё на одного ребёнка? 08.08.2013 16:30:01, komarel
другие живут, а ты выживаешь? или - по-твоему - все выживают? разумеется это не так... а лишь вопрос твоего мироощущения. да, в России уровень агрессии выше, чем, скажем, в той же Эстонии. а в Эстонии, в свою очередь, заведомо выше, чем в Америке. однако несчастные люди есть везде, во многом это вопрос того "в какой конец подзорной трубы" смотреть на мир и людей... 08.08.2013 16:40:37, Багирра (аутентичная)
komarel
среди моего окружения многие выживают, и речь не только и не столько о материальном.. если бы я никогда не испытывала другого, не анализировала происходящее вокруг, может, для меня не было бы такого контраста в ощущениях от "здесь" и "там" 08.08.2013 16:48:58, komarel
я удивляюсь тому, до чего внутренняя жизнь людей может зависеть от внеших обстоятельств... не было нигде и никогда времен, когда всё было идеально. 08.08.2013 17:13:12, Багирра (аутентичная)
komarel
а я тебе в который раз говорю, знаю, что могу чувствовать себя совершенно иначе, видимо, просто острее других всё воспринимаю, не могу и не смогу никогда принять, что светофоры на дорогах устанавливаются после определённого кол-ва несчастных случаев со смертельным исходом, а кому-то нормально... 08.08.2013 17:24:59, komarel
от один из моих любимых текстов... [ссылка-1] 08.08.2013 17:26:13, Багирра (аутентичная)
komarel
прочитала 08.08.2013 18:41:45, komarel
однообразно приходит НЛУ или похожий на неё аноним, постит очередную (а как же, "капля камень точит") агит-ссылку на Эхо, ненавидящее всё русское, русские в ответ начинают лениво отбрехиваться :))) 08.08.2013 14:02:44, Багирра (аутентичная)
Багирра, браво! 08.08.2013 22:53:56, АЕ
komarel
в данном случае в этой конкретной конфе ты в большинстве, а я в меньшинстве, поэтому не вижу смысла спорить, тем более я уже это делала как-то раньше... по скудоумию...
я не ругаю всё русское, но жить в стране "где нет альтернативу Путину" не хочу, расчитывать, что страна поменяется, смешно, поэтому ищу любую возможность комфортной и уверенной эмиграции... здесь, с тем большинством, что живёт, мне некомфортно... и с Алексом я здесь неоднократно обсуждала почему... но ему комфортно, поэтому - это как сытый с голодным...
08.08.2013 14:57:54, komarel
Igrek
Вы постоянны в своем состоянии депрессии и мечтах о "комфортной и уверенной эмиграции" как я погляжу, а годы летят...
Ищите причину в себе, а то добившись желаемого только усугубите это состояние и поиск виноватых будет продолжаться до бесконечности.
08.08.2013 21:07:42, Igrek
ну кто то же должен быть виноват!?)) 09.08.2013 10:55:34, ляля
Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!

Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.

Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.
У любого катаклизма
Объяснение одно:

