Цитата: Lange от 21.01.2013, 14:48:36
"После «закона Димы Яковлева» я поняла, что страна на данный момент мертва. Ждать тут больше нечего. Перемены возможны. Всякие. Я их не жду. Если кто-то может уехать – жить здесь не надо. Если вами владеет апатия – пересильте ее." (Татьяна Друбич)
Я наверное живу в другой стране.
Они живут среди звериного оскала коррупции и садистов ментов.
А я уже забыл когда давал на лапу гаишнику, и если честно не помню, когда вообще кого то приходилось подмасливать. А мой хороший друг работает в полиции.
У них разрушено образование и учителя ставят оценки за [цензура] и мучают детей.
А у меня дочь ходит в ту же школу в которой я учился, где почти треть учителей еще тех, кто учил меня и знания у нее глубже чем были у меня в ее возрасте.
У их стране нет никакой свободы.
А я смотрю в свой заграничный паспорт и думаю, что листов может не хватить. Печать ставить некуда.
У них в стране врачи убийцы и разрушенная медицина.
А в моей России на новый (тогда)12 год 31.12.11 в 23.55 был приступ у матери, скорая приехала через 12 минут. Вытащила. Две недели больницы и тьфу тьфу тьфу. Нормально живем. Все бесплатно. А врачам я тортики носил. Это коррупция? А у меня благодарность. Просто от души.
В моей стране наконец то оффициально запретили торговать на вывоз гражданами России.
В их Этой стране кровавый режим сожрал всех сирот.
В их Этой стране повальное пьянство и наркомания.
А я хожу в спорт клуб, один из очень, очень многих в округе и вокруг меня трезвые люди всех поколения с утра до вечера каждый день.
В их стране пенсионеры побипаются по помойкам.
А в моей стране, мой отец 72лет (долгих лет ему жизни) ездит на свою не кредитную дачу на своем не кредит форде фокусе 2.
В их стране хорошо живет только вор чиновник и вор нефтяник.
А я инжинер на инженерной должности, ни к закупкам ни к продажам, н к законам ни к разрешениям отношения ни имею.
Отец учитель лицея, мать врач. Ни хрена ни олегархи.
В моей стране хватает проблем. Хватает и негодяев, и раздолбев.(вторых намного, намного больше).
Но подавляющее большинство, просто хорошие, нормальные люди.
В их Этой стране живут быдло,чернь, подлецы и ворюги.
Вы знаете, мне бы было (простите мою флотскую прямоту) [цензура] на то как они живут в Этой стране, но мля ихняя упертая кодла постоянно пытается переделать и меня и моих близких, да и всю Россию под Эту страну. Причем с.ка визжат что уедут, но подавляющее большинство из них свой паспорт не сдает и срет и срет там где живет.
Уезжайте нахрен! Вам здесь действительно ничего не светит! Это не ваша страна.
Это Россия.
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Дети и общество
другая страна. Близкая позиция.
22.01.2013 12:54:42, AleXXX96 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.



В этой стране трудно что-либо создать, еще труднее созданное сохранить. Таковы история, традиции и ментальность. Это главная, на мой взгляд, причина, толкающая людей в эмиграцию. Средний класс, который мог бы провести буржуазно-демократические реформы либерального толка, по мере своего воспроизводства вымывается на запад. Власти реформы не нужны, она занята имитацией реформ, надеясь сохранить существующее положение вещей навечно. Это на сегодняшний день главная идеология, на которую работает весь гос аппарат, силовые структуры, СМИ и проч.
Вот здесь я позволю себе вспомнить недавно перечитанную историю Чаушеску.
Он в 70-х годах сделал себя пожизненным президентом, навтыкал во власть кучу родственников, и в принципе, искренне считал, что народ его поддерживает. Настолько сильно он верил себе, что позволил себе расстрелять немного народа в одной румынской провинции, который чем-то был недоволен. В итоге, как известно, его самого расстреляли. Самое интересное, что опросы, проведенные буквально за несколько недель до этих событий, свидетельствовали о том, что президент действительно пользовался значительной поддержкой населения. 24.01.2013 10:09:19, проходил
Слова "буржуазно-демократические реформы либерального толка" вызывают во мне очень нехорошие ассоциации. И своей "размытостью смысла", в том числе.
24.01.2013 12:17:25, Василиса из сказки
Неприкосновенность от кого? На сколько вижу я, проблема с неприкосновенностью частной собственности начинается уже с уровня самых простых людей, которые эту самую собственность ни в грош не ставят. Точнее, чужую не уважают. Ценят только свою.
26.01.2013 10:46:55, Леший
Практически всё это и сейчас есть (официально))), можно Конституцию почитать.
Слабо желающим рыночной экономики "подарить" кому-нибудь свои теплые места в ТЭКе и в продажах-закупках и пойти производство поднимать, в лаборатории работать?
Или патриотизм заканчивается там, где речь заходит об увеличении доходов? 24.01.2013 15:59:16, Василиса из сказки
Ушло.
Что могу предложить - долго писать, уже давно по этой теме дискуссии, писала неоднократно. 24.01.2013 18:06:15, Василиса из сказки
Можно иск в Конституционный суд подать. Надо только узнать о процедуре и заняться этим.
24.01.2013 16:00:11, Василиса из сказки
<Получается, по поручению гаранта Конституции принимается закон, этой Конституции противоречащий>
он что ли один такой принимается? :( 24.01.2013 15:14:56, komarel
Вот здесь я позволю себе вспомнить недавно перечитанную историю Чаушеску.
Он в 70-х годах сделал себя пожизненным президентом, навтыкал во власть кучу родственников, и в принципе, искренне считал, что народ его поддерживает. Настолько сильно он верил себе, что позволил себе расстрелять немного народа в одной румынской провинции, который чем-то был недоволен. В итоге, как известно, его самого расстреляли. Самое интересное, что опросы, проведенные буквально за несколько недель до этих событий, свидетельствовали о том, что президент действительно пользовался значительной поддержкой населения. 24.01.2013 10:09:19, проходил

