Раздел: Государство, законы

В блог Подписаться на Дзен!

Открытое письмо руководителя портала Superjob.ru Алексея Захарова Президенту Российской Федерации

Как же хочется , чтобы нас услышали!!!!!!!!!!!

*** Тема перенесена из конференции "СП: посиделки"
11.12.2012 09:34:02,

145 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Реклама
Что ж вы так боитесь? Ну, услышат вас, закроют границы, заодно лишние вузы закроют, ваш сын пойдет в дворники, а дочь на кассу в Ашан? Или дворников не будет, а будут волшебные наномётлы? А зарплата каким образом вырастет? Одна нанометла будет больше мести, чем дворник? 13.12.2012 15:32:28, Иллика
Marisha
Какая святая наивность, просто поражаюсь.. Поздно уже, ушел российский поезд и не вернется. 12.12.2012 05:44:15, Marisha
наш паровоз, вперед лети, в коммуне остановка. 13.12.2012 15:33:22, Иллика
Marisha
Пути разобраны, лететь уже некуда, не доехали малость до коммуны:))) 13.12.2012 15:56:55, Marisha
другого нет у нас пути, в руках у нас винтовка:) 14.12.2012 00:39:18, Иллика
Marisha
Ну если винтовка в руках, то можно еще подумать:))))) 14.12.2012 09:36:17, Marisha
Не дождетесь :))) 13.12.2012 12:28:51, NNN117
Надо же. Как хорошо написано!

Только боюсь, что поздно.
12.12.2012 00:11:30, masha__usa
К сожалению, не услышат... Идет интенсивное замещение государствообразующего народа :( 11.12.2012 19:22:52, NNN117
Рита589
Ну теперь дело за малым - выбрать добровольцев на мигрантские рабочие места и приказать рыночной экономике умерить свои рваческие наклонности. Ох, опять наколбасила эта "эффективная рука рынка" . 11.12.2012 15:33:55, Рита589
Леший
Рыночная экономика реагирует исключительно на внешние условия. Когда в стране за один год любой закон могут переписать по десятку раз, когда постоянно обсуждается вопрос - как еще поднять налоги, когда правительство, да и "простой народ" убеждены в своем праве на экономическую безответственность, никаких других наклонностей, кроме рваческих, у рыночной экономики быть не может априори. 16.12.2012 20:49:13, Леший
Рита589
Вот именно, все хороши! Но все же безответственный простой народ - больше всех. 20.12.2012 02:50:23, Рита589
Интересно, а как решили этот вопрос Америка и Европа? О, они закрыли границы! Оригинальное решение. 12.12.2012 03:14:32, masha__usa
Рита589
Нет, Маша, удивляет другое. То люди хотят жить как в европах-америках, воспевают тамошнюю свободу, открытость границ, мультикультурализм, эффективную рыночную руку капитализма. То проявляют такую чудовищную нетерпимость к свободным гражданам СНГ и к их культуре, причем, заметим, заманенных к нам все той же эффективной рыночной рукой. Вот нет чтобы предъявлять претензии этой самой рыночной руке, они государству жалуются на безработицу и конкуренцию. А что же, вы, граждане, не встали на защиту государства в 1991 году, все порушили, запустили в страну этого бессердечного прожорливого рыночного змея??? А теперь возмущаетесь.... 14.12.2012 03:29:04, Рита589
Реклама
А почему, думаешь, среди интеллигентных людей так много с раздвоением сознания? Все-таки не на пустом месте была придумана принудительная психотерапия. Это тебе не понятно, а им очень даже понятно, потому что "у них, это не то, что у нас, как можно сравнивать." Никаких других аргументов их высокоинтеллектуальное сознание уже не вмещает:) То, что по Парижу гуляешь и сплошные негры навстречу - это торжество мультикультурализма, а в Москве сплошь азиатские лица - это грязные таджики понаехали, нашу еду едят. 15.12.2012 12:23:19, Иллика
Рита589
Думаю - это от неверия в Россию, местами переходящего в презрение. И это не удивительно, после такого многолетнего либерального массированного штампирования сознания россиян, что "Россия- убогая страна", "Все российское -г...", "Нетотнарод", "поравалитьизэтойстраны", а также высмеивания трудолюбия, патриотизма, жертвенности во славу Отечества. 20.12.2012 03:14:23, Рита589
Здесь вроде бы полных идиотов нет, для кого стараетесь?
Про открытость границ и мультикультурализм в Европе и Америке даже писать лень...

