Раздел: Государство, законы

В блог Подписаться на Дзен!
ключик

ВТО

Юрий Болдырев:"Мы, присоединяясь к ВТО, узакониваем на обозримую перспективу систему абсолютно неравноправных, дискриминирующих Россию торгово-экономических отношений. То, чем владеем мы, становится, практически, всеобщим достоянием – транснациональные корпорации будут не у нас покупать наши ресурсы на наших условиях, но будут наравне с нами сами брать их у нас практически по себестоимости. В то же время, то, чем владеют они – необходимые нам технологии, - мы не сможем получать у них не только по себестоимости, но и более того, не сможем покупать даже и по самым что ни есть рыночным ценам. Они за собой право ограничивать поток технологий к нам сохраняют, в то время как мы право регулировать поток своих ресурсов к ним теряем".
16.04.2012 23:22:19,

64 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

"Я хожу по многим кабинетам — и в Белом доме, и в министерствах бываю. В целом чиновники второго уровня, третьего и ниже — они все понимают. Атмосфера в этих кабинетах по данному вопросу совершенно определенная — они морщатся при упоминании ВТО. Уже есть понимание, что вляпались во что-то, но отменить, назад сдать — страшно. Особенно в последний год это стало очень заметно — стали вникать, что такое ВТО, что к чему. Они просто раньше не вникали. Ну мы им помогли понять, они сами тоже стали врубаться, какие последствия будут от членства. У них глаза округляются, когда они начинают оценивать: здесь триллионы теряем, миллионы людей останутся без работы, а сейчас же еще эти митинги прошли многотысячные, это же страшно, когда будут миллионы увольнений. До них дошло, что это чистый вред, что это абсурд. Но сдать назад, не ратифицировать — это для них удар. Ведь это означает, что 18 лет они осуществляли политику, которая ведет в яму. То есть, мягко скажем, ошибочную политику. Поэтому на сегодняшний день осталась чистая инерция — заинтересованности никакой нет. 25.04.2012 11:52:42, иллика,
И кому же в итоге ВТО надо? Как мне видится - государство лишается поступления средств от импортных пошлин, цены остаюцца теми же, зарабатывают же ритейлеры и западные фирмы.

Класс, ура-ура! Блин.
24.04.2012 10:20:29, AleXXX
Леший
Как-то не увидел, каким макаром и где "транснациональные корпорации" будут брать "у нас по себестоимости"? ВТО "нам нужно" прежде всего потому, что, к примеру, стальной прокат, который в РФ не уступает по качеству западному, но стоит заметно дешевле, мы сейчас вынуждены продавать потребителям в ЕС и США только через ИХ запретительную импортную пошлину, практически сравнивающую цену российской продукции с местной. Аналогичная картина, кстати, наблюдается с трубами большого диаметра и нефте-газовой запорной арматурой. На этом "мы" теряем более трех миллиардов долларов ежегодно. Причем это далеко не единственные виды НЕСЫРЬЕВЫХ товаров, с которыми наблюдается такая картина. 17.04.2012 18:32:59, Леший
Igrek
Ну даже с металлургами в условиях мирового кризиса результат не очевиден, а уж про остальное... ((
Даже выигрыш потребителя под большим вопросом((
ВТО - это фундаметальное ограничение НАЦИОНАЛЬНОГО суверенитета!
А как депутаты будут голосовать за протоколы ВТО на англицком и трёх других языках.
Но, в этом списке нет русского!
Нет официального перевода....((

PS
[ссылка-1]
[ссылка-2]
19.04.2012 10:32:28, Igrek
Леший
Результат вполне очевиден, если в теме разбираться, а не судить лишь по популистским лозунгам. Ограничение суверенитета? Ой ты боже мой. Мы живем в мире, где все имеет оборотную сторону. В том числе и суверенитет.

