"Эти молодые люди представляют собой относительно маленький процент российского населения. Но оглянитесь вокруг себя в Москве, Санкт-Петербурге или даже Владивостоке: везде растет городской средний класс - у них есть свои квартиры, они обставляют их мебелью из Ikea и балуют детей в «Макдональдсе»."
[ссылка-1]
:)как же у них в Америках хреново-то, если посещение бигмачной проходит по категории "баловать", а прессованные опилки из "Икеи" - по категории "мебель, которой что-то можно обставтить"..
А я как к креативному классу не принадлежащая, предпочитаю мебель из натурального дерева и точки так сказать общепита, где за вполне сравнимые деньги кормят более натуральной пищей...
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Кондолиза Райс о сути либерального электората:))
11.03.2012 23:58:27, Igrek69 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Либеральный электорат не понимает, чем же он, всё-таки недоволен? Главную причину от него скрывают, в том числе и Кондолиза Райс, потому что это в её интересах, да и всему бомонду категорически запрещено об этом говорить.
Единственный политик-тяжеловес попытался сказать правду - Юрий Михайлович Лужков. И где он теперь?
А либеральный и более менее с потенциалом электорат, на самом деле, недоволен только одним: Администрация и Правительство удушает экономику, средний класс высокой, запредельной - депрессионнной ставкой рефинансирования. В США во времена, предшествовавшие Великой Депрессии, учётная ставка составляла 6,5 %.
Кстати, во всех "публичных" графиках динамики этого "показателя коррупции" этот участок кривой вырезан или фальсифицировван. Может быть, кто нибудь из наших знатных экономистов найдет эту кривулину? Сомневаюсь. Я пока что не нашёл такую.
В РФ уже более 20 лет планомерно удушается экономика, частная инициатива, искажается и фальсифицируется экономическое, менеджерское и т.п. образование...
В результате либеральный электорат что-то хочет сказать, но не может: в школе таких слов не проходили... Их попросту - эти слова и термины - из школьных и вузовских программ изъяли...
Напоминаю, что пытался разъяснить это либеральному народу Ю. Лужков - видимо его отстранили те, кому поручено пуще глаза держать "ставку рефинансирования" на депрессионном уровне.
Ну и второй вопрос, который внутренне толкает смышленых на улицы: кто присваивает 10 % "налички" от денежного оборота страны?
Думаю, мало-мальски образованному либеральному электорату это должно быть понятно... Догадайтесь.
(подсказка: вовсе не Путин её присваивает! :)
Тот же Стив Джобс мог брать почти "нулевые" кредиты. В условиях же у нас, которые создала партия и правительство, взять кредит можно было только на организацияю торговли алкоголем или пиратскими сотовыми - потому что пьяная, наркотическая или пиратская прибыль
Если же я хотел рискнуть, то знал, что это будет мой последний бизнес - надо сразу будет покупать верёвку, чтобы увидев результаты, сразу повестьися - потому что никакого дохода не хватит на то, чтобы рассчитаться с банковскими процентами, налорговиками, пожарниками, саннитарами...
Вот поэтому думается, что либеральный электорат, наверное, всё таки сметёт эту власть, которая не даёт развиваться стране и людям :(
Учётная ставка - это ключ ко всему: как только народ это поймёт, власть посыплется, как карточный домик... 12.03.2012 22:35:29, Друг и товарищ
Единственный политик-тяжеловес попытался сказать правду - Юрий Михайлович Лужков. И где он теперь?
А либеральный и более менее с потенциалом электорат, на самом деле, недоволен только одним: Администрация и Правительство удушает экономику, средний класс высокой, запредельной - депрессионнной ставкой рефинансирования. В США во времена, предшествовавшие Великой Депрессии, учётная ставка составляла 6,5 %.
Кстати, во всех "публичных" графиках динамики этого "показателя коррупции" этот участок кривой вырезан или фальсифицировван. Может быть, кто нибудь из наших знатных экономистов найдет эту кривулину? Сомневаюсь. Я пока что не нашёл такую.
В РФ уже более 20 лет планомерно удушается экономика, частная инициатива, искажается и фальсифицируется экономическое, менеджерское и т.п. образование...