Перл Ваш <...проявляют такую чудовищную нетерпимость к свободным гражданам СНГ и к их культуре...> просто фееричен. Вам бы в СССР в райкоме комсомола лозунги писать, цены б не было :) Вот только, объективности ради, надо было бы еще упомянуть как эти свободные граждане СНГ на своих территориях к оставшимся там русским относятся.

Что касается "эффективной рыночной руки", если б только в ней одной дело было... А как же геополитика? Про статегические интересы забыли, что ль?

С тем же Таджикистаном не далее как в октябре подписано соглашение по нашей военной базе до 2042 года. Практически "бесплатно". Мы переоснащаем их армию (и это плюс) и принимаем в неограниченом количестве их трудовых мигрантов (а это минус). Если мы уйдем из этого региона, завтра же там будут америкосы со своими ПРО:((( Вон в Киргизии они уже плотно окопались, да и Китай там круги нарезает. Хотя и Путин тоже пытается зацепиться...

Так что таджикам "улыбаемся и машем, улыбаемся и машем"! И не забываем рассказывать своим детям о вреде наркотиков.

А вот про 91-й год Вы хорошо сказали, только почему не спросили, что мы делали в 1917 году?
15.12.2012 01:05:25, NNN117
Рита589
Первое ваше утверждение спорно ) Я вот не знаю как расценить поступки людей, к примеру, мечтающих о расчленении своей страны-Матушки или поддерживающих вывоз детей из страны...(((

Далее немного сумбурно, что становится не понятно - так надо или нет России блюсти свои геополитические интересы, например в том же Таджикистане?

Что касается 1917г... Народ хлебнул горя полную чашу, героически защищал свою страну от фашистских оккупанов и победил в страшной войне, героически трудился и построил великую страну. Народ,сдавший страну в 1991г. что сделал?
20.12.2012 03:33:44, Рита589
e-lisa
+1000 11.12.2012 13:11:48, e-lisa
надеюсь, это письмо похерят. Без мигрантов нам кирдык. Русские не хотят работать... Особенно в провинции. 11.12.2012 12:36:05, AleXXX
партизанка Иванова
ну да, русские не хотят дышать вредной химией в цехах где в целях экономии даже не стоит вытяжка, а изготавливают листы ДСП. Русские не хотят таскать на себе тяжелые каменные плиты, что бы болгаркой делать элитную мраморную столешницу, им видишь ли кран подавай и станок. Ну а сколько я видела цехов где "изба у нас без крыши, а пол прогрызли мыши"... А вот мигранты на это все вполне согласны, как и на работу за черную зарплату без оформления. Все у нас замечательно, просто офигенно. 18.12.2012 11:02:16, партизанка Иванова
У нас и вытяжки стоят и приточно-вытяжная вентиляция по всему цеху и оборудование дорогущее и здание свежепостроенное красивое - а все равно не хотят :) 20.12.2012 15:49:23, AleXXX
партизанка Иванова
значит еще что-то не так, раз не хотят
чудес не бывает
22.12.2012 14:06:57, партизанка Иванова
да, чудес нет - есть лень. 22.12.2012 21:41:03, AleXXX
Реклама
Кабриолетта
Ты считаешь, что русские все поголовно получили мба и сидят квасят?
Я в научном центре, где от безработья никто не брезгует поработать руками.
Моя лучшая подруга гл. бух огромного производства чего-то из металла, хороший знакомый хозяин производства электрошкафов.
Ни одного мигранта нет, все они на рынках и "пятерочках", а тут все наши местные мужички работают, и всегда огромный спрос на сварщиков и токарей. Тридцатку свою они там получат.

А вот в Москве в производстве пэ давно таджикская мафия. Я как-то ездила на запуск тиража в р-н Ленинского (для одного посольства цвета флага проконтролировать). Это был ужас еще леть 15 назад. Пара русских жались к стенке и жаловались, что пришлый 1 таджик привел еще десяток бездельников, они русских гнобят, подставляют и т.д. Доходило до того, что как русских экструдер запускает, ему туда что-то подбрасывают, или как тираж настроет - мышь в рулон.
13.12.2012 09:31:36, Кабриолетта
Мне всегда интересно, как мыслят люди. Алехх 1)любит таджиков 2) считает что "Русские не хотят работать" 3) православие без границ, Гундяев - наше всё 4) Пуси должны сидеть и как можно дольше 5) восторженный сторонник Путина 6) в школе - всех пороть, лентяев выгонять. 7) армия - для настоящих мужчин.

