Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Акция
У кого силы остались?
Митинг будет нескушным.
05.03.2012 15:04:56, NLU
44 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Петь будут? Плясать?
05.03.2012 17:05:40, ну и ну
Ровно по моей реплике. Но люди должны иметь отдушину в тусклой жизни, тусовка -это святое, удачно потусить))))
05.03.2012 17:16:52, как-то....
Народный фольклор: радовался тишка, что порвали пальтишко.
Ваша же машина может быть первой для недовольных "народовольцев".
А вообще истина простая: детей рожать и растить надо, а не пялиться в монитор, или на митинги гулять. Хотя полезно прогуляться, оторвавшись от монитора наконец) 05.03.2012 17:37:24, к..
Ваша же машина может быть первой для недовольных "народовольцев".
А вообще истина простая: детей рожать и растить надо, а не пялиться в монитор, или на митинги гулять. Хотя полезно прогуляться, оторвавшись от монитора наконец) 05.03.2012 17:37:24, к..
[пусто]
05.03.2012 17:51:20
Ну если вам реально скуШно и нечем заняться более полезным в жизни, ну может возраст близится к пенсионному, и дома тоскливо и ничего кроме ящика -на митинг, форева!))))
05.03.2012 21:07:05, как-то так
А радуетесь чему?
05.03.2012 17:27:27, ну и ну
Ну и что? Опять будете попрекать путина что все развалено, попрекать кстати под руководством тех, кто все радостно развалил в 90-е. А вообще кто любит бузить, тот всегда найдет повод, доводы логики приводить бесполезно. Вот применительно к вам: откуда вы деньги берете на сытую жизнь? Из тумбочки? А кто их туда кладет? Скажете сами? Ок, пусть так. А если в результате революции завтра весь ваш налаженный бизнес полетит к такой-то бабушке- может тогда проймет?А то все печетесь о принципах и и том, дети в африке голодают. Полроссии только начали жить стабильно, рабочие стали зарабатывать, чинуши малек стали стрематься воровать, военные перестали ниществовать и массово бежать из армии, и вообще страну стали уважать на мировом пространстве. Нет же, хочу все и сразу, а путин -коз----лина. Я живу в этой стране, аж за мою 40-летную жизнь сменилось много руководителей, ни один не был более уважаем в мире, чем этот. Нету пока лучше, хоть и этот не идеал.
Вот вас муж не сильно устраивает, ну шо ж вы не идете на принципы и не свергаете? Значит есть некие положительные моменты, из-за которых приходится мириться с кучей раздражающих моментов, в том числе как у всех свекровь) Считайте что полроссии считают Путина как вы своего мужа, не идеальным но приемлемым вариантом на сей момент. Извините, пример-параллель про мужа и Путина абсолютно абстрактен.
Хотя...Иногда мне кажется что люди с личной неудовлетворенностью где-то по жизни или с невыплеснутой эмоциональностью глухи к доводам разума, и баррикады -это тот самый выплеск-разрядка. И только пока уверены что им за это ничего не будет. Как только реально станет горячо, репрессии -сразу пыл спадет, дочь хочет одеваться и звонить по новейшему мобильнику, муж и прочие домашние -вкусно кушать, комфортно жить и лечиться не в бесплатной пол-ке. Пока вам в голову не пришло поделиться с голодающими, вместо похода на караваджи с последующим заходом в ресторан. 05.03.2012 16:34:07, как-то так
Вот потому ничего полезного и хорошего демократия России и не дает. Потому что сама демократия, как система, основана на некотором ряде базовых принципов. Среди прочих:
1. все граждане, даже не сходясь во мнениях, тем не менее осознают и не оспаривают тот факт, что "как лучше" они хотят не для разных страна, а прежде всего для одной, общей. потому, даже споря, все таки добровольно придерживаются того мнения, что страну разрушать нельзя.
2. когда происходит определение мнения всего народа, то все споры ведутся только до подсчета голосов. потом, когда решение принято, его реализовывают все. и те, кто голосовал за, и те, кто против, и те, кто воздержался.
В нашей стране подобное не свойственно. Если "не по-моему" значит никак! 05.03.2012 18:50:13, Леший
Дык потому и дались, что имеете вы их в самую первую очередь благодаря текущим окружающим условиям. Требовать изменить условия (в особенности революционным путем) это все равно что рубить сук, на котором сидите.