В результате либеральный электорат что-то хочет сказать, но не может: в школе таких слов не проходили... Их попросту - эти слова и термины - из школьных и вузовских программ изъяли...
Напоминаю, что пытался разъяснить это либеральному народу Ю. Лужков - видимо его отстранили те, кому поручено пуще глаза держать "ставку рефинансирования" на депрессионном уровне.
Ну и второй вопрос, который внутренне толкает смышленых на улицы: кто присваивает 10 % "налички" от денежного оборота страны?
Думаю, мало-мальски образованному либеральному электорату это должно быть понятно... Догадайтесь.
(подсказка: вовсе не Путин её присваивает! :)
Тот же Стив Джобс мог брать почти "нулевые" кредиты. В условиях же у нас, которые создала партия и правительство, взять кредит можно было только на организацияю торговли алкоголем или пиратскими сотовыми - потому что пьяная, наркотическая или пиратская прибыль
Если же я хотел рискнуть, то знал, что это будет мой последний бизнес - надо сразу будет покупать верёвку, чтобы увидев результаты, сразу повестьися - потому что никакого дохода не хватит на то, чтобы рассчитаться с банковскими процентами, налорговиками, пожарниками, саннитарами...
Вот поэтому думается, что либеральный электорат, наверное, всё таки сметёт эту власть, которая не даёт развиваться стране и людям :(
Учётная ставка - это ключ ко всему: как только народ это поймёт, власть посыплется, как карточный домик... 12.03.2012 22:35:29, Друг и товарищ
Мне больше понравилась другая статья - см ссылку. Тут есть что обсудить.
12.03.2012 14:41:10, Moon
"Раздраженные горожане, которых мы видели нынешней зимой на улицах российских городов со смешными лозунгами, на самом деле вышли не потому, что им не нравятся результаты выборов, а потому что они не находят себе места в жизни. "
Естественно - они понимают в глубине мозга свою ущербность и неполноценность, но кто же захочет признать себя ненужной пеной?
Мне кажется, что значимость человека и/или сообщества определяется прежде всего тем, могут ли они чего-то добиться. Вот, например, если (конечно, лучше не надо) у нас забастуют врачи, или аваидиспетчера, или учителя, или шахтеры, или рабочие завода - смогут они добиться чего-то (пусть не слишком большого даже, но конкретного)? Думаю, да. А если вся Болотная, все стотыщчеловек забастуют? Уволят их, ибо они - пена.
А те, вышеперечисленные, кто МОГУТ - они и есть электорат, голосовавший за Путина. Весовые категории настолько несопоставимые, что даже приятно. 13.03.2012 14:35:44, вопрос
Естественно - они понимают в глубине мозга свою ущербность и неполноценность, но кто же захочет признать себя ненужной пеной?
Мне кажется, что значимость человека и/или сообщества определяется прежде всего тем, могут ли они чего-то добиться. Вот, например, если (конечно, лучше не надо) у нас забастуют врачи, или аваидиспетчера, или учителя, или шахтеры, или рабочие завода - смогут они добиться чего-то (пусть не слишком большого даже, но конкретного)? Думаю, да. А если вся Болотная, все стотыщчеловек забастуют? Уволят их, ибо они - пена.
А те, вышеперечисленные, кто МОГУТ - они и есть электорат, голосовавший за Путина. Весовые категории настолько несопоставимые, что даже приятно. 13.03.2012 14:35:44, вопрос
Конечно, не находят места в жизни. Практически все с высшим образованием, а средний уровень доходов в 1,4 раза выше, чем в среднем по Москве (данные Левада-центра).
14.03.2012 22:07:47, Почему?
Это доход митингующих?
16.03.2012 11:54:01, вопрос
Дело в том, что цитата, которую вы привели - она, если внимательно читать интервью, - суть журналистская жареная конструкция. А интервьюируемый говорил о том, что люди не по своей вине не могут найти это место. Они просто вне сырьевой цепочки. Потому то, что Вы написали далее, если Вы не Путин, - спорно.