Круто, Алехх. Я бы не смогла с таким непротиворечивым винегретом в голове жить.
12.12.2012 03:18:10, masha__usa
в чем противоречие увидели? 18.12.2012 16:20:57, Ехидна
наверное в том, что таджиков люблю? :) 21.12.2012 12:06:01, AleXXX
все совершенно непротиворечиво, ИМХО. Все укладываецца в цельный образ :) 12.12.2012 10:47:46, AleXXX
lialka
"почетное" звание тролля 7и ))) 12.12.2012 09:41:10, lialka
+1000!!! 12.12.2012 15:51:07, NNN117
гонишь.У меня подруга,связистка по специальности, живет в твоем ближнем зарубежье-Шатурском районе.Нет работы,без перехватчиков-таджиков,просто нет. 11.12.2012 21:16:07, Schraibikus
так вроде о том и речь )) что проблема не в таджиках . 18.12.2012 16:21:56, Ехидна
и што? У меня тоже не было в начале 90-х работы по специальности. Все просто - получаешь второе высшее университетское образование, потом MBA - и вперед.. 11.12.2012 23:20:47, AleXXX
Реклама
а что ты будешь кушать,куда ходить,что покупать,кто тебя обслуживать будет, в частности, связью обеспечивать?Второе высшее моей подруги в Шатуре?:))Разве что нерезиновск разрастется.Россия то выдержит такую громаду? 12.12.2012 23:40:59, Schraibikus
Куда вперед? Асфальт укладывать ... с МБА-ем в кармане? 12.12.2012 03:19:20, masha__usa
У тебя в америке все асфальтоукладчики с дипломами? :) 12.12.2012 10:33:22, AleXXX
так тебе об этом и говорят.Тяжело российским рабочим столько московских мвашников содержать.Таджикским,наверное,легче.Ты поэтому за них ратуешь,что пока тебе хорошо? 12.12.2012 23:43:55, Schraibikus
да, конечно. А что - если мне хорошо, я должен ратовать за то, чтобы мне стало плохо? :))) Это был бы идиотизьм, милочка...

Думаю, на мой век и век моих детей такой расстановки хватит - русские либо спиваюцца либо руководят, а работают мигранты.
13.12.2012 12:35:18, AleXXX
так это тебе пока хорошо.Не зарекайся даже про свой век.Это у тебя работают,но не верю,извини.Нечем им работать,образования, даже минимального,нет. 13.12.2012 21:22:35, Schraibikus
от ведь упертая :))) Работают, работают, микроны ловят :) Откуда ты так про образование наших узбеков знаешь? У нас и с высшим образованием есть, возможно, не хуже твоего...

И технику ремонтируют, а без процессоров почти оборудования у нас и нету... Есть и грузчики, конечно, но есть и КИПовцы...

Все же какие-то нацистские у тебя тезисы. Пахнут гадостно. По-твоему только славяне умеют работать? Это слледует из твоих текстов.

Если у тебя такой неприятный жызненный опыт - не обобщай, не надо. И не обобщена будешь :)
14.12.2012 00:49:28, AleXXX
мне неведомо,чем воняет у тебя под носом,но ,считаю,что не думаешь,что пишешь. 14.12.2012 07:41:23, Schraibikus
Василиса из сказки
Они не хотят работать за зарплату, которая не позволяет родить и вырастить детей, нормально питаться и лечиться. (с)
Разве не так?
В этом году специально смотрела, кто работает дорожными рабочими далеко от Москвы. Совсем не представители Азии, поверь. Вполне себе местное население по виду.
11.12.2012 16:33:01, Василиса из сказки
Mamus
Это верно без них никуда. Особенно понятно, когда 10 мигрантов одну решетку забора красят и метут одну дорожку вдоль дома :), да и крупные ТЦ разорятся, т.к. основная масса покупателей и сотрудников из них. 11.12.2012 15:35:27, Mamus
Реклама
масквички - тока в бутиках отовариваюцца? :) 11.12.2012 15:43:21, AleXXX
Mamus
Не прааааильно. Они уже в резервации. Радуйтесь :) 11.12.2012 15:56:40, Mamus
в ролике, на который я вчера ссылку давала, отец Тихон интересно об этом рассказал :) 11.12.2012 14:10:45, Бозон
да извращение это - ссылку на видео давать. Ну когда есть время слушать-то? текст читается в 7-10 раз быстрее. 11.12.2012 14:12:20, AleXXX
я в это время гладила :) 13.12.2012 17:44:26, Бозон
e-lisa
Поэтому наверное электрички битком набиты людьми, которые едут на работу по три часа туда и три обратно. От неохоты работать в основном. 11.12.2012 13:11:14, e-lisa
per capelli Luxury (MargoK)
поэтому и битком, потому что в провинции остаются те, кто не хочет работать, ну или если нет возможности что-то изменить и терпит. А остальные либо удачно попали, либо в "электрички" и в Москву :)) 11.12.2012 15:26:33, per capelli Luxury (MargoK)
так я ж про провинцию говорю.