05.03.2012 18:56:16, Леший
<имеете вы их в самую первую очередь благодаря текущим окружающим условиям> - поясните,пожалуйста, откуда выводы.
05.03.2012 22:08:53, komarel
Все предельно просто. В качестве примера. В 90е годы в городе Вильнюсе аврально остановил работу радиозавод VENTA, выпускавший оборудование связи и электронику для авиационных прицелов. Нет, не по причине отсутствия заказов или оплаты. Просто в далеком Нагорном Карабахе случилась маленькая местная война и тут выяснилось, что там располагался единственный в СССР завод, выпускавший "точные" "быстрые" электролитические конденсаторы малой и сверхмалой емкости. Гражданская война за более чем две тысячи километров от Вильнюса парализовала работу целого электронного объединения. Ибо заменить эти детали оказалось нечем.
Все современные "бизнесы" калибром меньше РУСАЛА, даже такие большие, как, например, "Евросеть", существуют исключительно благодаря наличию целого ряда "внешних сервисов". В частности:
1. дорог, по которым можно безопасно ездить (в отличие от тех же 90х годов, когда любой сколько-нибудь значимый груз сопровождался серьезной охраной). Продавать, к примеру, в Москве, минеральную воду "Архыз", производимую в предгорьях Кавказа, можно исключительно благодаря наличию безопасной, надежной и относительно дешевой транспортной системы в стране.
2. милиции, простите, полиции - которая, при всех своих недостатках, тем не менее обеспечивает необходимый уровень общественной безопасности (опять же, достаточно вспомнить 90е годы).
3. исполняемости системы законов, которая, пусть тоже далека от идеала, тем не менее создает вполне предсказуемое хотя бы на ближайшие 2 - 3 года юридическое, а значит и финансовое поле деятельности.
4. стабильная валютная система, которая опять же позволяет достаточно точно прогнозировать результат на те же 2 -3 года, тем самым обеспечивая функционирование не только платежной, но еще и финансово-кредитной системы, а значит наличия платежеспособности спроса.
Это и многое другое называется "общественным продуктом", т.е. штукой, которая нужна всем, без исключения, но которую каждый персонально не оплачивает напрямую. Каждый отдельный гражданин не построил в стране ни одного километра дорожного полотна, ни одного километра ЛЭП, ни одной электростанции, не нанял лично ни одного спасателя, врача или милиционера. Все перечисленное создается и обеспечивается исключительно государством, как системой.
Конечно, сейчас модно возражать, мол, я плачу налоги! Только при этом крайне НЕ модно честно посчитать сумму личных налоговых отчислений за последний год и соотнести ее со стоимостью строительства, допустим, километра дороги. В качестве очень утрированного примера. При НДФЛ 13% и зарплате в размере 100 тыс. руб. в месяц, гражданин за год платит налогов в размере 156 тыс. рублей. Должностной оклад участкового милиционера составляет порядка 35 тыс. руб. в месяц или 420 тыс. руб. в год. Стало быть на свои налоги этот гражданин может нанять всего одного участкового не более чем месяца на четыре в год, а уже сотрудники ППС, следователи, сыскари, сотрудники СЭС, врачи, судьи и т.п. - работают на него бесплатно. В том смысле, что он их труд не оплатил. Как не оплатил строительство дорог, линий электропередач, каналов водоснабжения и т.д. и т.п.
Не оплатил, но при этом вполне себе пользуется ни сколько не задумываясь, что возможность спокойно придти в магазин и не отравиться купленной там едой обеспечивается работой множества разного рода "государевых людей", чей труд стоит денег.
Но кроме денег еще существует общая задача управления всем этим хозяйством, которую как раз именно государство и решает. Именно эта система страдает в первую очередь при любой "революции" или кардинальном изменении "системы".
А как только эта система перестает работать, тут же все бизнесы накрываются медным тазом. 06.03.2012 11:08:15, Леший
Ошибаетесь. Ваш сук вами "выращен" исключительно благодаря внешним условиям. Действующим законам, правилам, стабильности курса национальной валюты, системе налогообложения и т.п. И сохраняется он лишь до тех пор, пока эти условия неизменны. Стот устроить революцию как ваш сук рухнет.