Смысл?
Неприкосновенность частной собственности, верховенство права, всеобщее равенство перед законом, ограничение власти государства, гражданские свободы, рыночная экономика.. Все то, что у нас есть и нет одновременно.
А у Вас какие ассоциации? 24.01.2013 13:13:22, проходил
Неприкосновенность частной собственности, верховенство права, всеобщее равенство перед законом, ограничение власти государства, гражданские свободы, рыночная экономика.. Все то, что у нас есть и нет одновременно.
А у Вас какие ассоциации? 24.01.2013 13:13:22, проходил


Слабо желающим рыночной экономики "подарить" кому-нибудь свои теплые места в ТЭКе и в продажах-закупках и пойти производство поднимать, в лаборатории работать?
Или патриотизм заканчивается там, где речь заходит об увеличении доходов? 24.01.2013 15:59:16, Василиса из сказки
все это у нас есть декларативно, не более.
А производства поднимаются не на энтузиазме, и не на патриотизме.
Нужно просто создать благоприятную среду для людей.
Для тех людей, в которых есть созидательное начало, а не для тех, кто привык хапать ртом и мягким местом. 24.01.2013 17:01:35, проходил
А производства поднимаются не на энтузиазме, и не на патриотизме.
Нужно просто создать благоприятную среду для людей.
Для тех людей, в которых есть созидательное начало, а не для тех, кто привык хапать ртом и мягким местом. 24.01.2013 17:01:35, проходил
Было?
А где оно сейчас?
И что конкретно вы можете предложить? 24.01.2013 18:02:03, проходил
А где оно сейчас?
И что конкретно вы можете предложить? 24.01.2013 18:02:03, проходил

Что могу предложить - долго писать, уже давно по этой теме дискуссии, писала неоднократно. 24.01.2013 18:06:15, Василиса из сказки
Пример (осмыслена новость от 24 января, т.е. сегодня):
Госдума приняла в первом чтении законопроект «Об особенностях регулирования земельных правоотношений на присоединенных к Москве территориях».
(который в свою очередь был подготовлен по поручению президента в августе 2012)
В частности, в нем имеем (цитирую mail.ru):
В проекте также закреплена возможность изъятия недвижимого имущества без изъятия земли. Предусмотрено принудительное изъятие земель по решению суда, возмещение ее стоимости. При этом прекращаются права всех собственников или арендаторов, причем никаких соглашений заключать не надо. Оспорить назначенную мэрией стоимость можно через суд, но принудительное изъятие при этом не прекращается. Владельцам будет выплачиваться стоимость имущества или сумма понесенных убытков либо предоставляться квартира или земельный участок.
(конец цитаты)
Между тем, статья 35 Конституции гласит:
"Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения."
Получается, по поручению гаранта Конституции принимается закон, этой Конституции противоречащий? 24.01.2013 13:42:33, проходил
Госдума приняла в первом чтении законопроект «Об особенностях регулирования земельных правоотношений на присоединенных к Москве территориях».
(который в свою очередь был подготовлен по поручению президента в августе 2012)
В частности, в нем имеем (цитирую mail.ru):
В проекте также закреплена возможность изъятия недвижимого имущества без изъятия земли. Предусмотрено принудительное изъятие земель по решению суда, возмещение ее стоимости. При этом прекращаются права всех собственников или арендаторов, причем никаких соглашений заключать не надо. Оспорить назначенную мэрией стоимость можно через суд, но принудительное изъятие при этом не прекращается. Владельцам будет выплачиваться стоимость имущества или сумма понесенных убытков либо предоставляться квартира или земельный участок.
(конец цитаты)
Между тем, статья 35 Конституции гласит:
"Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения."
Получается, по поручению гаранта Конституции принимается закон, этой Конституции противоречащий? 24.01.2013 13:42:33, проходил