Вот очень жду, когда узбеки поумнеют и начнут заменять собой офисный планктон. Вот это будет жесть :)
11.12.2012 14:02:17, AleXXX
Алехх, а почему ты думашь, что ТЕБЯ не заменят :) ?

Зачем ты таджикам в офисе? неужели думаешь, что им нужны русские командиры?

Кстати, еще мысль... ты таджиками когда-нибудь командывал? Мои родители намучились с ними конкретно, много лет назад, когда таджики еще были поприличнее чем сейчас. Сейчас - только молдаван на стойку берут .... гораздо вменяемее.
12.12.2012 03:21:50, masha__usa
а зачем мне и ми командЫвать? Я могу себе позволить русских рабочих :) Вот ремонт мне этим летом русские делали. А косметику при въезде в квартиру несколько лет назад - да, молдаване, там особого качества не требовалось. Каждой задаче - определенный уровень рабочих. 12.12.2012 10:34:21, AleXXX
Так русские все ж таки хотят и могут работать? И даже лучше, чем таджики и молдаване? 12.12.2012 16:10:50, NNN117
Это узкая ниша, где люди руками могут зарабатывать очень хорошие деньги. 12.12.2012 16:46:03, AleXXX
lialka
Наивность какая-то, не глупые они
Есть у них образование, у половины точно, просто тем же работодателям не престижно в офисе их лица светить.
А в врачами и учителями (угу, с профильным в/о) уже работают - факт
11.12.2012 14:10:05, lialka
кто сказал что глупые? Старшее поколение (40+) - вполне может иметь образование относительно приличного уровня. Молодежь же и в самом деле с трудом говорит. А молодежи подавляющее большинство.

Меня вот выбесило, когда у меня в дорогущем фитнес-клубе технический стафф с этого года стал узбекским... Но тренера - естественно, ни одного.
11.12.2012 14:14:40, AleXXX
Кабриолетта
а меня это "выбесило", когда я в политехническом музее (Лубянка ж, центр, не ожидала) славянского лица не нашла, везде девушки, которые почти не понимают русского. 13.12.2012 09:34:22, Кабриолетта
так еще не вечер :))))) 11.12.2012 22:14:52, NNN117
Rulezza
так это потому, что русские работать не хотят? у нас раньше в клубе тоже русская девочка работала уборщицей, веселая такая, приятная. Сейчас двух узбечек взяли, они прямо в клубе спят. 11.12.2012 16:16:50, Rulezza
Н а т а ш а
откуда у вас такая информация? 11.12.2012 12:51:17, Н а т а ш а
из первых рук. Русские хотят работать охранниками за 12 тысяч и не хотят работать в цеху за 30. Узбеки же работают - за те же 30, официально оформленные. Город в 130 км от Москвы. 11.12.2012 14:01:03, AleXXX
партизанка Иванова
видела я такие цеха, где все средства малой механизации рохля да кувалда 18.12.2012 11:07:30, партизанка Иванова
у нас на сотню миллионов современного оборудования. 19.12.2012 13:48:08, AleXXX
партизанка Иванова
а вы единственный производитель на всю Москву и область?
Как говорится если к вам не прижимаются в метро, это не значит что в Париже нет метро.
Там где сейчас работает муж тоже есть и оборудование, и отк, и технику безопасности соблюдают, и переработки оплачивают.
А вот летом когда искал работу насмотрелся на то как "русские не любят работать". В 90% все условия для этой нелюбви создают предприниматели.
19.12.2012 14:39:02, партизанка Иванова
в том городке где мы - ну не то, чтобы единственный. Но по данным налоговой - единственные, кто зарплату всегда платят во-время :) 20.12.2012 15:50:40, AleXXX
опять гонишь.Не слушай,что тебе твои соратники-мвашники говорят.Это бизнес,им ПОКА удобнее считать,что русские не хотят.Потому что им кайфово не платить эти 30 русским,и также не платят их таджикам,официально оформленным.Не зря же они,таджики, бастуют потихонечку,за якобы 30 тысяч).
Не умеют на заводе работать таджики,как бы ни хотели,не знают ни специальности,ни языка.Они работают только,когда ими управляют пошагово,ага,русские рабочие.Которым платят также,но они за рабочий день и свою работу делают, и их переделывают.
12.12.2012 23:57:39, Schraibikus
жаргон у тебя какой-то некомильфовый... Я говорю про бизнес, в котором работаю. И пишу правду, все так и есть :)

