Раздел: Государство, законы

В блог Подписаться на Дзен!

Возможно ли такое в России?

Коллегия Верховного суда единогласно отклонила апелляцию Моше Кацава и оставила в силе вынесенный ему приговор. Экс-президент отправится в тюрьму на семь лет. Суд признал такое наказание пропорциональным и соответствующим тяжести деяний Кацава.

Высшая судебная инстанция вынесла окончательный вердикт: экс-президент Государства Израиль Моше Кацав виновен в изнасиловании.

Верховный суд признал, что освещение дела Кацава в прессе «перешло все границы», но не нашел в этом оснований для смягчения или отмены приговора: учитывая, что осужденный являлся «гражданином номер один», не удивительно, что он оказался в центре внимания СМИ.

Судьи подвергли порицанию и публичные высказывания по «делу Кацава» бывшего юридического советника правительства Мени Мазуза, однако и в этом не усмотрел оснований для смягчения наказания.

По просьбе адвокатов осужденного суд согласился отсрочить дату исполнения приговора до 7 декабря. В этот день экс-президент Государства Израиль должен явиться в тюрьму для отбывания семилетнего срока лишения свободы.

Обвинение в бесчестном преступлении лишает Кацава права на государственные льготы в объеме 1.8 миллиона шекелей в год. Экс-президент сохранит свою государственную пенсию (48,000 шекелей в месяц), но все остальные льготы, потеряет.
18.11.2011 03:37:45,

151 комментарий

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Если бы такое было возможно в России, так мы бы и жили, как в Израиле, где долго чешут репу, чтобы понять слово БОМЖ или больной и брошенный старик, или голодный ребенок. 21.11.2011 15:19:00, Mama_Ima
бедный израильтяне: у них вместо голов - репы... 25.11.2011 11:58:47, Чернобурка
заказали дедулю. Двадцать лет тетка молчала, теперь вдруг неожиданно прозрела. "Он мне заплатил всего три рубля??? Мамо - меня изнасиловали!"

Такая ерунда, что и говорить стыдно. Любому нормальному юристу видно, что это заказуха...

Так что тебе лучше порассуждать на тему - зачем ты приехал в страну, где уважаемого человека могут засадить за недоказуемые преступления, то что же может при таком уровне правосудия ожидать тебя, свежего мигранта, фактически гастарбайтера...

Да, и в России такое возможно - посадить кого угодно, если в этом есть необходимость. И в любой стране мира. Что часто и случаецца.

Или просто убить, как это тоже часто бывает.
20.11.2011 14:57:25, AleXXX
про гастарбайтера улыбнуло.

Здесь конечно есть своя специфика, восток, все дела...
Но жить можно... главное знать законы, и не нарушать их.

Не зря тут по адвокату на каждые 200 чел.

Мне кстати на вводной лекции лектор сказал:
"кажется что вы не месяц назад приехали, а родились здесь"
23.11.2011 14:06:26, ОхотникНаУток
@Мне кстати на вводной лекции лектор сказал:
"кажется что вы не месяц назад приехали, а родились здесь"

Всем подряд наверняка говорит :))
24.11.2011 08:34:53, Рыбка Мика
Дык, не все любят над законами корпеть, большинство привыкло к пониманию окружающего. 28.11.2011 06:22:31, Конек
про подряд не знаю, а из 40 человек только мне сказал. 24.11.2011 11:48:58, ОхотникНаУток
такой, видать убитый вид у тебя был, что он решил тебя персонально приободрить? :) 25.11.2011 13:26:26, AleXXX
Подтверждаю как давно живущая здесь, не всем так говорят. 26.11.2011 23:29:29, Miri
Улыбка))
Нет конечно, Израиль вообще уникальное государство, насильственно созданное на территории другого государства. Неоднозначные понятия о демократии- заботиться о своих правах, попирая права всех остальных. 20.11.2011 12:55:14, Улыбка))
Угу, особенно, с точки зрения сторонников "Пророка Мухаммада" 28.11.2011 07:12:16, Конек
Интересно, понравилось бы вам, если бы я написала что-то вроде - сторонники "Иисуса Христа". 29.11.2011 09:24:14, Рыбка Мика
Леший
Простите, на территории какого государства насильно создано государство Израиль? 21.11.2011 10:06:55, Леший
Какая прелестная якобы неосведомленность. 21.11.2011 12:50:59, Рыбка Мика
Леший
Да, увы, мы все несовершенны. :) На сколько мне известно, территория, на которой создано упомянутое государство, никаким другим государством не была. Она являлась Британской подмандатной территорией. В переводе на обычный русский - землей, временно переданной под юрисдикцию Великобритании на основании международного мандата по итогам Первой мировой войны, но не являвшейся частью Британской Империи.