Знает каждый демократ-
Это Путин виноват! (с)
09.08.2013 11:04:17, Иллика
начинается................ 09.08.2013 11:04:54, Багирра (аутентичная)
что начинается? Человек спросил, кто виноват. Понятно кто. 09.08.2013 11:41:12, Иллика
бояны начинаются. 09.08.2013 11:44:50, Багирра (аутентичная)
а, мне нравится, мне и "гражданин поэт" раннее нравится. Когда еще сатира в глумление не перешла. 09.08.2013 13:05:01, Иллика
кстати, рифмованные строчки - глумливое оскорбление поэзии уже сами по себе. 09.08.2013 13:22:58, Багирра (аутентичная)
мне вот жаль, что Быков свой талант так бездарно разменивает. 10.08.2013 10:54:05, Иллика
я не верю, что талант можно разменять - если он есть. а Быков - весь на потребу дня, это талант совсем другого рода, из когорты шендеровичей 10.08.2013 11:52:15, Багирра (аутентичная)
Вот Евтушенко - яркий пример. С тех пор как эмигрировал в США, где его стихи? Или, может, он старенький стал совсем... 11.08.2013 15:15:14, Иллика
как-то вы не в тему... нашли с кем сравнить брызжущего неприязнью к России рифмователя строчек... 11.08.2013 15:56:52, Багирра (аутентичная)
имхо, глумловость - признак ничтожества личности.... 09.08.2013 13:06:41, Багирра (аутентичная)
komarel
как хорошо и приятно делать выводы про малознакомых людей :) 09.08.2013 11:02:06, komarel
и не говори! :) душевед и ясновидящий в одном флаконе :))) 09.08.2013 11:04:21, Багирра (аутентичная)
что сказать-то хотели? 09.08.2013 10:59:24, Багирра (аутентичная)
komarel
психологи подтянулись :) не переживайте за меня, всё идёт своим чередом.. 09.08.2013 00:52:21, komarel
"настоящему индейцу - завсегда везде ништяк." Если тебе плохо тут - ТАМ еще хуже будет, поверь. Не в географии щастье :) 08.08.2013 16:49:48, AleXXX
komarel
я уже жила "там", знаю, что может быть и по-другому, а продолжать здесь корчить из себя настоящего индейца я уже задолбалась... 08.08.2013 17:04:48, komarel
А что - оттуда выперли или сама сбежала? 09.08.2013 00:44:45, AleXXX
komarel
за грибами захотелось со страшной силой, думала, пару месяцев с родными побуду и вернусь, но жизнь внесла коррективы 09.08.2013 00:54:08, komarel
трогательно 09.08.2013 11:25:22, AleXXX
komarel
ну, а смысл мне тебе что-то доказывать? ты же заведомо сделал про меня все выводы, как и ещё пара-тройка завсегдатаев..
я для тебя аутсайдер, обвиняющий правительство за свою проср**ную жизнь :)
09.08.2013 11:29:12, komarel
так я и не прошу. Такое объяснение про грибы - оно для меня абсолютно понятное и естественное. Цепляют мелочи. 09.08.2013 13:19:50, AleXXX
komarel
поясни, пожалуйста. я честно написала первое, что пришло в голову, но могу с подробностями.. 09.08.2013 13:47:16, komarel
а чего пояснять? Я знаю человека, который прилетает в Россию из Канады (!) пособирать грибов, скучает именно по этому. Говорит, что там - все другое в этом плане. Я не грибник, верю на слово. 09.08.2013 16:28:07, AleXXX
komarel
ну, конечно, грибы не были решающим фактором, но я подумала, да чёрт с ним, слетаем на два месяца, я по лесу поболтаюсь с сыном, а в сентябре вернёмся, предложений было несколько, одно крайне заманчивое - не работа, а мечта... вернулись домой, и тут... кризис... 2009 год, родные в трансе, пожилые родители мужа, да всё в общем, решили вернуться чуть позже запланированного срока, и всё.. "выходишь здесь, ну будь здорова...привет..."(с) 09.08.2013 17:00:57, komarel
а фик его знает что было НА САМОМ ДЕЛЕ решающим :) 09.08.2013 17:57:11, AleXXX
я как-то понимаю: трудно быть русской душою и жить "на чужбине". а на родине необходимого душевного (!) комфорта не хватает. ведь чем хороша Эстония и в первую очередь Таллин? - близостью к России, и в первую очередь к Питеру 09.08.2013 13:26:11, Багирра (аутентичная)
komarel
По Питеру я, кстати, меньше всего тосковала, по лесу да - в июле начало накрывать, ещё очень огорчала меня перспектива напрочь отказаться от вождения авто, ну и перспектива редко-приредко выбираться в Европу... удалённость и стоимость туризма за пределы Китая очень удручала...
но я очень хотела вернуться, даже по ночам иногда просыпалась в слезах - мне наш парк снился :)
09.08.2013 13:55:18, komarel
парк и был образом Питера. имхо, конечно 09.08.2013 13:59:20, Багирра (аутентичная)
komarel
парк снился китайский :), я по нему плакала, когда вернулись, а лес я наш в Лен.области недалеко от Ладоги вспоминала.. 09.08.2013 14:02:40, komarel
:)я не поняла, значит