Умеют узбеки работать, знают и язык и специальность.

А от твоих сообщений нацизмом смердит.
13.12.2012 12:31:36, AleXXX
Реклама
ну о жаргоне не тебе мне говорить.

Я тоже работаю.В теме.

Насчет нацизма.Ты пока с этим понятием ознакомься,прогугли, а я постучусь к модератору.
13.12.2012 21:26:52, Schraibikus
стучи-стучи... 14.12.2012 00:50:33, AleXXX
Rulezza
а можно в России на 12 тысяч семью содержать? Поэтому и не хотят. 11.12.2012 16:17:49, Rulezza
так за 12 они как раз работают, а вот за 30 - не хотят. Потому что не сиднем сидеть надо, а работать. 11.12.2012 17:53:31, AleXXX
так за 30 наверное спец. квалификация требуется - слесарь, фрезеровщик и т.п., а у того кто охранником идет, ее скорее всего нет. или на твоем предприятии берут ничего не умеющего, быстренько обучают и тут же по 30 тыр платят? 11.12.2012 22:36:20, ALora
и местные коренные (ярославская область если не ошибаюсь, малюсенький городок без работы?) прямо никак? непонятно 11.12.2012 23:27:20, ALora
да, обучают и платят - как же иначе? 11.12.2012 23:22:00, AleXXX
_Мушка_
Молодец! Может услышат! 11.12.2012 12:25:22, _Мушка_
Marigrina
+11111111111 11.12.2012 11:32:38, Marigrina
Очень правильно написали! 11.12.2012 11:18:07, Наталия1974
Реклама
Marg
ООО, я уж думала. что этот вопрос нигде не озвучивается. Хоть бы услышал!!! 11.12.2012 11:14:46, Marg
Умничка, дай Бог. что бы услышали. 11.12.2012 11:10:53, ma-ma
Mamus
+ 10000000000000 Видимо это в свете последних новостей об увеличении квоты в 2 раза. Месяц назад чуть едой не подавилась, когда в новостях учитель питерской школы сказала, что дети мигрантов должны ассимилироваться с нашими...

В P.S. письма самая горечь, НЕ ХОТЯТ СЛЫШАТЬ
11.12.2012 11:07:01, Mamus
Galka_biker
+10000, круто. Очень емко и корректно написано. 11.12.2012 10:27:15, Galka_biker
Белена
+1000000000 11.12.2012 10:48:32, Белена
Amaranta
Слава богу, хоть кто-то пытается достучаться! 11.12.2012 10:00:10, Amaranta
Anka
Правильно все написано, только ничего не изменится от писем(( 11.12.2012 09:55:44, Anka
Helen_a
Всё изменится, когда работодатели не будут жить одним днем: заработать-свернуть фирму и уехать на Кипр-Италию-Испанию. А будут работать на будущее страны.
Когда наши сограждане поймут, что экономия на оплате труда мигранту, это дальнейшие траты и нервотрепка в садах, школах, когда нет мест или приходится искать норм.школу для учебы.
Что ремонт, сделанный руками человека, который НИКОГДА не занимался ранее подобной деятельностью, не может быть хорошим, даже если он берет за это 2 копейки,на исправление потом уйдет в 100 раз больше, чем стоил бы квалифицированный мастер.
Для изменений нужно желание и понимание, что жизнь не заканчивается сегодняшним днем :)
11.12.2012 11:53:58, Helen_a
а работодатель тут причем? Заказчик должен гнать таких "ремонтников". Это заказчик пытается сэкономить, а потом негодует на работодателя, что тот только узбеков может нанять на такие деньги. 11.12.2012 12:37:47, AleXXX
Rulezza
Заказчик договаривается с фирмой. Иногда за большие деньги, а фирма берет узбеков за маленькие. прорабу машина-квартира. узбеки делают хреновую работу. 11.12.2012 16:21:53, Rulezza
Реклама
Заказчик - идиот, что пускает к себе таких рабочих. 12.12.2012 00:01:40, AleXXX
Владимир Владимирович, это Вы скрываетесь под псевдонимом Алекс?! 11.12.2012 13:49:11, догадался
догадливый - прямо страсть :) 11.12.2012 14:05:48, AleXXX
Helen_a
я сейчас говорю не о сфере ремонта, а об областях, где нужна квалифкация, в/о. А те унизительные размеры з/п, которые предлагаются, рассчитаны исключительно на миграционные потоки 11.12.2012 12:52:45, Helen_a
а примеры приводишь про ремонт. А тебе не приходило в голову, что низкоквалифицированная работа именно столько и стоит - копейки? И что это не у них зарплата низкая, а у планктона высокая? 11.12.2012 14:03:52, AleXXX
Helen_a
не поверите, меня воспитали, что труд должен хорошо оплачиваться, и на сегодняшний день, "рабочий" чел должен получать больше "планктона"