13.03.2012 15:09:59, Moon
Это не жареная конструкция, а вывод, с которым интервьюируемый полностью согласен. Его ответ - "Да. Они говорят: «Нам в этой стране, получается, места нет»" Не факт, конечно, что в другой стране найдется - пены и там хватает.
Ну а считать, что человек может работать и достойно зарабатывать только "внутри сырьевой цепочки" - по меньшей мере нелепо.
С одной стороны - "студенчество – движущая сила городских недовольных слоев", с другой автор понимает, что "большинство из этих вузов могут быть гораздо хуже, чем прежние ПТУ". Может, корень проблем именно в этом? Бурлит недоученная пена с необоснованными ничем амбициями. Именно поэтому они не могут найти себе "место в жизни" - из-за низкого уровня образования и отсутствия креативности, о чем говорится в статье. Хоть и именуют себя "креативным классом".
В общем, автор статьи не производит впечатление умного человека, тем более профессионального "экономиста и историка". Не всем МГУ-шное и Хьюстонское образования идут впрок. Надо же - экономист и историк в одном флаконе... ох, тыж господи... 13.03.2012 15:38:37, вопрос
Ну а считать, что человек может работать и достойно зарабатывать только "внутри сырьевой цепочки" - по меньшей мере нелепо.
С одной стороны - "студенчество – движущая сила городских недовольных слоев", с другой автор понимает, что "большинство из этих вузов могут быть гораздо хуже, чем прежние ПТУ". Может, корень проблем именно в этом? Бурлит недоученная пена с необоснованными ничем амбициями. Именно поэтому они не могут найти себе "место в жизни" - из-за низкого уровня образования и отсутствия креативности, о чем говорится в статье. Хоть и именуют себя "креативным классом".
В общем, автор статьи не производит впечатление умного человека, тем более профессионального "экономиста и историка". Не всем МГУ-шное и Хьюстонское образования идут впрок. Надо же - экономист и историк в одном флаконе... ох, тыж господи... 13.03.2012 15:38:37, вопрос
По большому счету не о чем, ни экономики, ни истории, так прострация мысли, да и автор по сути никто и звать его никак...
Вообщем статья соответствует уровню ресурса))) 12.03.2012 19:12:26, Igrek
Вообщем статья соответствует уровню ресурса))) 12.03.2012 19:12:26, Igrek
Ну я технарь, верю в e=mc квадрат, я не уверена что есть абсолютная истина в гуманитарной сфере.
А какой ресурс Вы порекомендуете, более содержательный и авторитетный? 12.03.2012 19:15:54, Moon
А какой ресурс Вы порекомендуете, более содержательный и авторитетный? 12.03.2012 19:15:54, Moon
Доводилось ли вам бывать в Америке?
12.03.2012 00:29:01, NLU
О Росии Кондолиза знает не больше, чем автор об Америке (по ссылкам). Себе или близким я верю больше. Всякий политик говорит публично лишь то, что в данный момент требуется сказать для не всегда видимой цели. Мак - удачный американский проект, подпиаренный лишний раз, не глупо.
12.03.2012 10:18:29, NLU
Макдональдс - проект из-за которого плачут американские медики. Попустительство в породвижение его в Россию - преступление.
А когда политик говорит о стране, которую хоть чуть-чуть УВАЖАЕТ, он думает не "о подпиаривании" лишний раз СВРЕГО, а о том, каккое впечатление произведет его речь в чужой стране. Не знает сам - пользуется услугами консультантов. Но у Вас в мыслях Запад - весь в светящемя ореале, а Родина в г. 19.03.2012 02:02:15, Конек
А когда политик говорит о стране, которую хоть чуть-чуть УВАЖАЕТ, он думает не "о подпиаривании" лишний раз СВРЕГО, а о том, каккое впечатление произведет его речь в чужой стране. Не знает сам - пользуется услугами консультантов. Но у Вас в мыслях Запад - весь в светящемя ореале, а Родина в г. 19.03.2012 02:02:15, Конек
О как задело мнение спонсора проекта))) Вас ущемило ее мнение о вас?)))