серьезно: Лен, чтоб быть счастливой помимо внешнего еще требуется и мужество, то есть внутреннее. не буду углубляться, но это в превую очередь _принятие_решения_. любого - потому что в любом варианте найдется о чем пожалеть. так вот, НЕ сожалеть - = мужество
09.08.2013 14:08:01, Багирра (аутентичная)
komarel
так вот, поверь мне, в отдельно взятый период моей жизни я чувствовала себя по-настоящему счастливой, но тогда внешнее в моё внутреннее так грубо и по-хамски не вламывалось..
второй день не понимаю, причем здесь моя решимость и мужество в принятии решений - при всей своей внешней хрупкости и нерисковости, я несу ответственность за себя и своих близких, и именно я не боюсь брать на себя эту ответственность.. оценку рисков и преимуществ принятых/непринятых решений я делегировать никому не могу
09.08.2013 14:46:48, komarel
еще как верю. так вот: на мой взгляд, пока выглядит так, что твоё решение - не уезжать...

не сильно, правда, понимаю: что же за такое внешнее в твоё внутреннее так грубо и по-хамски вламывается всё время... всё-таки в и в России живут счастливые люди. но дальше думать об этом не буду, потому что ты пишешь сильно общо, нет предмета обсуждения вообще
09.08.2013 19:29:51, Багирра (аутентичная)
вот, нашла думая о тебе: "Истина", это всегда соединение крайностей, с перекосом в ту или другую сторону (либо в равных пропорциях), плюс некоторое количество "иных" воззрений на данную тему, и плюс определенный элемент неизвестности. Понимающий это, свободен от искушения впасть в иллюзию всезнания, абсолютизации мнимых "истин", а в итоге оказаться у Судьбы в дураках…

очень в моем понимании интересный текст: [ссылка-1] , правда слегка про другое. но для меня - и про ограничения мышления
09.08.2013 11:40:06, Багирра (аутентичная)
komarel
Наташ, у меня ЖЖ не открывается с работы, можешь на почту кинуть? 09.08.2013 11:52:23, komarel
отправила 09.08.2013 11:57:00, Багирра (аутентичная)
вот зачем про себя так писать, не понимаю... 09.08.2013 11:32:47, Багирра (аутентичная)
я разве спорю? :) я удивляюсь... про общество много чего писать можно, не всё же эховские ссылки веером раскидывать.. хочешь измениь страну - иди работай на это. а ежели языком да про одно и то же - так это комиссарская работенка-то.... 08.08.2013 16:22:28, Багирра (аутентичная)
komarel
знаешь, я только что поняла, что в этой конфе меня напрягает, как ни в одной другой - полярность мнений: по версии одних у нас в стране всё хорошо, а что плохо - в этом США виноваты, у других всё плохо... Причём "сытость" в данном случае определяющее... у "сытых", как в той статье про Сноудена, поразительно прогрессирует близорукость, у "голодных" всё видится через призму "личной неустроенности". Но поскольку здешние обитатели в основном относятся к определённой социальной страте, реального распределения между "довольными жизнью", "недовольными, но, кто "за стабильность" и "революционерами в пионерских галстуках" не видно, ибо выборка не репрезентативна, увы... 08.08.2013 16:42:08, komarel
замени "сытость" на "насыщенность жизни" - я бы не стала смотреть на тех, кто не похож на меня, сверху вниз.

я, конечно, НЛУ (говорю о ней как о форпосте борьбы "за правду" в этой конфе) регулярно поддразниваю, но в моем понимании - при том что меня-то вы заведомо относите к близоруким "сытым" - сама она не из слишком-то "голодных". и уж боже упаси меня подумать, что я вижу в ней "идейного противника" ))) хотя наблюдаю временами в ней явную озлобленность.