он что ли один такой принимается? :( 24.01.2013 15:14:56, komarel
О чем и речь. Несогласные уезжают, остаются согласные, ну и те, которым все равно.
24.01.2013 16:46:12, проходил

Вы живёте в *другой* стране, это да.
Я , кстати, тоже .Буквально.
Вот фрагмент письма, которое прислала мне подруга ВЧЕРА.Мы с ней очень давно не виделись и я промямлила что-то в духе ваших рассуждений.И получила реалистичный ответ.
..."У отца моего если помнишь строительная фирма.Трубопроводы,сантехработы и пр.У него имя.Его знают в области.Половина предприятий он так или иначе строил или монтировал.Он стврой закалки человек.С мыслями о том,что бы все было сделано на совесть и работало,а не только деньгу сшибить.
Он мне постоянно мне раньше говорил-у тебя тут есть чем заняться и как на хлеб заработать...С оптимизмом в будущее смотрел.Была конкуренция,но и работа была.Он спец своего дела.А потом кризис.Ну это еще полбеды..Ввели обязательное СРО -организация в которую надо вступить,заплатив 12 тыс долл.Вступил.Хотя многие мелкие предприниматели не смогли.Ежеквартально ни за что,просто так платит туда по 500 долл.
Госзаказы сделали на аукционной основе.Ладно.Вступили и туда.Везде все заплатили...Но разве маленькая фирма во Ржеве может конкурировать с огромной московской например?А они лезут во все дыры.Ты в строительстве работаешь,поймешь-снижают начальную цену,которая и так какими то дурнями,которые в глаза объекта не видели просчитывается и еле еле расходы покрывает,до 35!!! процентов.Представляешь как делают?Присылают каких то гастрбайтеров,нанятых за копейки,те наляпают.взятkу чиновникам дадут,те примут...Через пару месяцев все это потекло и развалилось.А взятkи гладки..
Да это и есть те же пресловутые откаты.Которые уже не как раньше по 20%.До 80% доходят.
Крупные фирмы как то выживут.Мелким конец.Просто не выжить.А у на в городишке и так работы нет.
Социальная напряженность очень чувствуется.Народ пьет и пока только тихо ропщет.."
Неужели Вы, образованный человек, не знаете, что страна не = москва?
Или такая спесь Вами овладела?
Я от себя добавлю и про Москву-пыталась маму спасти на каширке.
Бежали , роняя тапки , за границу с ней .До сих пор вздрагиваю от воспоминаний и обид.А маму спасли.Но не у нас. Вот что мне делать с этим опытом?
Да, мне зарабатывающей в персидском заливе, тоже казалось в отпуске в россии так замечательно.Пока не влипла с медициной.Деньги не помогли никакие. Только возможность уехать из того ада.Вот так..( 23.01.2013 18:33:03, птичка певчая...
Алекс, ведь и ты живёшь, как я предполагаю, в таком вот своём микромире (где всё прекрасно, или будет прекрасно в ближайшем будущем), что описывается в статье... ты же понимаешь, что вопрос намного шире и касается не только "белоленточников"... по этим принципам наше общество живёт и ты, как его часть...
23.01.2013 21:09:14, komarel
Я , кстати, тоже .Буквально.
Вот фрагмент письма, которое прислала мне подруга ВЧЕРА.Мы с ней очень давно не виделись и я промямлила что-то в духе ваших рассуждений.И получила реалистичный ответ.
..."У отца моего если помнишь строительная фирма.Трубопроводы,сантехработы и пр.У него имя.Его знают в области.Половина предприятий он так или иначе строил или монтировал.Он стврой закалки человек.С мыслями о том,что бы все было сделано на совесть и работало,а не только деньгу сшибить.
Он мне постоянно мне раньше говорил-у тебя тут есть чем заняться и как на хлеб заработать...С оптимизмом в будущее смотрел.Была конкуренция,но и работа была.Он спец своего дела.А потом кризис.Ну это еще полбеды..Ввели обязательное СРО -организация в которую надо вступить,заплатив 12 тыс долл.Вступил.Хотя многие мелкие предприниматели не смогли.Ежеквартально ни за что,просто так платит туда по 500 долл.
Госзаказы сделали на аукционной основе.Ладно.Вступили и туда.Везде все заплатили...Но разве маленькая фирма во Ржеве может конкурировать с огромной московской например?А они лезут во все дыры.Ты в строительстве работаешь,поймешь-снижают начальную цену,которая и так какими то дурнями,которые в глаза объекта не видели просчитывается и еле еле расходы покрывает,до 35!!! процентов.Представляешь как делают?Присылают каких то гастрбайтеров,нанятых за копейки,те наляпают.взятkу чиновникам дадут,те примут...Через пару месяцев все это потекло и развалилось.А взятkи гладки..
Да это и есть те же пресловутые откаты.Которые уже не как раньше по 20%.До 80% доходят.
Крупные фирмы как то выживут.Мелким конец.Просто не выжить.А у на в городишке и так работы нет.
Социальная напряженность очень чувствуется.Народ пьет и пока только тихо ропщет.."
Неужели Вы, образованный человек, не знаете, что страна не = москва?
Или такая спесь Вами овладела?
Я от себя добавлю и про Москву-пыталась маму спасти на каширке.
Бежали , роняя тапки , за границу с ней .До сих пор вздрагиваю от воспоминаний и обид.А маму спасли.Но не у нас. Вот что мне делать с этим опытом?
Да, мне зарабатывающей в персидском заливе, тоже казалось в отпуске в россии так замечательно.Пока не влипла с медициной.Деньги не помогли никакие. Только возможность уехать из того ада.Вот так..( 23.01.2013 18:33:03, птичка певчая...
Это как всегда разговоры в пользу бедных... Может, вопрос не в том - крупный-мелкий, а умелый-неумелый?
Мой хороший приятель руководил строительством моста-красавца
Про какие 80% откатов речь? воровство - было, но это сами у себя воровали, никаких откатов чиновникам, и речи нет.
Да, везли во Владивосток гастарбайтеров из Москвы, Питера, центрального округа - ибо местные не умеют работать, да и не хотят.
не знаю, в моей стране все прекрасно... 23.01.2013 19:19:44, AleXXX
Мой хороший приятель руководил строительством моста-красавца
Про какие 80% откатов речь? воровство - было, но это сами у себя воровали, никаких откатов чиновникам, и речи нет.
Да, везли во Владивосток гастарбайтеров из Москвы, Питера, центрального округа - ибо местные не умеют работать, да и не хотят.
не знаю, в моей стране все прекрасно... 23.01.2013 19:19:44, AleXXX