Что касается голосования, то ничего страшного лично я не вижу. Либо депутаты выучат английский, либо будут пользоваться услугами переводчика.
19.04.2012 13:10:46, Леший
Igrek
<Либо депутаты выучат английский, либо будут пользоваться услугами переводчика>
Переводом не имеющим ЮРИДИЧЕСКОЙ силы:)
Ну-ну:)
19.04.2012 13:23:02, Igrek
ключик
Болдырев, это, как бы помягче сказать, заблуждается? 17.04.2012 21:47:45, ключик
Леший
А что вас в этом удивляет? Ленин, Зиновьев, Каменев, Троцкий, Сталин и многие другие, в свое время, тоже искренне верили в то, что делали и что говорили. Однако сейчас ошибочность их взглядов очевидна. Полагаете, Болдырев более прозорлив? С чего бы это? Он - человек социалистических, в изрядной степени популистских взглядов. Сам он не заработал ни рубля, не создал ни одного крупного бизнеса, он вообще считает себя стоящим НАД жизнью, над государством, он тот, "кому дано писать правила для других", но кому нет нужды самому их соблюдать.

Тема ВТО для Болдырева, как политика, тем и удобна, что на ней можно откровенно спекулировать. Как-же как-же, мы "открываем границы"... ужас, "они придут и все заберут у нас за бесценок"! Любое общество, особенно такое, как наше, в значительной части состоит из людей весьма далеких от реальности, от экономики, от цифр и любых сложных вопросов. Потому им, чем проще - тем лучше. Даже если упрощение, из тазика, вместе с водой, выплескивает и ребенка.

Мы "за рубеж" продаем не только нефть, газ, руду и пиломатериалы. Россия уже экспортирует много ПРОМЫШЛЕННЫХ товаров, хотя и значительно меньше, чем нам бы того хотелось. Однако сейчас мир устроен так, что сырье и топливо у нас покупают довольно охотно, потому, что собственных не имеют. А вот продажам промышленных товаров они активно сопротивляются посредством именно ВТО. Через односторонние запретительные таможенные пошлины. Через откровенное субсидирование "отечественного производителя". На этом, в разных формах, Россия ежегодно теряет много миллиардов долларов. Лишь потому, что РФ не входит в ВТО.
17.04.2012 23:48:11, Леший
Igrek
А проигрыш по секторам экономики чем покрывать будите?
Или вас в очередной раз не волнуют те, кто не вписался в рынок?((
ЗЫ Интерес России в технологиях, но что-то пиндосы не спешат отменять поправку Джексона-Веника, а если отменят, то заменят чем-то наподобии «закона Магнитского»...
19.04.2012 10:46:35, Igrek
Леший
Пока никакого проигрыша не вижу. Все ныне существующие у нас запретительные пошлины нам, стране, потребителям, самим защищаемым отраслям экономики наносят исключительно один прямой вред.