но личная неустроенность - во многом дело рук самих неустроенных, или их судьбы, или их здоровья, да много чего может быть. вот только ответственность за это брать на себя ах как не хочется - пусть уж лучше кто-то другой будет с ног до головы виноват, его и клеймить можно со всем личным благородным пылом.

в принципе, многие - строго говоря очень даже "сытые" - "голодны" в каком-нибудь одном, зачастую сильно личном и в общем-то фатальном аспекте.
08.08.2013 17:25:47, Багирра (аутентичная)
komarel
я как раз тебя к "сытым" не отношу, а НЛУ к "голодным правдолюбцам", вы обе для меня другие, отличные от большинства митингующих здесь (ты в моём понимании "очарованный философ", не совсем от мира сего, НЛУ - просто бунтарка по натуре, она была бы отличным пионервожатым, и возможно, в своё время была, тоже остро чувствует несправедливость существующего порядка, период "дикого капитализма" вскрыл все социальные проблемы разом...)..
хорошо, меня к "голодным" причислить тоже трудновато, а в том, что меня лично не устраивает в своей жизни, я дотошно разбираюсь, и сама устраняю неустроенность по мере сил и способностей.. но это не значит, что я принимаю происходящее вокруг меня здесь как норму
08.08.2013 17:49:13, komarel
Период "дикого капитализма" кончился лет восемь-десять назад. И таки да, он вскрыл. То, что сейчас - всячески социальные проблемы заглаживает. Именно из-за снятия социальной напряженности и прижатия "дикого капитализма" люди и голосуют за Путина. 08.08.2013 18:52:09, AleXXX
а к каким? - к "голодным"?!!! не от мира сего? - ну спасибочки! - это круто, конечно, но что тогда поделать с тем, что я последовательно живу _здесь_и_сейчас_?

"остро чувствует несправедливость существующего порядка" - голимый штамп без сколь-нибудь вразумительного содержания, под это определение можно затолкать любое недовольство чем и кем угодно.

я вот, например, тоже "остро почувствовала несправедливость", когда НЛУ про меня написала "у самой шкура от плевков не обсохла", я тогда сильно задумалась над тем, так ли уж остро она эту несправедливость чувствует...
08.08.2013 17:55:11, Багирра (аутентичная)
komarel
Наташ, вот твоя очарованность пропадает, когда ты начинаешь "обороняться", я ж не нападаю, а у НЛУ, вероятно, на тот момент закончились нормальные аргументы, хотя я её не оправдываю, но и судить, не зная ситуации, не буду..
"не от мира сего" - это образ лёгкости, философского подхода к жизни, мудрости, если хочешь, в принятии жизни такой, какая есть, плюс ведь ты постоянно в России не живёшь, ты приезжаешь в гости, оказываешься в определённом кругу общения, согласись, я не могу принять твою точку зрения, как самое объективное виденье ситуации, равно как и т.з. любых западных СМИ...
08.08.2013 18:26:10, komarel
Милая komarel, право, Вам не стоило так открываться. Не то место, не та аудитория. 08.08.2013 21:24:25, S-t.Hill-2
komarel
да, я, правда, знакома с Наташей лично, с кем-то из здешних участников в личной переписке, если бы акценты можно было расставить так просто, и всех поделить на своих и чужих.. 09.08.2013 00:59:10, komarel
вот всё-таки европейское понимание социальных связей не всем доступно. такое впечатление что мой оппонент отличается "византийским" подходом: видит исключительно или "навальное" братание или "навальное" противостояние :) 09.08.2013 08:16:51, Багирра (аутентичная)
)) 09.08.2013 11:03:07, ляля
что в этом плохого?
что в этом хорошего?
что в этом интересного?