Извини - а зачем ты приводишь тут статью о сумасшедшем нищем преступнике? (хотя я лично, будучи в каком-то смысле с ним совладельцем проекта могу сказать что про нищету надумано)
24.01.2013 01:18:53, AleXXX
а что, уже есть приговор суда и заключение психиатров?
если нет, то твои слова клевета и наговор. 24.01.2013 10:47:40, 7685
если нет, то твои слова клевета и наговор. 24.01.2013 10:47:40, 7685
ты в Огги участвовал? меня как-то раз муж завел в такое заведение, когда мы на курском на электричку опоздали и не знали куда деваться. впечатление у меня сложилось не очень позитивное - какая-то смесь народничества с либеральным панком и простым русским пофигизмом.
пс. кабанов явно больной, но из тех больных, которым место за решеткой на всю жизнь и не в больнице. 24.01.2013 01:56:52, ALora
пс. кабанов явно больной, но из тех больных, которым место за решеткой на всю жизнь и не в больнице. 24.01.2013 01:56:52, ALora
Вы совершенно точно живете в другой стране, Москва называется. А в России живем мы, замкадыши. И не примазывайтесь к нашей стране со своей московской идеологией.
23.01.2013 18:04:12, р354
Я не в Москве, но и точно не в той стране, в которой живет процитированный автор.
23.01.2013 23:29:27, маугленок
а какая у тебя идеология? Объясни, к чему мне не примазываться, а еще лучше не прислоняться даже? :)
23.01.2013 18:24:59, AleXXX
Я больше скажу: ВВП живет в Москве без пробок , и он тоже может написать:"Ложь и неправда про Московские пробки, я езжу по совершенно пустым дорогам" . Данный ряд можно продолжать до бесконечности, про больницы,про образование, про житье-бытье. Но если у тебя все О'К , это не значит, что вся страна живет в шоколаде.
23.01.2013 12:44:45, Примкнувшая

Вот один мой немецкий знакомый (совсем небедный, вполне нормально оплачиваемый специалист с пользующейся спросом профессией) очень ясно объяснял, почему выгодно покупать бульон в супермаркете, а не готовить самим (хоть это и полезнее, понятное дело). 23.01.2013 11:21:30, Василиса из сказки
Сочинитель с Рублевки?))) Это ЕГО страна))).
23.01.2013 00:10:12, е23