Для примера. Мы с 1995 года активно защищаем "отечественный автопром". Уже, считай 17 лет его защищаем. И где результат. АвтоВАЗ начал делать хорошие машины? Нет. Не хватило времени? Однако китайцам же как-то хватило всего 20 лет, чтобы на пустом месте создать собственный автопром, который сегодня вполне успешно конкурирует на международном рынке. Так может пора проявить сострадание и действительно дать отечественному автопрому умереть?
19.04.2012 13:14:09, Леший
извини, но пока ВАЗы лучше китайщины. И станорвятся еще лучше. Ты это пропагандистские рассказы брось :) 19.04.2012 14:17:01, AleXXX
Леший
Угу... Именно по этой причине в общем объеме покупки новых машин в России доля АвтоВАЗ стабильно падает, а доля китайцев - столь же стабильно растет. 19.04.2012 15:07:02, Леший
Igrek
О как гайдаровщиной запахло:)
А еще уши ВШЭвых и ИНСОРа торчат:)
Выигриш для потребителя то же сомнителен, как бы сотни тысяч работающих и их семьи не лишись своих доходов при так желаемой ВАМИ смерти как минум автопрома(мечта наших либералов), а ведь эти соглашения бьют не только по нему, более того они затрагивают такие выкотехнологичные и эспортноемкие отрасла, как оборонная промышленность((
А что касается сравнения с Китаем , лично сами не хотите поработать за миску риса?:)
19.04.2012 13:42:33, Igrek
komarel
давно ли Вы жили и/или работали в Китае, позвольте спросить? 25.04.2012 10:03:20, komarel
а разве это важно? 25.04.2012 10:41:28, AleXXX
komarel
конечно, человек утверждает, что в Китае работают за миску риса, при этом был ли он хоть раз в Китае хотя бы в качестве туриста, остаётся загадкой... 25.04.2012 11:05:18, komarel
а у тебя есть другие сведения? О европейском (или хотя бы российском) уровне зарплат китайцев? Для этого не надло быть китайцем или ждить там, достаточно посмотреть статистику. 25.04.2012 11:50:14, AleXXX
komarel
ты хотя бы спросил, откуда у меня вообще сведения... мне было достаточно там поработать в течение года и жить бок о бок с представителями ооочень разных социальных групп, и это не Пекин, и не Шанхай, а самый что ни на есть китайский Китай...
моя нынешняя зп в России выше, чем та, что была в Китае, и по китайским меркам она была очень-очень приличной, однако, качество моёй жизни и жизни моей семьи было там значительно выше, чем здесь сейчас...
25.04.2012 12:10:43, komarel
именно это я и имею ввиду. Есть миска риса - уже щастье. 25.04.2012 12:14:01, AleXXX
komarel
ни одного человека не встретила, кто бы работал за миску риса, но тебе же на это плевать :) 25.04.2012 12:44:40, komarel
ну за 100 баксов. В Южной Корее на текстильных предприятиях рабочие получают 200-250 баксов в месяц, в Китае - сильно меньше. 25.04.2012 13:00:20, AleXXX
komarel
ох-хо-хоюшки, бедные-бедные китайцы, да в гос.структурах на самых начальных позициях выпускники получают по 150 (1000 юаней где-то) долларов, при стоимости обеда 1-3 юаня, и ананасов нового урожая 2-3 юаня за штуку, как-то свадьбы умудряются устраивать, машины покупать, ездить отдыхать на Хайнань:))
зато у нас зашибись всё, включая горячо любимый тобой автопром :))
25.04.2012 13:24:14, komarel
komarel
а да, совсем забыла, молодая семья учителей через некоторое время умудряется купить себе квартиру как-то... в новостройке, и это норма, ага 25.04.2012 13:47:09, komarel
в госструктурах зарплата вдвое больше чем в реальном секторе. 25.04.2012 13:45:41, AleXXX
komarel
Александр, ну Ву утомили чесслово - госструктура - это колледж, не самый, как Вы понимаете, привлекательный работодатель, зато надёжный, поэтому молодёжь охотнее идёт в бюджетную сферу, хоть это и крайне невыгодно по деньгам... 25.04.2012 14:09:52, komarel
ты оперируешь частными фактами, я - статистикой :) Да, кстати, я - Алексей :) 25.04.2012 17:50:30, AleXXX
komarel
чьёрт побьери, я же знала, что Алекс - это производное не от Александр... Извини!
я оперировать статистикой никому в принципе не рекомендую, т.к. практика давно показала, как чудно в опытных руках статистика выворачивает факты наизнанку, уже не говоря о том, что каждый собирает только ту статистику, которая доказывает его правоту...
Те факты, что я привожу, поверь, скорее общие, чем частные, но конечно, принять мою частную правоту тебе "религия" не позволяет :)
25.04.2012 18:52:29, komarel
Леший
Эти сотни тысяч рабочих сейчас проедают деньги госпомощи, собранные, между прочим, через налоги. 19.04.2012 15:08:47, Леший
А какой выход? Их два, или сто тысяч "не впишутся в рынок" в очередной раз, либо запретительными пошлинами ограничить присутствие буржуинских товаров и доход от трубы тратить не на финансирование буржуинов через покупку их товаров. Выбор ткаой: геноцид собственного народа, чтобы осталось миллионов 30, (как и задумано англосаксами) обслуживающих трубу, или развивать национальную экономику. Да и 30 миллионов многовато будет, для такого ленивого и пьющего народа... пригонят трудовлюбивых таджиков, и вымрут русские, невелика потеря. 22.04.2012 08:57:20, иллика,
Леший
Как показала практика, запретительные пошлины у нас "не работают". Они лишь сильнее консервируют отставание. 23.04.2012 11:10:21, Леший
Igrek
General Motors то же держиться на плаву за счет вливаний млрд -ов государства.
Ну-ну развалим остатки промышленности, продадим за зеленую бумагу госкомпании и будет ВАМ счастье.
ЗЫ На сим спор заканчиваю, ибо в переспективе 2 недели без инета:)
20.04.2012 10:02:51, Igrek
Леший
И сколько, позвольте полюбопытствовать, госпомощи Вашингтон влил в GM за, допустим, последние пять лет? 20.04.2012 12:27:32, Леший
GM вместе с Крайслером взяли 20 млрд долларов. А что? 20.04.2012 12:46:25, AleXXX
Леший
Где, когда и на что взяли? Госпомощь или кредит? Имя, сестра, имя! :) 20.04.2012 14:27:05, Леший
кредит. Но и ВАЗ - кредит. в чем проблемы, сестра? :) погугли сама. 20.04.2012 14:49:38, AleXXX
Леший
Прикольно. От окружающих ты требуешь тебе приводить непременно точные источники информации. Но сам следовать твоим же правилам считаешь ниже своего достоинства? :) О чем тогда дискутировать? :) 23.04.2012 11:07:01, Леший
мне неинтересно искать постановления конгресса или чего там по этому поводу. Неинтересно также искать постановления Правительства РФ на эту тему (или кто там принимает решения). Все остальное - в сети информации более, чем достаточно. Я просто дал тебе шанс промолчать и утереться (ибо ты как обычно ляпнул то, чего в принципе не знаешь). Ты им не вопользовался. Кто ж виноват? :) 23.04.2012 12:00:24, AleXXX
Леший
Ах, тебе не интересно. Так и запишем. Тоже своего рода тест. :) 24.04.2012 13:26:02, Леший
ну ты зануда. Да, я чуть ошибся. Общая помощь GM и Крайслеру сильно больше - 75 миллиардов. Я сам прифигел.
[ссылка-1]
[ссылка-2]