У вас есть другие сведения? Было бы любопытно с ними ознакомиться.
21.11.2011 15:59:12, Леший
То, что те, кому это удобно, не считали Палестину государством, еще не значит, что она не была государством. 22.11.2011 08:20:40, Рыбка Мика
Леший
Не поясните ли, что, по-вашему, означает термин "государство"? 22.11.2011 10:33:24, Леший
...Vit66...
В сухом остатке один сосед оттяпал у другого землицу...
Всё остальное не имеет никакого значения!!!!!!
21.11.2011 22:46:26, ...Vit66...
Леший
Если рассуждать в таком ключе, то... давайте запретим государство Бельгия. Ну не существовало никакой Бельгии до первой четверти ХХ века. Давайте запретим Афганистан, Пакистан и Индию, границы которых были проведены англичанами сугубо волюнтаристский. Давайте отменим практически все африканские "государства", ибо в подавляющем большинстве их история основана на оттяпывании землицы у соседей. В принципе, таким макаром нужно бы и Россию "отменить"... как минимум от Урала и до Дальнего Востока. Ибо это оккупированные территории. 22.11.2011 10:32:51, Леший
...Vit66...
Вы о чём-то о своём, что понять мне увы недано...

Я же считаю, что если хочешь спокойствия и безопасности так отдай то, что тебе ЮРИДИЧЕСКИ не принадлежит, но чем ты ввиду разных обстоятельств НЕПРАВЕДНО владеешь... Ведь ВСЁ чем ты владеешь - и своя територия и чужая - принадлежит тебе только в результате помощи из вне. Признано же, что без этой помощи тебя бы просто не существовало как самостоятельного государства...

Бессмысленно культивировать былые обиды... оттяпал - так отдавай...
22.11.2011 21:04:11, ...Vit66...
А вот этого уже я не понимаю. 28.11.2011 06:25:07, Конек
Хе.... я так понимаю о войне за независимость 48 года и о шестидневной никто не помнит?
И кто на кого напал тоже?
23.11.2011 14:09:51, ОхотникНаУток
...Vit66...
Да все всё помнят, в том числе и как СССР с США совместно продавливали само создание Израиля, и как СССР признал Израиль, и как поставлял вооружение без которого этому государству пришёл бы неминуемый кирдык... Речь не о прошлом (тем более никто всерьёз не ставит под сомнение существование Израиля), а о том, что в настоящем у арабов и евреев накопились определённые непримиримые териториальные позиции... Так что Израиль вроде как и непротив, но на своих условиях, неустраивающих арабов... 23.11.2011 23:15:52, ...Vit66...
А наша страна вседа готова на чужие условия, вопреки собственным интересам?
Великобритания так прямо и говорит, что у неё нет друзей, а только государственные интересы.
28.11.2011 06:29:05, Конек
Леший
Ой, только не надо про злобных СССР и США, что-то куда-то продавливавших. Идея воссоздания государства Израиль на территории Палестины возникла на Первом Еврейском конгрессе, если не ошибаюсь, где-то во второй половине XIX века. На тот момент всем, включая самих палестинцев, на нее было глубоко наплевать. Потом, где-то с конца XIX и по начало ХХ века та же Великобритания, особенно после ПМВ, наоборот, всячески этой идее препятствовала. Кстати, корни арабо-израильского противостояния, в том числе, кроются в целенаправленном науськивании британской администрацией арабов на евреев.