Если что, я тоже вас поддерживаю) 22.01.2013 21:26:48, Ольсик

спорт-клубы - хорошие школы/клиники/скорые - нормальная работа не за гроши, над которыми не знаешь плакать или смеяться, - отсутствие токсичных мусорных полигонов - не-кредитные квартиры/машины - обеспеченные нормальными условиями старики?
может, я и муж и лузеры, но я всё же не теряю надежды на нормальную жизнь, я и здесь кое-как свожу концы с концами, но, чёрт бы побрал, как же меня задолбало это "кое-как", а ведь мне 35, а мужу 40, а ребёнку 7 почти, а ещё хочу ещё детей, не поверишь... 22.01.2013 17:47:39, komarel
а вопрос - тебе приходилось годами работать по 80 часов в неделю, совмещая это с получением второго высшего?
22.01.2013 21:58:43, AleXXX
а кому приходилось, неужели вам?! а когда?
вот вы второй десяток лет на сайте, судя по регистрации.
последние несколько лет, если не половину, то примерно треть рабочего времени проводите на сайте, так?
значит, если брать нормальную 40-часовую рабочую неделю, то в вашем случае говорить можно о 20-30 часах работы в неделю, что при пятидневке составляет всего лишь 4-6 часов (!) рабочего времени в день.
тогда выходит, что личная ваша заслуга в том, что "дали себе труд" родиться в москве в хорошей семье, имевшей квартиру в приличном районе с хорошими школами?
на ЭТОМ основании вы считаете себя в праве учить других, как им жить и работать? 23.01.2013 11:41:38, за осенний перевод часов!
вот вы второй десяток лет на сайте, судя по регистрации.
последние несколько лет, если не половину, то примерно треть рабочего времени проводите на сайте, так?
значит, если брать нормальную 40-часовую рабочую неделю, то в вашем случае говорить можно о 20-30 часах работы в неделю, что при пятидневке составляет всего лишь 4-6 часов (!) рабочего времени в день.
тогда выходит, что личная ваша заслуга в том, что "дали себе труд" родиться в москве в хорошей семье, имевшей квартиру в приличном районе с хорошими школами?
на ЭТОМ основании вы считаете себя в праве учить других, как им жить и работать? 23.01.2013 11:41:38, за осенний перевод часов!
именно поэтому я сейчас и могу себе позволить это, что с 20 до 32 пахал и учился как положено :)
Да, с семьей повезло, но поступать и в школу и в МГУ пришлось самому, и квартиры зарабатывать на 90% самому. Хотя, если тебе приятнее считать иначе - я ж разве могу запретить? :) 23.01.2013 12:01:26, AleXXX
Да, с семьей повезло, но поступать и в школу и в МГУ пришлось самому, и квартиры зарабатывать на 90% самому. Хотя, если тебе приятнее считать иначе - я ж разве могу запретить? :) 23.01.2013 12:01:26, AleXXX

Поработав до этого много, можно и плоды пожинать начинать. 23.01.2013 11:56:40, Василиса из сказки
:)))
из сказки точно, извините :)
"пожинать плоды" - это, имхо, либо какая-то форма утопического сознания, либо выкристаллизовавшийся (вот только откуда? из 90-х? из сериалов о богатых?) НаивНаивыч.
"последние несколько лет" - это то, что я могу наблюдать.
от начала регистрации насколько активно писал на сайте автор я не могу судить - чего не знаю, того не знаю.
п.с.
и, кмк, человек, напряженным трудом достигший высокого профессионализма в сфере деятельности, приносящей высокий доход, такой человек никогда не позволит себе облениться, довольствоваться неинтересной низкоэффективной трудовой деятельностью, чтобы "пожинать", т.к. это очень скоро приведет к профессиональной деградации, "пожинать" будет нечего. 23.01.2013 12:20:30, за осенний перевод часов!
из сказки точно, извините :)
"пожинать плоды" - это, имхо, либо какая-то форма утопического сознания, либо выкристаллизовавшийся (вот только откуда? из 90-х? из сериалов о богатых?) НаивНаивыч.
"последние несколько лет" - это то, что я могу наблюдать.
от начала регистрации насколько активно писал на сайте автор я не могу судить - чего не знаю, того не знаю.
п.с.
и, кмк, человек, напряженным трудом достигший высокого профессионализма в сфере деятельности, приносящей высокий доход, такой человек никогда не позволит себе облениться, довольствоваться неинтересной низкоэффективной трудовой деятельностью, чтобы "пожинать", т.к. это очень скоро приведет к профессиональной деградации, "пожинать" будет нечего. 23.01.2013 12:20:30, за осенний перевод часов!

кмк, человек, напряженным трудом достигший высокого профессионализма в сфере деятельности, приносящей высокий доход, такой человек никогда не позволит себе облениться, довольствоваться неинтересной низкоэффективной трудовой деятельностью (с)
Зачем же низкоэффективной? Как раз высокоэффективной.
Я в сфере финменеджмента мало понимаю, давайте про образование. Вот на днях видела объявление на НН, преподавателя в вуз приглашали. За одну и ту же зарплату преподаватель без степени работает 2х часов, а доктор наук х часов. Вот и эффективность. Возьмет доктор наук себе 2х часов - будет работать, как обычный преподаватель, но иметь вполне достойный доход. А у него, может, еще и какие полезные книги написаны, авторские отчисления капают. И на лекции по всему миру его приглашают далеко не бесплатно, зато принимающая сторона несет все расходы по размещению. Он еще и выбирает, куда ехать, куда нет. 23.01.2013 12:58:51, Василиса из сказки