06.03.2012 10:24:09, Леший
Вот вас муж не сильно устраивает, ну шо ж вы не идете на принципы и не свергаете? Значит есть некие положительные моменты, из-за которых приходится мириться с кучей раздражающих моментов, в том числе как у всех свекровь) Считайте что полроссии считают Путина как вы своего мужа, не идеальным но приемлемым вариантом на сей момент. Извините, пример-параллель про мужа и Путина абсолютно абстрактен.
Хотя...Иногда мне кажется что люди с личной неудовлетворенностью где-то по жизни или с невыплеснутой эмоциональностью глухи к доводам разума, и баррикады -это тот самый выплеск-разрядка. И только пока уверены что им за это ничего не будет. Как только реально станет горячо, репрессии -сразу пыл спадет, дочь хочет одеваться и звонить по новейшему мобильнику, муж и прочие домашние -вкусно кушать, комфортно жить и лечиться не в бесплатной пол-ке. Пока вам в голову не пришло поделиться с голодающими, вместо похода на караваджи с последующим заходом в ресторан. 05.03.2012 16:34:07, как-то так
Спасибо за разумный коммент, ппкс!
05.03.2012 23:07:07, Multimom
А почему о моём муже в этой конфе? Он вообще-то идеален, талантлив, красив, силён, добр, надежен...
И ваша зависть тут неуместно смотрится. 05.03.2012 16:49:48, NLU
И ваша зависть тут неуместно смотрится. 05.03.2012 16:49:48, NLU
а вы почему тогда такая беспокойная при таком муже? вам бы жить да радоваться своему счастью, а вы без концы Кире в затылок дышите тут...
06.03.2012 10:33:45, babulja_EU
не будем здесь обсуждать его плюсы и минусы, тем более что у меня свой "самовар". Тем более про минусы своего вы упоминали. И вообще, сказала же-абстрактно, не привязываясь к нику и конкретной личности. Ну скажем в своем муже на сей момент вы видите плюсы, напрочь забыв о минусах. А я трезво в путине вижу как плюсы и минусы. Плюсы на сей момент важнее, так же как и вам в этой теме о своем интимном.
05.03.2012 17:00:37, как-то так
Мы- семья и принимаем друг друга с плюсами, минусами, и в горе, и в радости. Причем тут Путин? Он не герой моего романа.
05.03.2012 17:17:43, NLU
Выборы выиграны путиным. Даже с учетом вбросов и нарушений (отбросим максимум 5%) -победа сокрушительная и безусловная. Ваш муж, допустим -не герой моего романа, а вам сегодня нравится)И вам чихать какие я делаю выводы про вашу семью .
путин -не ваш герой, но- герой многих. Можно потусоваться и порассказывать друг другу -что народ баранистый,его избравший, но это уже называется махать кулаками после драки.
ПС. И заметьте, вы не впервой уходите от прямых вопросов-ответов о том, хотите ли пореволюционировать, лишившись всех достигнутых благ на волне или точнее пене революции. Вам просто хочется потусить и побузить, думать на шаг вперед и анализировать все до и после -даже неохота. 05.03.2012 17:31:59, как-то...
путин -не ваш герой, но- герой многих. Можно потусоваться и порассказывать друг другу -что народ баранистый,его избравший, но это уже называется махать кулаками после драки.
ПС. И заметьте, вы не впервой уходите от прямых вопросов-ответов о том, хотите ли пореволюционировать, лишившись всех достигнутых благ на волне или точнее пене революции. Вам просто хочется потусить и побузить, думать на шаг вперед и анализировать все до и после -даже неохота. 05.03.2012 17:31:59, как-то...
1. все граждане, даже не сходясь во мнениях, тем не менее осознают и не оспаривают тот факт, что "как лучше" они хотят не для разных страна, а прежде всего для одной, общей. потому, даже споря, все таки добровольно придерживаются того мнения, что страну разрушать нельзя.
2. когда происходит определение мнения всего народа, то все споры ведутся только до подсчета голосов. потом, когда решение принято, его реализовывают все. и те, кто голосовал за, и те, кто против, и те, кто воздержался.
В нашей стране подобное не свойственно. Если "не по-моему" значит никак! 05.03.2012 18:50:13, Леший
Дались вам мои блага! Вам невозможно понять, что все мои блага всегда со мной.