А тема "ценообразования" (и з/п в том числе) это из области фантастики в России, п.ч. никакого научного объяснения (ну то, чему учат в универе) этому нет
11.12.2012 19:24:47, Helen_a
дурное воспитание... 11.12.2012 23:22:31, AleXXX
Helen_a
:))
какой Вы милый, снимаю шляпу
11.12.2012 23:23:23, Helen_a
правильно. 11.12.2012 23:55:25, AleXXX
Василиса из сказки
25-40 у планктона при наших ценах - это высокая? 11.12.2012 16:35:02, Василиса из сказки
да, вне зависимости от цен 11.12.2012 23:23:00, AleXXX
Василиса из сказки
Сколько ты считаешь нормальным для Москвы?
Вот 25 - это зп секретаря на ресепшен. На проезд - 3 тысячи в месяц, квартплата - 2, 5 тысячи в месяц (ей повезло, квартиру родители подарили), поесть без особых изысков - 10 тысяч в месяц. И остается у нее 9,5, если я не ошибаюсь. На все остальное (одежда, лекарства, мобильники, инеты и непредвиденные расходы). Это много, считаешь?
40 тысяч - это зп не начальная, как правило. К моменту стабильного получения такой зп у многих уже дети есть. С учетом содержания ребенка - много разве?
И это я все пишу про людей, у которых есть, где жить, не снимая.

ИЛи это у тебя такой хитрый ход? Снизить зарплаты офисным сотрудникам, скажем, до 18-35 максимум. Тогда кто ж в эту Москву поедет? Вот и цены расти не будут, и пробкам конец, и проблемы очередей в сады решатся.
11.12.2012 23:45:07, Василиса из сказки
ключик
А пенсионерам как? У нас на все про все 12т. Тоже квартплата, питание, только проезд бесплатный в городе, а на електричку в одном ряду с остальными, без скидок. Укладываемся как-то. Если б 9т оставалось каждый месяц на прочее, посчитала бы вполне достаточным, если, конешна, сумки и обувь по 10 - 15 тыр не покупать. 12.12.2012 15:28:56, ключик
Василиса из сказки
Возраст. В среднем (в среднем!) у пенсионеров уже дети выросли, в любом случае, рожать они вряд ли планируют. 12.12.2012 17:47:40, Василиса из сказки
ключик
Дети, это да. Внуку обувь дороже, чем на взрослых.:( 13.12.2012 23:15:17, ключик
нормальным? По способностям, по образованию, по эффективности. Планктон как правило и своих денег не стоит.

Если она на 10000 жрать будет - свиньёй станет.

Мне пофик, что люди с низкой квалификацией получают мало. Учись, совершенствуйся и тебе откроюцца дали необозримые...