А что касается "на своих условиях", то это в России есть куда отступать. Урал. Сибирь. Дальний Восток. Израилю отступать некуда, за спиной лишь Средиземное море, а почти все окружающие государства официально провозглашают своей целью ПОЛНОЕ уничтожение Израиля.
24.11.2011 10:27:17, Леший
...Vit66...
1.
Вот с какой целью Вы написали первый абзатц - мне совершенно непонятно... тем более в свете того: что "съест то он съест, да кто ж ему даст".

И что вы имеете против следующей [трактовки событий]:

"Великобритания, мандат которой истекал в мае 1948 года, настаивала на создании единого мультиэтнического палестинского государства.

Другие члены ООН, учитывая конфликтные отношения между арабами и евреями, предлагали создание федеративного государства по типу Югославии или Швейцарии.

Третий проект, который поддерживали прежде всего США и СССР, предполагал разделение Палестины на два самостоятельных государства — палестинское и еврейское."

2.
Цена жизни израильского еврея значительно выше чем палестинского араба, так что всё-равно ради спокойствия и учитывая, что симпатии по вопросу возврата земель на стороне арабов, придётся идти на уступки... Хотя арабы далеко не ангелы...
25.11.2011 21:03:50, ...Vit66...
Возражение примерно такое же, как если бы историю русского народа начинать со времен монголо-татарского ига, полностью игнорируя более раннюю историю Руси.
История христианской и иудейской религий переплетена и все события библейских времен привязаны к конктретным населенным пунктам нунешних Палестины и Израиля, вот только происходили они не а мусульманском мире.
А завоевание этой территории Турцией - событие более позднее (времен средневековья).
И "уж если", по православным паломникам на святую землю куда приятнее иметь дело с израильтянами, живущими по вменяемым законам, нежели с арабами (не важно, палестинскими или иными), с их боевиками, дерущимися с правительством, и требованиями к женщине заворачиваться полностью в тряпки, несмотря на жару, и путешествовать в сопровождении мужчины.
28.11.2011 06:46:23, Конек
а я так считал что евреи хотели свое государство прямо сразу после разрушения Второго Храма :) То есть более двух тыщ лет :) 25.11.2011 15:02:31, AleXXX
+1
Кстати, что интересно...
В Иерусалиме старые иудейские храмы античной архитектуры все в развалинах, а мечеть над стеной плача целехонька! И над еврейскими кварталами Иерусалима весь день слышны по радио громкие голоса муэдзинов с минаретов.
28.11.2011 06:51:27, Конек
а христиане ежедневно молятся за восстановление Иерусалимского храма :) 29.11.2011 11:04:17, AleXXX
Леший
Простите, что вы сказали? Юридически не принадлежит? Это где? В международном праве? Юридически ООН выдавало НАТО разрешение только препятствовать полетам ливийской авиации над ливийской же территорией. Я даже оставлю в стороне юридическое право пусть даже мирового сообщества вмешиваться во внутренние дела государства, этим же сообществом официально признанного. Фиг с ним. Но на этом основании натовские бомберы сначала разнесли в пух и прах всю систему ПВО страны, потом начали бомбить все прочие объекты, поставлять оружие местным, с юридической точки зрения "незаконным вооруженным бандформированиям" и даже ввели свои войска (диверсионные подразделения) для участия в непосредственных боях с официальной армией государства. Более того, еще легитимный президент страны был жив, а НАТО уже спокойно открыто обсуждало, как будет делить ливийскую нефть.

А до того был Ирак... в котором, какая жалость, так и не удалось найти ОМП... ради устранения угрозы которого официально начали войну.

Могу привести еще много аналогичных примеров.