05.03.2012 18:12:01, NLU
Все современные "бизнесы" калибром меньше РУСАЛА, даже такие большие, как, например, "Евросеть", существуют исключительно благодаря наличию целого ряда "внешних сервисов". В частности:
1. дорог, по которым можно безопасно ездить (в отличие от тех же 90х годов, когда любой сколько-нибудь значимый груз сопровождался серьезной охраной). Продавать, к примеру, в Москве, минеральную воду "Архыз", производимую в предгорьях Кавказа, можно исключительно благодаря наличию безопасной, надежной и относительно дешевой транспортной системы в стране.
2. милиции, простите, полиции - которая, при всех своих недостатках, тем не менее обеспечивает необходимый уровень общественной безопасности (опять же, достаточно вспомнить 90е годы).
3. исполняемости системы законов, которая, пусть тоже далека от идеала, тем не менее создает вполне предсказуемое хотя бы на ближайшие 2 - 3 года юридическое, а значит и финансовое поле деятельности.
4. стабильная валютная система, которая опять же позволяет достаточно точно прогнозировать результат на те же 2 -3 года, тем самым обеспечивая функционирование не только платежной, но еще и финансово-кредитной системы, а значит наличия платежеспособности спроса.
Это и многое другое называется "общественным продуктом", т.е. штукой, которая нужна всем, без исключения, но которую каждый персонально не оплачивает напрямую. Каждый отдельный гражданин не построил в стране ни одного километра дорожного полотна, ни одного километра ЛЭП, ни одной электростанции, не нанял лично ни одного спасателя, врача или милиционера. Все перечисленное создается и обеспечивается исключительно государством, как системой.
Конечно, сейчас модно возражать, мол, я плачу налоги! Только при этом крайне НЕ модно честно посчитать сумму личных налоговых отчислений за последний год и соотнести ее со стоимостью строительства, допустим, километра дороги. В качестве очень утрированного примера. При НДФЛ 13% и зарплате в размере 100 тыс. руб. в месяц, гражданин за год платит налогов в размере 156 тыс. рублей. Должностной оклад участкового милиционера составляет порядка 35 тыс. руб. в месяц или 420 тыс. руб. в год. Стало быть на свои налоги этот гражданин может нанять всего одного участкового не более чем месяца на четыре в год, а уже сотрудники ППС, следователи, сыскари, сотрудники СЭС, врачи, судьи и т.п. - работают на него бесплатно. В том смысле, что он их труд не оплатил. Как не оплатил строительство дорог, линий электропередач, каналов водоснабжения и т.д. и т.п.
Не оплатил, но при этом вполне себе пользуется ни сколько не задумываясь, что возможность спокойно придти в магазин и не отравиться купленной там едой обеспечивается работой множества разного рода "государевых людей", чей труд стоит денег.
Но кроме денег еще существует общая задача управления всем этим хозяйством, которую как раз именно государство и решает. Именно эта система страдает в первую очередь при любой "революции" или кардинальном изменении "системы".
А как только эта система перестает работать, тут же все бизнесы накрываются медным тазом. 06.03.2012 11:08:15, Леший
Мой сук вам неведом :))) Один ищет сук, на который удобно сесть, свесив ручки и ножки. Другой способен этот сук вырастить и дать другим.
05.03.2012 20:55:43, NLU
Вырастите и дайте. Ну ей-богу, клоунство какое-то. Вы как глухарь слышите только себя, и вообще в репликах набор лозунгов и кричалок. Будь вам лет 17 -суперфанатка спартаковская были бы. Там главное не идея, там главное выплеск энергии.
Нет диалога с вами. 05.03.2012 21:15:19, как-то...
Нет диалога с вами. 05.03.2012 21:15:19, как-то...
Каков вопрос - таков ответ. Тема "сук" не моего авторства да и диалог не с вами.:))) Зачем мне с анонимами вступать в диалоги?
06.03.2012 01:13:37, NLU
Нам здесь жить. Президент нами нанят на эту должность и будет служить. Пусть не думает, что ему всё будет позволено.
Медведев догадывается, что надо спешить предпринять хоть какие-то разумные действтя.
Гражданскую активность в бутылку уже не засунуть. 05.03.2012 15:21:06, NLU
Медведев догадывается, что надо спешить предпринять хоть какие-то разумные действтя.