а то улыбка выглядит... эээ... бессмысленной :( а хотелось бы кАнкрЭтики ))
09.08.2013 11:06:51, Багирра (аутентичная)
komarel
мы, наверное, все подсознательно пытаемся расставить чёткие рамки "черное/белое", неопределённость вносит дисбаланс и несёт в себе скрытую угрозу 09.08.2013 09:43:23, komarel
допишу к нижнему: она пугается - и уже вообще не в состоянии думать. а ему интересно - и он старается понять, то есть рассматривает явление с разных сторон. в фильме он ее всё-таки побуждает думать дальше, и к ней возвращается самообладание - и _интерес_. ведь интерес во многом и есть жизненная сила человека. но в жизни отнюдь не у каждой женщины есть рядом такой мужчина. и тогда женщине хорошо бы научиться быстрее переходить с первой стадии во вторую самостоятельно. 09.08.2013 10:40:45, Багирра (аутентичная)
отнюдь не во всех контекстах. у меня вообще мотто такое: всё и так и не так :) причем давно уже. по моему глубокому убеждению, дело в том, что зачастую люди _сами_делают_ то, что им не вполне понятно (хотя бы в силу неполноты информации), "черным" или "белым".

что касается этого, "неопределённость вносит дисбаланс и несёт в себе скрытую угрозу", то мой сын очень давно, когда по ТВ шел сериал Икс-фактор, один раз очень удачно, в смысле сильно вовремя, заметил: смотри как различается реакция мужчины и женщины - она сразу пугается, а ему только интересно.
09.08.2013 10:20:25, Багирра (аутентичная)
в отличие от вас, Лена знает меня лично. 08.08.2013 21:25:19, Багирра (аутентичная)
да, я почувствовала, что она является заложницей каких-то обстоятельств.
спасибо за пояснение.
08.08.2013 21:33:15, S-t.Hill-2
все в шоке :) 09.08.2013 13:30:21, AleXXX
атож! шок - это по-нашему! )) 09.08.2013 13:31:24, Багирра (аутентичная)
ты захватила заложницу, злобная эстонская террористка! Как тебе не стыдно? 09.08.2013 15:14:52, AleXXX
ага! и у неё уже синдром, этот.. как его... А! стокгольмский? )))) 09.08.2013 19:26:12, Багирра (аутентичная)
хоспидя )))))))))) но я не удивляюсь: конспирология явно ваш конек 08.08.2013 21:35:12, Багирра (аутентичная)
"обороняться" - это такой бадминтон, не более того: воланчик же должен постоянно летать :) а от меня ждут, что я грязные воланчики в корзинку собирать буду? :)))

про НЛУ - да это они меня в блоге у крисы обсуждали, там можно было показать себя во вс ей красе. я потом увидела...
08.08.2013 21:21:26, Багирра (аутентичная)
я счиитаю, что постоянная серьезность очень сильно мешает жизни. а аналитический ум дан не только для скрупулезного фиксирования того, что "не так" - уже потому хотя бы, что границы "так" размыты до невидимости.

про различия туризма и эмиграции тебе наверняка не раз писали и говорили...
08.08.2013 17:11:42, Багирра (аутентичная)
komarel
я специально не фиксирую, но и делать вид, что этого нет не собираюсь - страусиный подход...

а по поводу эмиграции, мы собирались остаться там ЖИТЬ больше чем на год, как ты помнишь, наверное...
08.08.2013 18:29:10, komarel
стакан всё-таки всегда наполовину полон. но боюсь тебя в этом не убедить :( 08.08.2013 21:22:17, Багирра (аутентичная)
"здесь, честно говоря, просто палата №6" 07.08.2013 21:31:27, Малина
"Отсюда явно рассосались нормальные люди" 07.08.2013 23:42:22, Малина
"И тратить время на дифференцирование жалко. Не говоря уж бисер метать" 08.08.2013 00:11:09, Малина