Ну, это как репетитор, который начинает с одной суммы за урок и развешивания объявлений на столбах, а через пять лет уже его урок стоит в 3-4 раза больше и его передают "из рук в руки". У меня такой приятель есть. Да, не все это могут. Но кто же говорит, что все должны иметь такую возможность - поменьше работать ближе к 50 (а Алексу уже не меньше 45, как я понимаю)? Это уж как получится. 23.01.2013 15:37:06, Василиса из сказки

о том и печаль... 23.01.2013 15:58:15, komarel

Но в той же Германии - тоже большая разница, в какой семье ты родился, как и что.
Про 83% на грани нищенства - не знаю. Я сама прошла через очень непростые материальные условия, когда на еде приходилось экономить, и это годами. Но не считала, что это абсолютное нищенство.
У меня в далеких и не очень городах родственники живут. Города небольшие. Не нищенствует никто. Да, по Турциям и Франциям не ездят, на дачах овощи растят, маткапитал на жилье используют. Так и я по Турциям-Франциям не езжу, хоть и в Москве работаю. И в Германии далеко не все "по Турциям и Франциям" разъезжают. И в Великобритании стоимость высшего резко возросла, и во Франции что-то там было, а в Греции вообще большие финансовые проблемы.
Я это к чему: не к тому, что все у нас безоблачно и идеально, а к тому, что проблемы есть везде. Просто надо стремиться к их решению, а не считать, что за забором у соседа всё в разы круче, а у нас "всё плохо". 23.01.2013 16:09:36, Василиса из сказки

я не буду ничего возражать на тему, что везде есть свои сложности :) - вон, вишь, как в Великобритании образование подорожало (засчёт востребованности русскими, не находите?) и это Ваш личный выбор, что считать нормальным в 21 веке, а что дикостью, я лишь про концентрацию сложностей на одном квадрадном метре территории...
продолжение этого разговора считаю переливанием из пустого в порожнее... 23.01.2013 17:14:40, komarel

Но достаточно много работала и общалась с немцами-австрийцами, это повлияло, вероятно.
Мне никогда не казалось, что "там" мёдом намазано.
А то, что русские виноваты в подорожании образовании в Великобритании "для своих", мне в голову не приходило, да.
Как и то, что у всех все должно быть "на уровне" (большой дом, по машине каждому взрослому члену семьи, отличное ВО, работа без особого напряжения, недешевый и качественный отдых и т.д.), на это никаких ресурсов не хватит: ни у планеты, ни у государств. 23.01.2013 17:27:05, Василиса из сказки


знаете, какой язык он преподаёт? а знаете, сколько получает? а знаете, сколько народу в СПб или в России в целом знает этот язык? 23.01.2013 15:06:37, komarel
Вы то сами своим доходом довольны? И никогда пенсионеров в помойках не видели, как и наркоманов на улицах? ТОгда и я думаю, что из сказки))
23.01.2013 14:53:56, е23

У меня после ин-та была возможность зарабатывать сразу и много, и не одна.
Я отказалась от этих возможностей в пользу того, что мне было интереснее. Жалею ли я об этом? Иногда. Но только иногда.
Видела ли я стариков и наркоманов? Видела. А на Западе пресловутом их нет??? 23.01.2013 15:39:21, Василиса из сказки
Стариков - пенсионеров, которым не хватает пенсии на нормальную жизнь, и которые вынуждены копаться в помойках - нет. Наркоманы- грабители, ради дозы способные убить человека - не их "фишка". А вы этого сами не знаете?
23.01.2013 15:49:37, е23

Старики, копающиеся в помойке - во многом штамп из девяностых. Или из либеральных СМИ. 25.01.2013 01:01:39, NAD