Кстати в первоисточнике фраза выглядит так
But look around Moscow, St. Petersburg or even Vladivostok: There is a burgeoning urban middle class who own their apartments, furnish them at Ikea and spoil their children at McDonald’s. They, too, have become accustomed to normal lives and have different expectations for the future.
[ссылка-1]...
А может она имела ввиду:"Травят своих детей в макдоналдсах"?
<О Росии Кондолиза знает не больше, чем автор об Америке (по ссылкам)>
Как вы о ней )))) Кандолиза вообще-то считается в Америке специалистом по СССР и Восточной Европе (еще при администрации Джорджа Буша (старшего), во время распада СССР и объединения Германии она — советник президента по вопросам СССР и Восточной Европы.)
<Мак - удачный американский проект, подпиаренный лишний раз, не глупо.>
А Икею по какому тарифу пиарит?))
PS Чтобы утолить ваше любопытство: из Америк была в Центральной и Южной, ибо как уже писала новодел не интересен, в истории 200-300 лет не срок...
12.03.2012 18:58:31, Igrek
Кстати в первоисточнике фраза выглядит так
But look around Moscow, St. Petersburg or even Vladivostok: There is a burgeoning urban middle class who own their apartments, furnish them at Ikea and spoil their children at McDonald’s. They, too, have become accustomed to normal lives and have different expectations for the future.
[ссылка-1]...
А может она имела ввиду:"Травят своих детей в макдоналдсах"?
<О Росии Кондолиза знает не больше, чем автор об Америке (по ссылкам)>
Как вы о ней )))) Кандолиза вообще-то считается в Америке специалистом по СССР и Восточной Европе (еще при администрации Джорджа Буша (старшего), во время распада СССР и объединения Германии она — советник президента по вопросам СССР и Восточной Европы.)
<Мак - удачный американский проект, подпиаренный лишний раз, не глупо.>
А Икею по какому тарифу пиарит?))
PS Чтобы утолить ваше любопытство: из Америк была в Центральной и Южной, ибо как уже писала новодел не интересен, в истории 200-300 лет не срок...
<Не говоря уже про другой глобус.>
Это вы о чем? Вопросы из разряда: "Есть ли жизнь на Марсе?"
или "Были ли американцы на Луне"?))) 12.03.2012 20:05:35, Igrek
Это вы о чем? Вопросы из разряда: "Есть ли жизнь на Марсе?"
или "Были ли американцы на Луне"?))) 12.03.2012 20:05:35, Igrek
Девушка не ходит по столичным Макам. Там сейчас почти исключительно мОлодежь, у которой нет денег на что-то более приличное. Детей, практически, нет. Где-то их в другом месте балуют.
12.03.2012 00:13:29, NAD
да я сама навынос у них покупаю :) и не из-за отсутствия денег :)
Чтоб понять, что в маке питаются не от нищеты, достаточно посмотреть на машины, стоящие в очереди в мак-авто ;) 13.03.2012 18:10:54, Oker
Чтоб понять, что в маке питаются не от нищеты, достаточно посмотреть на машины, стоящие в очереди в мак-авто ;) 13.03.2012 18:10:54, Oker
Не замечала ничего необычного в автоочереди в Макавто. В Москве тачки почти все красивые, все кредитные и ровным счётом ничего не говорящие об благосостоянии владельца )) Так же есть просто любители этой еды, как есть любители маянеза или уличной шаурмы.
Ещё раз: времена культпохода с детьми в Макдак более-менее обеспеченных слоёв общества давно прошли. В столице, по крайней мере. 13.03.2012 23:08:22, NAD
Ещё раз: времена культпохода с детьми в Макдак более-менее обеспеченных слоёв общества давно прошли. В столице, по крайней мере. 13.03.2012 23:08:22, NAD
чтоб получить кредит на машину стоимостью в 3-4 млн, надо-таки неплохо зарабатывать ;)
14.03.2012 01:06:00, Oker
ну и что? студенты вон в Макдак подрабатывать идут чтоб о еде меньше думать - и ничо, учебу успешно заканчивают.