Гражданскую активность в бутылку уже не засунуть. 05.03.2012 15:21:06, NLU
А вы можете внятно сформулировать ему задачу? Пока вся эта "гражданская активность", как сводный хор воров и проституток (с), "за все хорошее, против всего плохого". Никакой внятной формулировки поставленной задачи. 05.03.2012 15:34:17, Леший
Зачем? Чай "не первый год замужем". У него есть должностная инструкция. Вот при вступлении в должность ещё клятву какую-нибудь произнесет. Наше с вами дело проследить за исполнением и не забыть о своих гражданских правах и обязанностях.
05.03.2012 16:10:45, NLU
Поверьте, хороший митинг будет. Люди хотят поделиться впечатлениями бессонной ночи, увидеть друг друга.
Это снимает напряженность. И вы правы, путин сегодня не главный. 05.03.2012 16:53:49, NLU
Это снимает напряженность. И вы правы, путин сегодня не главный. 05.03.2012 16:53:49, NLU
Выход к Кремлю.
"После окончания митинга, мы призываем людей прийти на улицы и площади вокруг Кремля. И это будет не просто живая цепь, окружившая Кремль в один или несколько рядов, это будет Большое белое кольцо. Нас будет очень много - мы займем Манежную и Красную площади, Васильевский спуск, Кремлевскую набережную, Манежную улицу.
Это будет мирная акция, мы не будем мешать движению транспорта и нарушать общественный порядок. Через два часа акция закончится и многие разойдутся по домам, однако часть людей планирует остаться у стен Кремля до полного выполнения всех наших требований".
[ссылка-1]
"В 22.00 после акций на Лубянке и Манежной мы предлагаем вместе выйти к Кремлю и окружить его Белым кольцом за честные выборы. Кольцо сомкнется у стен Кремля, как сомкнулось оно на Садовом кольце. Мы подойдем ближе, возьмемся за руки и не уйдем, пока не будут назначены перевыборы парламента и президента на честных условиях.
Мы будем сменять друг друга в цепочке. Каждый сможет внести свой вклад: кто-то прогуляет учебу или отпросится с работы, чтобы постоять в цепи, кто-то привезет горячий чай, чтобы согреть замерзших.
Будет холодно и непривычно. Возможно, стоять придется много часов или даже дней. Но мы должны показать, что мы способны отстоять свое право. Время резолюций прошло, и теперь мы хотим прямого разговора. Наши методы - мирный протест и гражданское неповиновение. Если мы будем упорны, власть поймет, что в этот раз придется отвечать на наши вопросы.
Наступило время возвращения России на путь правового государства. Мы - мирные люди, но мы будем непреклонны в достижении своей цели".
[ссылка-2] 05.03.2012 17:17:23, Igrek
Мы - мирные люди, но мы будем непреклонны в достижении своей цели".
В чем эта цель заключается? Походить и побузить? 05.03.2012 18:13:51, Леший
Все кандидаты, кроме ЗЮ признали выборы. Любой здравомыслящий человек видит, что Путин победил.
Армия воодушевленных наблюдателей пошла на выборы и принесла оттуда грустные протоколы, подписанные под оком веб-камер.
Если бы повстанцы знали об этом заранее, то им нужно было не признавать выборы вообще. Не пускать наблюдателей. Выводить людей на улицы в день голосования. Об этом говорили много, вроде даже Удальцов. Но никто этого не сделал. Махать теперь после драки кулаками, после того как своими наблюдателями легитимизировали выборы - это ... странно.
По изначальному плану можно было требовать 2го тура, а теперь - только победы Путина но с меньшим результатом и наказанием фальсификаторов. По сути так.
Они еще не учитывают низкую политическую активность тех кто в принципе за Путина.
Вот если бы мой сосед(стороник Путина) всерьез полагал возможным его поражение - оторвал бы пятую точку и сходил на выборы. И жену бы отправил. А так - забили.
И таких как он не мало т.е. если бы все проголосовали то процентов 75 точно были бы за ВВП.
Легитимность его власти в данном случае абсолютная. 05.03.2012 19:21:51, Igrek
ппкс))
05.03.2012 23:12:33, Multimom
а как же "а баба-яга все равно против" и "я все равно скажу, что тигру в клетку мяса не докладывают"
05.03.2012 20:07:38, ALora
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