1. Не обратиться ли к администрации сайта с просьбой удалить лже- врача- психотерапевта, публично поставившего всем участникам конференции фальшивый диагноз?
2. Малина, это и есть ваши "аргументы" и ваша "культура ведения дискуссии"?
08.08.2013 13:02:01, вопрос
абсолютно верно! 08.08.2013 13:16:03, Багирра (аутентичная)
ГрандПапчик
мэм, у вас хобби такое??? (см. дату) 08.08.2013 08:33:25, ГрандПапчик
Кхм, дежавю? 12.08.2013 15:42:24, севабаринов
Я однажды зашла на сайт "Эхо Москвы" и вежливо так прокомментировала одно, мягко сказать, русофобское антироссийское высказывание. И что вы думаете? 90% эховской аудитории оттоптались по мне по-полной, отточили свое странное остроумие, вылили мегатонну своих нечистот. Вот и вся дискуссия. Спрашивать "что у вас тут за гетто какое-то?" не стала, потому что понимаю, что в демократическом обществе меньшинство ( в данном случае -я) не может диктовать свои взгляды большинству данного конкретного сообщества. Только с тех пор знаю, что можно ожидать от эховцев.

Сюда в "Общество" захожу не "спорить и убеждать пустоту" , а отдохнуть и пообщаться с приятными мне людьми, умными, добрыми, благородными, с прекрасным чувством юмора. Отдельное спасибо Алексу! Да, бывает и сюда просачивается "Эхо" и мне нравится царящая здесь атмосфера нетерпимости к эховским нечистотам. И это замечательно, что не все интернет-пространство покрыто "эхом".

Вообще, странный какой- то пост. Дама "давненько не заходила", но тут зашла и с порога пошла нас оскорблять - "гетто", "палата №6", "подобное притягивается к подобному". И почему? А только потому, что ей не нравится, что 90% людей в этой конференции просто общаются друг с другом и не так (как ей бы хотелось) дискутируют с "редкими стойкими бойцами". Знаете в чем причина? Бесполезно что-то доказывать "стойким бойцам" : ты ему приводишь факты, а он в ответ - избитые штампы, речевки, лозунги типа "продажный суд", "состряпанное дело по приказу Путина", "все кругом воруют". Раз уж вышли с критикой, то подайте чтоль идею, как факты могут дискутировать со штампами?

Более того, я не понимаю смысла таких постов. Что вы, автор, от нас хотите? Чтоб большинство подчинилось меньшинству?
08.08.2013 03:14:39, одна дама из общества
может пост ТС проплачен? :) 08.08.2013 08:45:27, Багирра (аутентичная)
NLU
Проплаченные не под ником крапают. Анонимность позволяет создавать иллюзию многочисленности пишущих и ответственности за сказанное никакой. 08.08.2013 10:53:46, NLU
как это - крАпают? 08.08.2013 12:17:05, Багирра (аутентичная)
А что мешает завести триллион ников и крапать под каждым безответственные лозунги про продажность судов, власти и участников-"запутинцев", создавая иллюзию многочисленности поддержки оппозиции? 08.08.2013 12:04:25, вопрос
NLU
Мне не нужны иллюзии, оставьте себе. 08.08.2013 14:40:38, NLU
а мне зачем ваши иллюзии? 09.08.2013 23:51:30, вопрос
да, все так.
мне очень жаль, но 10 к 10, что администрация сайта проигнорирует мнение посетителей.
у администрации нет доказательств, что бурная деятельность отдельных участников данной конференции оплачивается, как агитационная проправительственная работа.
я так понимаю, без доказательств владельцы сайта, к сожалению, не могут блокировать аккаунты пользователей.
выход один:
игнорировать данную конференцию.
свою тему, перенесенную сюда из конференции СП-посиделки я не стала удалять отсюда лишь по одной причине -хотелось выразить поддержку NLU.
08.08.2013 00:02:31, S-t.Hill-2
послал модератору как оскорбление 08.08.2013 09:49:23, AleXXX
Ну, в работе на правительство нет ничего оскорбительного:) Удивительно то, что некоторые считают, что администрация сайта должна удалять проправительственные высказывания и поощрять борьбу с правительством. Либерализм головного мозга:) (интересно, это оскорбительно?) 08.08.2013 10:12:09, Иллика
"Ну, в работе на правительство нет ничего оскорбительного:) " - да, как-то я об этом не подумал :) Оскорбления в продажности надо сначала рассматривать с точки зрения - а кому же я там по их мнению продаюся? :) 08.08.2013 10:17:26, AleXXX
мне еще интересно, мнение каких посетителей игнорирует сайт? вроде бы модераторы работают справно, и всё, что нарушает правила сайта, удаляют... 08.08.2013 10:22:37, Багирра (аутентичная)
Я вот еще представила "честные выборы", организованные сторонниками Навального. Ого-го какие честные, если они здесь-то, на ничего незначащей площадке, пытаются административным ресурсом рот заткнуть. 08.08.2013 10:22:08, Иллика
не, не административным, а возводя поклеп на администрацию - в этом-то и заключается стилистика навального.