Однако живу я далеко не на Остоженке и по разным городам тоже езжу. Вот по сравнению с 90-ми - резко сократилось количество копающихся в помойках. К тому же я знаю вполне себе небедных людей, которые могут что-то брать с помойки "из любви к искусству" - ну как же, хорошую вещь бросили, что же не подобрать. И у старых людей проблемы с мозговым кровообращением нередки, это тоже играет свою роль, к сожалению.
Наркоманы-грабители... подозреваю, что всё зависит от того, по каким районам ходить.
Тут, кстати, на днях выкладывали ссылочку про мусульманские патрули в Лондоне. Конечно, это вполне себе вменяемые патрули. Но тоже, знаете ли... "Где ж лучше? - Где нас нет". 23.01.2013 16:13:48, Василиса из сказки
Василиса, уважаемая!
Все эти "капающие капли" - это такие слезы, на самом деле!
Смешно читать про купленные квартир"Ы"
А если они куплены на средства от продажи, оставленного стариками в наследство, жилья, то еще смешнее, т. к. при всем этом "гигантском" росте благосостояния ты живешь в месте, где главным и единственным капиталом гражданина является собственное ЗДОРОВЬЕ
Бога должен молить гражданин, чтоб близкие были здоровы, а если заболевали, то нетяжело, в противном случае, ни один соц.пакет не покроет стоимость лечения, если, конечно, ты не "акционер оао газпром", к примеру.
Автор точно не акционер.
Нужно понимать последствия написания подобных постов, как минимум (- ) 9000 пунктов кармы. 23.01.2013 14:46:36, за осенний перевод часов!
Все эти "капающие капли" - это такие слезы, на самом деле!
Смешно читать про купленные квартир"Ы"
А если они куплены на средства от продажи, оставленного стариками в наследство, жилья, то еще смешнее, т. к. при всем этом "гигантском" росте благосостояния ты живешь в месте, где главным и единственным капиталом гражданина является собственное ЗДОРОВЬЕ
Бога должен молить гражданин, чтоб близкие были здоровы, а если заболевали, то нетяжело, в противном случае, ни один соц.пакет не покроет стоимость лечения, если, конечно, ты не "акционер оао газпром", к примеру.
Автор точно не акционер.
Нужно понимать последствия написания подобных постов, как минимум (- ) 9000 пунктов кармы. 23.01.2013 14:46:36, за осенний перевод часов!

Постараюсь еще раз.
Нигде, ни в одной развитой стране мира нет такого, чтобы ЛЮБОЙ человек мог без проблем, без напрягов, без наследства при этом купить собственное жилье, не говоря уж о дополнительном, а также позволить себе все, что ему нужно и просто хочется.
Или Вы, может, пример такой страны знаете? Напишите тогда. 23.01.2013 15:41:19, Василиса из сказки

Но, впрочем, именно из этих стран я никого не знаю.
С другой стороны, учитывая, что это - протестантские страны, могу предположить, что жители их далеко не всё себе позволяют))).
Кстати, а не в Дании ли в это Рождество в каком-то месте рождественскую ёлку запретили ставить? 23.01.2013 16:17:00, Василиса из сказки

ну, а в Швеции, сорри, в принципе коммунизм - например, образовательный кредит под 1% на 25! лет... 23.01.2013 17:02:54, komarel

В Швеции - всё отлично с образовательными кредитами, но я не знаю, как там у них с другими моментами делами обстоят. 23.01.2013 17:13:22, Василиса из сказки

<В Швеции - всё отлично с образовательными кредитами, но я не знаю, как там у них с другими моментами делами обстоят> - а я знаю... "от многия знания многия печали" 23.01.2013 17:24:15, komarel
Так почему же Вы еще не в Швеции? Здесь плохо, там хорошо, перед глазами удачный опыт подруги, за чем дело стало? )))
24.01.2013 10:45:35, ии)))

вариант замужества мне, увы, не подходит - мне моя семья дорогА 24.01.2013 14:56:26, komarel



"Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою»".
Сегодня вспомнила как раз. Это сложно объяснить. Уехать отсюда я могла бы только в случае угрозы жизни или уж действительно страшной нищеты.
Ради того, чтобы просто "жить богаче" - нет. Это МОЯ страна. 24.01.2013 12:21:02, Василиса из сказки

у меня локальная такая привязанность к сыну, я не хочу, чтобы он повторял мою жизнь 24.01.2013 15:22:06, komarel
Наверное, именно поэтому в Дании 70% жилья - арендованное? В Швеции, думаю, процент еще выше.
23.01.2013 16:10:55, AleXXX

и не забывай, что жильё в состоянии арендовать "бедный студент" с 18 лет примерно... повторюсь, мы давно не семья студентов, но жильё арендовать я не могу себе позволить - тогда не смогу ездить на кредитной машине, я маргинал? бестолочь? недоумок? диструктивный социопат? хиппи? 23.01.2013 17:44:44, komarel
Разница менталитетов всего лишь. Смысл горбатиться на свое, если арендовать дешевле? Опять же свобода выбора места проживания. Меняются условия, место работы.
24.01.2013 09:40:13, КаПа
У них, конечно, безобразно, что у них жилье арендованное, то ли дело у нас - ветхое и непригодное)), но свое - которое теперь государство за свой счет и ремонтировать "предложит"))
23.01.2013 16:14:44, е23
ответ по дела на замечание не по делу))
23.01.2013 17:25:43, е23

увы, я работаю примерно по 60 часов последние 5 лет, я вышла из декрета, когда ребёнку было 6 месяцев (с тех пор его растят бабушки - на нянь у меня банально не хватает), и таки да! получила второе высшее в ноябре 2011 года... муж заканчивает второе, теперь уже техническое в Политехе этим летом, и таки да, без отрыва от работы в универе и в морском порту... слава Богу хоть не докером... 22.01.2013 22:16:55, komarel

