Нашла кусочек старого спора, но писать туда уже не имеет смысла, слишком далеко уехало, а спросить хочется.
Была высказана теория, что 20-30 лет назад детям было жить вполне хорошо, а вот взрослым не очень. Согласна, что жизнь была далека от идеальной, но почему тогда наши родители не уезжали. По крайней мере те, кто могли по еврейской эмиграции? Почему они не уезжали позже?
Я совершенно точно знаю, что мои родители обсуждали этот вопрос и в начале 70, и в конце 80, когда уезжали многие их друзья. И всегда принимали решение остаться в России. "Преследование КГБ" здесь точно ни при чем, этого они не боялись. Язык отец хорошо знал, и его однокурсники и сотрудники прекрасно устраивались заниматься наукой после отъезда.
Так в чем же дело? Если все было так плохо, почему они не уехали?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Было ли раньше все ужасно?
23.07.2001 20:38:06, Ленка49 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
А моих просто не выпускали. Были такие степени секретности, у моих родителей была вторая, так отцу даже в конце 90х не дали загранпаспорт. И это чпсто бывало.
24.07.2001 17:13:22, Надежда
Moemu do sih por ne dajut. I mama s trudom godu v 95-m poluchila. :((
24.07.2001 17:32:59, Анка aka Провокатор
В моей семье вопрос отьезда был актуальным столько , сколько себя помню. За несколько месяцев до моего рождения уехал лучший папин друг . С родительских слов семья этого друга прошла из-за отьезда семь кругов ада. То , что они рассказывают о его отьезде - просто жутко . Родители считали , что слишком высока цена за переезд в другую страну .
24.07.2001 00:03:53, Искра
moi papa boialsia komu libo skazat chto y nego rodnoi brat s 1977 goda zhil v amerike. do 1991 goda ya ne mogla ob etom dazhe zaiknutsya v shkole ili prosto podryzhkam vo dvore. on chestno govoril chto boialsya yexat. voobshem, prines zhertvy. a seichas kogda emy yzhe za 60, on ochen zhaleet chto ne poexal i zaviduet mne i moim dryziam. "yezhat nado molodim!" zhalko ego bezumno, vsya zhizn proshla tam, a teper prishlos vse nachinat s nulia v 57 let.
24.07.2001 06:54:20, tafi
Совершенно не согласна . Из вашего сообщения не понятно, какую жертву принес ваш папа ? Ради чего ?
24.07.2001 08:32:54, Искра
24.07.2001 08:32:54, Искра
да и жизнь была другая 23.07.2001 22:18:41, Siniy
Как только появилась возможность уехать - они уехали. Правда, по профессиональной линии. Эмигрантами на пустое место они никогда не решились бы. 23.07.2001 21:32:57, Elle
Мои родители не уехали, потому что не хотели подставлять родственников. У отца тётка уехала с американским мужем, так потом всю семью трясли, никуда не выпускали лет десять. После этого случая никто из нашей семьи об эмиграции не думал довольно долго.
23.07.2001 21:10:40, Деленн
А у нас часть семьи уехала, часть семьи осталась. Тоже было и с друзьями родителей.
23.07.2001 21:13:41, Ленка
В нашей конкретно семье из-за одного уехавшего у всех оставшихся были постоянные проблемы, главным образом, с поездками за рубеж.
23.07.2001 21:24:30, Деленн
a interesno, etix rodstvennikov potom vipuskali? moi papa 15 let sidel bez poezdok. obidno bilo to chto ego podchinnenix posilali zagranitsu, a ego net. nezhalatelen bil!
24.07.2001 06:56:12, tafi
Даже по еврейской линии было не так просто. Надо было получить разрешение от КГБ. В момент, когда человек обращался за разрешением, он вылетал с работы, как предатель родины. Заявления могли рассматриваться больше года и в конце концов получить резолюцию "выезд нецелесообразен". Вот тем кто уезжать не хотел, а предпочитал заниматься антисоветской деятельностью, выдоворение за пределы совка могло и светить :)
23.07.2001 20:57:42, Леа
У меня приятели ччуть в Папув-Новую Гвинею за впечатлениями не поехали. Они сперва работали в Англии, потом в Новой Зенландии, а потом стали искатьсебе новое место жительства. Выбирали между Россией, Папуа-Новой Гвиней, Италией и кем-то еще. Поехали, кажется, все же в Италию
23.07.2001 21:07:38, Ленка
Мы с сыном карту разглядываем - он - что это - я - Конго (допустим), он - хочу в Конго, я говорю - это к папе. папа - нет, в КОНГО ты не хочешь:). Так и живем. Но в Австралию мы его обещали свозить:).
23.07.2001 23:26:16, Пелагея
Пардон, процент тех, кто мог уехать по еврейской иммиграции был ничтожно мал. остальные не могли, даже если бы очень захотели.
А все из моих знакомых, кто хотел и смог уехать в конце 80-х, когда подняли железный занавес - все уехали. 23.07.2001 20:42:03, Арина
Если постараться, то на новом месте вполне можно создать условия для душевного спокойствия. Не для всех оно создается только наличием близких друзей. Правда, я знаю многих людей, которым всегда чего-то недостает. Так, как мне кажется, они и на родине были такими же неудовлетворенными.