12.03.2012 23:40:02, babulja_EU
Какие там "студенты" Вы как-нибудь сами приглядитесь. Тысяча и одна ночь, почти без разбавления )) Да нет, я чё, я ничё. Я просто говорю, что Макдачная уже давно не место развлечения по выходным для среднего класса, как наивно считает КР.
12.03.2012 23:47:53, NAD
Вы, я так думаю, статью по ссылке в корневом топе не читали. Абисняю: там Кондолиза Райс расписывает наш средний класс, как он покупает мебель в ИКЕЕ и балует детей в Макдаке по выходным ))
12.03.2012 23:50:33, NAD
читала, по обеим ссылкам. ну вольно же ей глупости писать. можно подумать она одна этим занимается. только ей за это еще и платят.
12.03.2012 23:52:15, babulja_EU
«Мы то, что мы едим» – очень трудно оспаривать справедливость этой формулы)))
12.03.2012 19:15:20, Igrek
и что там страшного? картошка? булка? мясо? мороженое?
если я в незнакомом месте, и мне надо быстро перекусить, то мне проще в МД поесть, чем заморачиваться незнакомыми обстоятельствами.
там чисто, быстро, не курят даже в Москве, там обстановка позитивная. а вас что там пугает? 12.03.2012 22:15:35, babulja_EU
если я в незнакомом месте, и мне надо быстро перекусить, то мне проще в МД поесть, чем заморачиваться незнакомыми обстоятельствами.
там чисто, быстро, не курят даже в Москве, там обстановка позитивная. а вас что там пугает? 12.03.2012 22:15:35, babulja_EU
Бггг. Я так же рассуждала до того, как бродячая собака отказалась есть куриные наггетсы оттуда. Меня это так поразило, что я сама их есть не смогла, положила в сумку коробочку, потом уже дома достала их остывшими и внимательно рассмотрела. Вид и запах очень странный, я Вам скажу, только с голодухи и пока они горячие этого не заметно. С тех пор мясо в Макдаке я есть не могу. Мороженое и кофе максимум.
12.03.2012 23:44:44, NAD
После Чернобыля у нас на работе собака отказалась есть белорусскую шинку...
12.03.2012 23:49:34, Igrek
Хм, а про то, что я сама принюхалась к этой еде, не торопясь, Вы, пропустили.
12.03.2012 23:48:57, NAD
нет, не пропустила: вы написали, что вас к этому собака подвигнула, я помню. вы масло сливочное оставьте на окне или молоко, даже с рынка. и посмотрите что будет.
12.03.2012 23:50:38, babulja_EU
А Вы кормили когда-нибуль бродячих собак и кошек? Им обычно всё равно, что жрать. Магазинное молоко даже мои домашние пьют спокойно, хотя я знаю, что оно из себя представляет, Вы меня ничуть не поразили.
Ну, если Вам бродячая собака не указ, могу рассказать, как мне в Маке дали жареного таракана вместе с картошкой )) Пусть радуются, что я тогда была в крайне благодушном настроении и просто попросила заменить порцию. Картошку тоже не беру )) 12.03.2012 23:55:47, NAD
Ну, если Вам бродячая собака не указ, могу рассказать, как мне в Маке дали жареного таракана вместе с картошкой )) Пусть радуются, что я тогда была в крайне благодушном настроении и просто попросила заменить порцию. Картошку тоже не беру )) 12.03.2012 23:55:47, NAD
ну не знаю про Москву... про наш макдаки я знаю что там стандарты строго поддерживаются.
12.03.2012 23:57:26, babulja_EU
хм... я ЗНАЮ, а не верую. но вам про Таллин, конечно, видней чем нам тут :)))
12.03.2012 23:59:49, babulja_EU
рассказать кто кем там у меня работает? ))) вы странно реагируете...
13.03.2012 00:04:03, babulja_EU
Вы предложили рассказать, я выразила своё согласие. Не хотите, не расссказывайте, что ж я изверг какой )
13.03.2012 00:07:23, NAD
У вас сплошные штампы в голове. MD - для живущих набегу учащихся и гастрарбайтеров вместо подъезда.
12.03.2012 19:39:05, NLU
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"