Если бы таких было много, то Москва бы сейчас не лопалась от колличества приезжих.
22.01.2013 17:57:04, solorum
Да да огромное количество из республик бывшего союза советских социалистических республик, ага, и авантюристов думающих ах приеду в жирную Москву как заживу без особых хлопот и труда тоже во все времена хватало, ничего нового.
24.01.2013 09:15:05, ии)))
именно потому, что таких много - приезжие и лезут, чтобы стать такими же :)
22.01.2013 21:56:14, AleXXX
"Я наверное живу в другой стране." - начинается приведенный вами текст. Далее - по этой вашей реплике становится понятно, что вы не имеете ввиду замкадье, ограничив "ареал существования" "счастливого автора" Мкадом. Так то, что внутри мкада - не страна, а город, да и то не весь)). Автор же ваш за всю другую страну вещает и за ее благоденствие)), вы с ним тоже "странами", получается не сошлись))
23.01.2013 15:26:03, е23
так я со многими даже вселенными не пересекаюсь, и то ничего :) В моей вселенной одни законы, в его - другие. И что? :)
23.01.2013 15:48:42, AleXXX
И все) Вот и правильный ответ, наконец)))
23.01.2013 15:50:41, е23
сколько пафоса, речь для трибуны прям.
если ты не видишь вокруг себя наркоманов, это не значит, что их нет.
если ты не видишь вокруг себя нищих пенсионеров, копающихся в помойках, это не значит, что их нет.
если ты не знаком с полицейскими, виртуозно владеющими бутылками из-под шампанского, это не значит, что их нет.
если тебе повезло со школой, работой и больницей, то это не значит, что повезло всем.
тортики для врачей - взятkа. ты её можешь, конечно, называть, как хочешь. хоть благодарностью, хоть как, но сути это не изменит.
если ты лично не знаком с состоянием детских домов в регионах, то это не значит, что детей там нет, потому что всех разобрали сограждане "для счастливого детства, а не на органы".
это тебя в православной церкви так учат, обзывать других с.уками?
они-то уедут, а ты останешься жить с таджиками. 22.01.2013 13:13:32, подпись
если ты не видишь вокруг себя наркоманов, это не значит, что их нет.
если ты не видишь вокруг себя нищих пенсионеров, копающихся в помойках, это не значит, что их нет.
если ты не знаком с полицейскими, виртуозно владеющими бутылками из-под шампанского, это не значит, что их нет.
если тебе повезло со школой, работой и больницей, то это не значит, что повезло всем.
тортики для врачей - взятkа. ты её можешь, конечно, называть, как хочешь. хоть благодарностью, хоть как, но сути это не изменит.
если ты лично не знаком с состоянием детских домов в регионах, то это не значит, что детей там нет, потому что всех разобрали сограждане "для счастливого детства, а не на органы".
это тебя в православной церкви так учат, обзывать других с.уками?
они-то уедут, а ты останешься жить с таджиками. 22.01.2013 13:13:32, подпись
они - это ты, онанимище? :))
я никого не обзывал, если ты ко мне обращаешься. 22.01.2013 13:35:36, AleXXX
я никого не обзывал, если ты ко мне обращаешься. 22.01.2013 13:35:36, AleXXX
А чем собственно аноним от вас с синей регой отличается?. Вы фас и профиль и отпечатки пальцев прилагаете? Номер квартиры?)))) Все здесь виртуалы)))
23.01.2013 00:12:59, Е23
а зарегистрированный как отвечает? "зуб даю", или "вот те крест"?:-)
23.01.2013 14:46:30, подпись
Нет. Он просто имеет возможность либо удалить, либо откорректировать свое сообщение. Некоторые зарегистрированные успешно пользуются этими функциями именно чтоб не отвечать за свои слова и избежать удаления.
23.01.2013 15:01:55, за осенний перевод часов!
Ха!!! возможность редактировать собственный текст - это "ответственность за свои слова"???))) Кроме того - в реге указывается та информация, которую хотелось бы указать "зарегистрированному". Насколько она соответствует действительности - вы беретесь за каждого поручиться?)) Не вижу смысла в этом пафосе))
23.01.2013 14:39:27, е23
Извиниться за то, что умная?)
23.01.2013 14:50:19, е23
Так вы сами сказали про умничанья)). Может извиниться, что вы меня такой "щитаете"?))
23.01.2013 15:27:33, е23
Читайте также
Как эффективно отбелить тюль и продлить его жизнь
Надоел пожелтевший тюль? Хотите вернуть ему сияющую белизну, но не знаете, с чего начать? В нашей новой статье вы найдете полный гид по отбеливанию тюля в домашних условиях! От проверенных народных методов (зеленка, соль, перекись) до современных кислородных отбеливателей
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.