Этой информации достаточно или еще найти? :)
24.04.2012 16:13:54, AleXXX
Леший
Ой, а есть что продавать? Роснано? Я бы с радостью продал, если бы нашелся тот идиот, который бы согласился сей мыльный пузырь купить. 20.04.2012 12:25:37, Леший
тебя так беспокоит, куда тратяцца налоги? :) 19.04.2012 18:55:44, AleXXX
Леший
Меня - да. А тебя? 20.04.2012 12:24:20, Леший
нет 20.04.2012 12:44:00, AleXXX
У нас перепроизводство отечественных авто? Стоят, пылятся, никто их не покупает? Нет, я правда не в курсе. У меня родители ниву-шевроле полгода ждали лет пять назад. Правда, они в регионе, а не в столице. 19.04.2012 18:30:48, иллика,
Леший
Да, у нас, к примеру на АвтоВАЗе перепроизвоство. У завода традиционные проблемы со сбытом. 20.04.2012 12:26:21, Леший
Проблемы со сбытом по разным причинам бывают. Мне вот непонятно, раз уж такие проблемы - почему родители свою машинку полгодп ждали? Тут тогда проблемы с менеджментом. 22.04.2012 08:42:06, Иллика.
Леший
Нет. Проблема именно со збытом. У АвтоВАЗа точка безубыточности (по данным 2009 года) находится на уровне - 1,3 - 1,4 млн. автомобилей в год. Сегодня они выпускают менее 900 тыс. автомобилей всех марок. Отсюда и проблемы. 23.04.2012 11:09:24, Леший
точка безубыточности определяется в том числе и размером постоянных издержек. Может, они их сократили? У тебя есть анализ состава затрат ВАЗа за последние годы? :) 23.04.2012 12:01:48, AleXXX
От цен на ресурсы нам с вами не перепадали даже уши от осла, но теперь появилась надежда, что бандитский налог на ввозимое авто изменится(к примеру), и не только. Так что, не печальтесь, поживем, посмотрим. 17.04.2012 02:22:28, NLU
ключик
Боюсь, что надежды на снижение ввозных налогов компенсируются введением утилизационного сбора:"Министерство промышленности и торговли определило ставки утилизационного сбора. Для отечественных автомобилей ставка будет 0 рублей. Для самых мощных и дорогих иностранных – 600 тысяч рублей.