23.07.2001 21:38:18, Elle
У нас практически все близкие друзья поразъехались кто куда.
Невозможность перевезти с собой друзей-знакомых часто встречается как аргумент против эмиграции, но ведь переезд внутри страны в этом плане ничем не отличается. Тоже расстаёшься с близкими людьми. (Это я опять в продолжение своего топика внизу "Об отношении к эмиграции".)
Уже устала повторять, что меня лично в Америке привлекают не материальные блага, а именно душевное спокойствие. Материальные потребности у меня весьма скромные.
23.07.2001 21:25:16, Fleur-de-Lys
Это я не про Вас :-) Я там ниже пыталась выяснить, почему эмигрантов осуждают, я переезжающих внутри России нет :-)
23.07.2001 23:16:47, Fleur-de-Lys
Правильно, я, пока не уехала, тоже не встречала, а теперь, когда моя мама упоминает о том, что я живу в Америке, часто сталкивается с осуждением. И я тоже обратила на это внимание, когда была в России в гостях.
24.07.2001 17:18:33, Fleur-de-Lys
Беру тебя к себе в жены. Давно хотелось ещё одну жену в хозяйстве :)))
24.07.2001 21:52:45, Ина-Инка
Вот дали бы раньше ссылку, я бы не стала вчера тратить полдня на дискуссию с Синим. :-) Редкостная демагогия. Но почитать любопытно :-)
24.07.2001 22:23:54, Fleur-de-Lys
Да, друг моей мамы похожие вещи говорит. С его точки зрения, мой отъезд в Канаду - это "бегство от трудностей", а отъезд его сына из Омска в Москву - совсем другое дело :-)
24.07.2001 18:27:13, Fleur-de-Lys
Мою маму знакомые уже достали, особенно один её друг старается :-)
23.07.2001 23:35:34, Fleur-de-Lys
А все из моих знакомых, кто хотел и смог уехать в конце 80-х, когда подняли железный занавес - все уехали. 23.07.2001 20:42:03, Арина
А у меня нет. И тогда многие могли и не уехали, и потом тоже самое. А из тех, кто уехали, многие сделали это ради детей. Но сами они так и не прижились за многие годы.
23.07.2001 20:44:42, Ленка
А потому 'что мы в Париже нужны ,как в фиской бане пассатижи" Мы там везде будем чужими Да и всех своих близких знакомых друзей туда не перевезешь Адушевое одиночество не восполнят материальные блага
23.07.2001 21:06:06, василек
Невозможность перевезти с собой друзей-знакомых часто встречается как аргумент против эмиграции, но ведь переезд внутри страны в этом плане ничем не отличается. Тоже расстаёшься с близкими людьми. (Это я опять в продолжение своего топика внизу "Об отношении к эмиграции".)
Уже устала повторять, что меня лично в Америке привлекают не материальные блага, а именно душевное спокойствие. Материальные потребности у меня весьма скромные.
23.07.2001 21:25:16, Fleur-de-Lys
А зачем мне перезжать внутри России?:)) Я не хочу этого и не собираюсь делать.
23.07.2001 23:08:04, Ленка
Я никак не могу понять, а кто все же эмигрантов осуждает? Я все время это слышу, но не понимаю, к кому относится?:))
23.07.2001 23:19:54, Ленка
Zitaty iz Sinego "uezhajut tolko slabye", "emigratzia eto pobeg". Nu sovershenno neitralnye remarki, nikakogo osuzhdenia. :))
24.07.2001 17:36:05, Анка aka Провокатор
Ой, Ань и ты про "уезжают только слабые" помнишь? У меня до сих чувство горечи после этого спора. Ведь никому ничего не доказали :(.
24.07.2001 21:06:59, -Emerald-
Da nu, mne smeshno. :) I ne tolko to, chto slabye uezhzhajut. A dazhe bolshe to, chto on "nikto ne osuzhdaet". :)) Mne voobshe chem dalshe, tem smeshnee eti spory. Dazhe grustno, chto redko voznikajut. Iskrenne veselus, chitaja chto narod pro Ameriku i emigratziju pishet. Eto zhe ne pridumajesh narochno. :))
24.07.2001 21:15:49, Анка aka Провокатор
Konechno slabaja. Ne mozhesh divan sama podvinut. A ya silnaja, ya mogu. :)))
24.07.2001 21:50:40, Анка aka Провокатор
Smotri, potom pozhaleesh. Mne podruga raz v nedelu govorit, chto ne ponimaet kak muzh so mnoi zhivet. Govorit ne vyderzhala by i dnya moego haraktera. Ya divan raz dvinu, potom nedelu gorditsya etim budy i trebovat za to otdachi. :))
24.07.2001 23:39:48, Анка aka Провокатор
Вот так всех хорошеньких женщин и разберут... ;(
24.07.2001 22:17:20, Леа
24.07.2001 22:23:54, Fleur-de-Lys
расконспирироваться не хотелось :))).
24.07.2001 22:30:22, -Emerald-
Читайте также
Комнатное цветоводство: как подготовиться к покупке и выбрать здоровое растение для дома
Где покупать комнатные растения и на что обращать внимание?
Как обрести независимость: подростковая сепарация на примере Храброй сердцем Мериды
Как отойти от родителей, оставшись для себя хорошим – смотрим вместе с ребенком и обсуждаем