А для детей - муж нужен. Деффки, рожающие без мужа - это их проблемы. Предохраняцца нада.
11.12.2012 23:59:15, AleXXX
Василиса из сказки
Слушай, ну будь погуманнее. По поводу без мужа-то. Несчастные случаи тоже никто не отменял.
И цифры ты не назвал, цифры.
И вот еще что. Если все в юристы пойдут - кто будет звонки телефонные принимать и перераспределять? Нужны люди разной квалификации.
12.12.2012 00:07:20, Василиса из сказки
А я не говорю никогда про всех. ВСЕ - не могут получить хорошее образование и с возрастом хорошо зарабатывать.А КАЖДЫЙ (отдельно взятый) - может. Чувствуешь разницу? 12.12.2012 10:50:22, AleXXX
Василиса из сказки
Хорошо. Каждый отдельно взятый получит МВА. А кто продавцом в магазине будет работать или на почте? 12.12.2012 10:55:04, Василиса из сказки
те кто не получит :) 12.12.2012 11:51:02, AleXXX
хороший секретарь - это вообще-то человек достаточно высокой квалификации, я бы сказала. 12.12.2012 00:32:34, ALora
Василиса из сказки
Так я про ресепшен, самое начало. Хорошие секретари-то, в среднем, ощутимо больше 25 получают (по моему опыту). 12.12.2012 09:20:05, Василиса из сказки
вполне нормальные деньги. Многие на меньшее живут. 12.12.2012 10:52:08, AleXXX
о чем ты? переводчики тоже планктон. тем не менее иногда мы только по биллингу (а он оставляет малую часть всей работы) перекрываем свою зп. 12.12.2012 00:06:40, ALora
Василиса из сказки
Он это профессией не считает, мы уже как-то дискутировали))). 12.12.2012 00:08:11, Василиса из сказки
ну да, мы ж не менеджеры:) 12.12.2012 00:31:23, ALora
Василиса из сказки
И МВА у нас нет. 12.12.2012 09:20:34, Василиса из сказки
у одной моей коллеги он есть, но в результате не применялся ни разу (у меня было ощущение что она его для совершенствования франц. языка получала, т.к. при франц. посольстве или каком-то заведении тот мба был). она вышла замуж за француза и они с тех пор по разным странам кочуют - то чехия, то еще что-то, сейчас франция. 3 детей родили, мама не работает. 12.12.2012 17:55:01, ALora
_Мушка_
А почему работодатель должен работать на будущее страны? Вот такой какая она есть и к какой ведет нынешняя политика - не на словах, а не деле.

Я до недавнего времени была ярой патриоткой. И никогда не думала переезде куда-то еще. Но в последнее время я все чаще и чаще задумываюсь об этом. И о том, куда отправить учиться моего ребенка после школы.
11.12.2012 12:25:06, _Мушка_
Helen_a
ну, может хотя в память о предках, которые строили и защищали эту страну.. это всё лирика... у людей д.б. чувство "гнезда", осознания своей истории, без этого откат назад, это моё мнение 11.12.2012 12:55:14, Helen_a
так значит ни у кого его нет - дешевые трудовые мигранты есть общая тенденция. Мы же и тут хотим на Запад равняться?

Введи прописку и тюрьму за несоблюдение ее, и все станет на свои места. Ты этого хочешь? Или ты хочешь, чтобы дворники стали русскими и ты стала бы платить коммуналку в два раза больше? Есть только два таких варианта. Какой выбираешь? :)
11.12.2012 14:08:05, AleXXX
Helen_a
Еще со времен классиков: "Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать и т.д." это к вопросу о равнении на Запад.

А по второму пункту, я считаю, что мы и так платим до хрена за коммуналку, и если бы кадры ЖКХ, отвечающие за набор кадров, с непременным отъемом у них части з/п, были скромнее в своих аппетитах, и МААААсква пошла бы в дворники, как и было лет 15-20 назад
11.12.2012 19:12:55, Helen_a
Rulezza
когда у нас работали русские дворники, комуналка почему-то была меньше. 11.12.2012 16:23:21, Rulezza
так потому что почти все за тебя государство оплачивало... 11.12.2012 17:54:23, AleXXX
Василиса из сказки
Да я бы не сказала. Когда у нас подъезд стали убирать ребята из Азии вместо славянского вида дам, квартплата ничуть не поменялась, индексировалась в сторону повышения, как всегда. 11.12.2012 23:47:06, Василиса из сказки
это так сильно тебя беспокоит? 11.12.2012 23:59:46, AleXXX
Василиса из сказки
Что "это"?
Меня беспокоит кол-во народа в Москве. Я очень терпима к другим нац-тям, языкам и обычаям, кроме совсем уж для нас нетипичных, типа баранов резать на глазах широкой публики.
И пока будет выгодно делать работу руками гастарбайтеров - они будут сюда приезжать, а в метро уже не протолкнуться, даже днем нередко. Они увеличивают очереди в поликлиниках, в садах и т.д.
И у меня вот вопрос возникает по тому же ЖКХ: убирают они не лучше, чем раньше, стоимость услуг от их наличия не снижается - тогда почему же тогда нанимают исключительно их, увольняя ранее работавших граждан?
Тут поверишь в сообщения о том, что кто-то кладет в карман часть их зарплаты. Инче зачем?
12.12.2012 00:13:02, Василиса из сказки
убирают они лучше. 12.12.2012 10:42:33, AleXXX
Василиса из сказки
Это, может, в Вашем конкретном микрорайоне. А у нас - так же, ничуть не лучше, в любом случае. 12.12.2012 10:56:02, Василиса из сказки
"пока будет выгодно делать работу руками гастарбайтеров.." именно. я выше Алексу задала вопрос о коренных жителях того маленького безработного городка, в котором его предприятие - как так - бесплатно учат, сразу (а не через 5 лет) дают 30 тыр и из местных нкито не идет. в чем причина? молчит 12.12.2012 00:34:18, ALora
не хотят работать - я же уже отвечал. Предпочитают ничего не делать вахтером за 12 в месяц. 30-40-летние мужики... 12.12.2012 10:43:26, AleXXX
это странно. м.б. работа с тяжелыми - несоразмерно оплате труда - условиями. 30 тыр это неплохая зп для П-Я. что-то еще мне кажется есть помимо нежелания работать 12.12.2012 17:58:13, ALora
это данность. Узбеки и украинцы работают, наши - нет. Ясен пень - мы бы с радостью взяли бы местных. Ибо все узбеки оформлены официально, через миграционную службу, получение квот и т.д. Юрист половину времени эти дела решает. 12.12.2012 19:26:42, AleXXX
какая наивность...