Ну никак не могут смириться "креативные либерасты", что не все думают как они, что "узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа"

Ну а навальные жалеют, что смогли себе навербовать столь мало пушечного мяса...

А площадко вполне показательна. Показывает, что подавляющему большинству на все наплевать, а умные люди - всегда против революционных преобразований и кровищщи.
08.08.2013 10:46:29, AleXXX
Интересно, почему некоторые люди считают, что они могут иметь свое мнение, но мнения, отличные от их мнения - оплаченная агитационная проправительственная работа? Более того, почему они, не имея ни малейших доказательств, считают, что носители других мнений должны быть блокированы администрацией сайта? И главное - почему администрация сайта должна учитывать тодько их мнения?

Вот вы, уважаемая S-t.hill-2, написали пост о несправедливости суда над Фарбером, послали проклятия Фокиной, привели оскорбительную провокационную цитату Ганапольского, при этом вы ни словом не обмолвились, что Фарбера судят не как сельского учителя, а как взяточника и растратчика бюджетных средств. Ваш пост смотрелся явно провокационным. Скажите, на какую дискуссию вы рассчитывали?

При этом хочу заметить, что считаю, что вы имеете право на свое мнение, и никогда не обращусь к администрации сайта с просьбой заблокировать ваш аккаунт по моему подозрению, что ваш пост может быть оплаченной агитационной антигосударственной работой. Я уважаю ваше право свободно высказываться. Почему бы вам не относиться уважительно к такому праву других участников этой конференции?
08.08.2013 04:15:45, одна дама из общества
о! подпишусь под каждым словом! 08.08.2013 08:46:14, Багирра (аутентичная)
NLU
Спасибо за поддержку. 08.08.2013 00:27:57, NLU
Нет, Алекс точно честный верноподданный. Я за него ручаюсь как за себя. Просто цель у него не дискуссия, а самоутверждение 08.08.2013 00:09:26, Малина
[-] 07.08.2013 23:39:51, AleXXX
Да как-то здесь, пожалуй, единственное место, где я в меньшинстве. И то благодаря хамству некоторых. Отсюда явно рассосались нормальные люди.
Говорят, кстати, Алекс, что ты в личном общении гораздо приятнее.
07.08.2013 23:42:22, Малина
врут, врут. Я брыжжу слюной при разговоре и пердю :) 07.08.2013 23:44:14, AleXXX
NLU
Не обязательно кого-то переубеждать, пусть верят в прошлое. Мне и в одиночестве нормально.Время всех рассудит. Вон и Обама лыжи развернул на Швецию.
Рада вам!
07.08.2013 23:02:36, NLU
Взаимно. Бог с ними. Но ведь противно как. Спорила я тут с одной археологиней о политике. Вот она из тех, кто "за стабильность". Но это было одно удовольствие! У человека есть аргументы, есть культура ведения дискуссии. А тут... 07.08.2013 23:28:04, Малина
NLU
Учимся дифференцировать :), тут даже кургинян-потупчик-мамонтов-поклонники анонимно ссылками заполоняют место перед выборами. 08.08.2013 00:09:11, NLU
Я уже год как ТВ не смотрю - печень слабая, сразу тошнит. И тратить время на дифференцирование жалко. Не говоря уж бисер метать 08.08.2013 00:11:09, Малина
NLU
А я верю, что вода камень точит. 08.08.2013 00:25:21, NLU


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!