Утилизационный сбор планируется ввести из-за вступления России в ВТО, в результате чего правительство вынуждено будет отказаться от высоких пошлин на импортные автомобили. Тем не менее, власти страны намерены и дальше поддерживать отечественный автопром. С этой целью и вводится новый сбор.Ставки вступят в силу с 1 августа текущего года и заменят бюджету высокие пошлины."
19.04.2012 19:48:17, ключик
Класс! Наконец-то, путинцы и болотные нашли точку пересечения своих интересов и дружно взвыли в поддержку вступления в ВТО. 18.04.2012 17:40:36, NNN117
Это скорее интеллектуальное ограничение, а не политические взгляды :) 19.04.2012 10:59:37, AleXXX
Алексей, мне даже страшно представить, кого Вы заподозрили в недостатке интеллекта:) 19.04.2012 11:53:46, NNN117
страшно - не представляй :) 19.04.2012 12:55:38, AleXXX
LightBug©
про налог говорили, что постепенно и очень нескоро 17.04.2012 18:28:17, LightBug©
Леший
Однако у вашего осла довольно большие уши, если судить по структуре госбюджета РФ. На каждый собранный с граждан в виде налогов рубль, государство на этих же граждан тратит два. Разницу бюджет покрывает как раз из сырьевой ренты. 17.04.2012 18:27:38, Леший
Перепадали, ибо социака выплачивается за счет продажи нефти. А авто... как посмотрю, сколько их во дворе стоит и своими выхлопами меня дышать заставляет, хочется, чтобы цены раз в 10 подняли (или законодательно из дворов убрали, мне все равно). Молодцы немцы, в городах которых личный автотранспорт запрещен, как жителей, так и отдыхающих. Вот это правильное отношение к экологии! 17.04.2012 08:05:59, Конек
Natascha
Назовите мне, пожалуйста, хоть один город в Германии, где запрещен личный транспорт. Как всегда у вас непроверенная информация, которую вы выдаете за истину.

Предупреждая вопросы, скажу, что почитываю конференцию, написала первый раз, потомучто это уже слишком откровенное вранье.
22.04.2012 17:05:13, Natascha
Леший
Классный подход. У меня авто нет, так пусть ни у кого авто тоже не будет. 17.04.2012 18:28:10, Леший
Подход... Авто у нас во дворе в разы меньше, чем квартир в доме, почему же большинство должно страдать от выхлопов, невозможности спокойно ходить по тротуарам и так далее? И где автоинспекция, когда во дворе не то, что легковушки, грузовики ночуют? Нет праздников, чтобы чья-то автомобильная сирена часами по мозгам воем не била. А еще "лучше", когда часа в 4 ночи поъезжают и сигналят - знакомых вызывают (сын был маленьким - от этих гудков плачем заходился, потом не успокоить). Ветки ломают, деревья изводят: мешают, вилете ли, за "железным конем" из окон наблюдать.
Почему водителям позволено остальных изводить?
18.04.2012 08:06:34, Конек
ТАКСА
может просто дорог побольше построить и автостоянок? 19.04.2012 10:39:06, ТАКСА
ГрандПапчик
похожэ, дело тут не в машинах, а в восприятии окружающего мира... какающие птицы не беспокоят? мухи жужащие не мешают? голуби там, кошки, ещё чево-нибудь... какой-то ярко-выраженный пролетарско-швондеровский подход...))) 18.04.2012 12:53:35, ГрандПапчик
Филипп Филиппович, стукнув, снял трубку с телефона и сказал в неё так:

— Пожалуйста… Да… Благодарю вас. Петра Александровича попросите, пожалуйста. Профессор Преображенский. Пётр Александрович? Очень рад, что вас застал. Благодарю вас, здоров. Пётр Александрович, ваша операция отменяется. Что? Совсем отменяется. Равно, как и все остальные операции.

Вот почему: я прекращаю работу в Москве и вообще в России… Сейчас ко мне вошли четверо, из них одна женщина, переодетая мужчиной, и двое вооружённых револьверами и терроризировали меня в квартире с целью отнять часть её.

— Позвольте, профессор, — начал Швондер, меняясь в лице.

— Извините… У меня нет возможности повторить всё, что они говорили. Я не охотник до бессмыслиц. Достаточно сказать, что они предложили мне отказаться от моей смотровой, другими словами, поставили меня в необходимость оперировать вас там, где я до сих пор резал кроликов. В таких условиях я не только не могу, но и не имею права работать. Поэтому я прекращаю деятельность, закрываю квартиру и уезжаю в Сочи. Ключи могу передать Швондеру. Пусть он оперирует.

Тоже способ, интеллигентный, по Преображенскому. И почто у Конька в доме нет холуев, пересаживающих обезьяньи яичники, власть предержащим?
19.04.2012 12:32:54, Маргарита74
Леший
+ 1 18.04.2012 13:28:02, Леший

Читайте также
Как приготовить домашнее вино из яблок или ягод
Рецепт приготовления домашнего вина

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!