это из разряда "а вот дворниками в Москве русские работать не хотят". да не "не хотят", а "не могут устроиться". потому что начальству ВЫГОДНЕЕ взять таджика, заплатить ему РЕАЛЬНО в два раза меньше, а разницу положить себе в карман. а русскому надо будет платить всю сумму.

то же самые и в регионах. пока наш головной офис не столкнулся с этой проблемой, о ее масштабах мы у себя в Москве и не подозревали, тоже (по наивности, как и Вы) думали, что "местные работать не хотят". а их просто региональное начальство на работу НЕ БЕРЕТ. а берет узбеков (оформляя их "официально", все правильно, а как же иначе )). вот только 30 тысяч эти узбеки за свою работу не видят, а видят совсем другие деньги.

а нам, московскому офису, потом это начальство байки травит про местных русских, которые "работать не хотят, а хотят только бухать"...
18.12.2012 21:15:59, какая наивность...
значит им 12 тыр хватает.. т.е. производство не опасное, условия соразмерные зп и не хотят...да уж. не могу понять таких людей. я понимаю что в москве при разнообразии выбора работ и куче офисного планктона местные не идут на производство (хотя не совсем факт что касается например извоза на маршрутках- там просто не берут москвичей), но в глуши... 13.12.2012 00:36:46, ALora
им просто ЛЕНЬ РАБОТАТЬ, все просто. А сидеть на попе ровно - не лень :) Я не делаю обобщений, я рассказываю реальную конкретную ситуацию. 13.12.2012 12:32:40, AleXXX
ключик
Да мы и так платим коммуналку по полной, просто зарплату мигрантам платят не полностью, а нашим надо по полной платить. 11.12.2012 14:36:39, ключик
ты считала их деньги или с чужих слов поёшь? 11.12.2012 23:24:34, AleXXX
ключик
Муж в снегопад помогал двор расчищать, разговаривал с дворниками. 12.12.2012 15:37:16, ключик
НашаRussia (ех оксюля)
это российские реалии - жить одним днем, п.ч. даже законодательная база в части налогов заточена на то, чтобы скрыться и не платить((( 11.12.2012 12:16:11, НашаRussia (ех оксюля)
Helen_a
к сожалению, да, "рыба гниет с головы" ((( 11.12.2012 12:53:12, Helen_a
Цветик-семицветик
в этом то и проблема..тот кто более менее заработал не хочет жить в нашей стране 11.12.2012 11:58:41, Цветик-семицветик
Helen_a
и тем самым, "помогая" нам, тем, кто хочет, тоже задумываться о переезде 11.12.2012 12:53:48, Helen_a
Marg
Ну хоть что-то надо делать. КТо что может... 11.12.2012 11:15:47, Marg
+100. А то кто надо не в кукрсе, что он делает и к чему это приведет( увы, печально( 11.12.2012 10:16:27, Vanilla
Умрао
+10000 11.12.2012 09:41:17, Умрао





SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!