Так что вы там говорили про юридическую принадлежность?
22.11.2011 22:47:11, Леший
+100! 28.11.2011 06:52:29, Конек
...Vit66...
Жаль, что Вы настойчиво о чём-то своём размышляете... поэтому пожалуй вот это: "Могу привести еще много аналогичных примеров" - будет явно излишним...

P.S.
"К февралю 1947 года, когда в Организации Объединенных Наций была создана особая комиссия по Палестине, на подмандатной территории проживали 1 091 000 арабов-мусульман, 614 000 евреев и 146 000 христиан."

29 ноября 1947 года Громыко:
"...Опыт изучения вопроса о Палестине показал, что евреи и арабы в Палестине не хотят или не могут жить вместе. Отсюда следовал логический вывод: если эти два народа, населяющие Палестину, оба имеющие глубокие исторические корни в этой стране, не могут жить вместе в пределах единого государства, то ничего иного не остается, как образовать вместо одного два государства — арабское и еврейское. Никакого иного практически осуществимого варианта по мнению советской делегации нельзя придумать..."

Создание независимого палестинского государства неизбежно... как бы не сопротивлялись сейчас евреи...
22.11.2011 23:19:51, ...Vit66...
Встречный вопрос...
Имеется много спорных территорий. Например, Косово в Сербии. В какой момент следует считать отношение сербов и албанцев в Косово? В течение столетий или в конце XXI веке?
28.11.2011 06:59:13, Конек
Леший
Да ни кто не мешает палестинцам создать свое государство. Фишка в том, что они сами его создавать не умеют и по большому счету не желают. 23.11.2011 10:39:09, Леший
Вот именно!!!! В израиле есть даже термин "авода аравит" - то есть арабская работа - это когда не просто схалтурили, а ещё и сперли при этом половину материала. 23.11.2011 14:12:46, ОхотникНаУток
ох, а сколько в русском языке про евреев есть - мама-не-горюй! :) 25.11.2011 15:04:21, AleXXX
А уж Иорданию-то и подавно. 22.11.2011 12:33:14, Мальва с работы
Улыбка))
Эта была территория Палестины. 21.11.2011 19:31:29, Улыбка))
Леший
Вы путаете название территории и понятие государства. Палестины, как ГОСУДАРСТВА, тогда не существовало ровно так же, как государства Израиль. 22.11.2011 10:29:40, Леший
+1, географические названия еще не государство. 28.11.2011 07:00:53, Конек
А они, бедные, жили себе и не знали, что кто-то не считает их государством. Впрочем, США тоже не так давно стали государством. 23.11.2011 08:38:01, Рыбка Мика
Разумеется, каких-то несколько столетий назад это была индейская территория, пока её не колонизировали белые переселенцы! 28.11.2011 07:02:08, Конек
Под ними и так 45% территории.... под палестинской автономией. 23.11.2011 14:13:44, ОхотникНаУток
Под Палестинским ГОСУДАРСТВОМ. 24.11.2011 08:37:18, Рыбка Мика
Леший
Палестинского ГОСУДАРСТВА не существует в природе. Есть табун вечно между собой грызущихся палестинцев, абсолютно никому не нужных и объединяющихся лишь ради войны с Израилем. 24.11.2011 10:28:48, Леший
Палестинское государство существует. У него есть свой этнос и свое правительство, не подчиняющееся Израилю. По вашей логике, может, и Абхазии не существует? Даже ООН, в частности Юнеско, по сути признала Палестину отдельным государством, когда недавно зашел вопрос о пмятниках архитектуры, на что смертельно обиделись только США и Израиль. 24.11.2011 21:01:13, Рыбка Мика
Точно у них есть свой этнос? Прямо вот такой: "палестинцы"? Национальность такая есть?
Абхазы есть, да.
25.11.2011 12:03:09, Мальва с работы
+1 28.11.2011 07:03:15, Конек
У них есть свои палестинские традиции, есть палестинский диалект языка, значит есть свой этнос. 26.11.2011 19:32:49, Рыбка Мика
Хм. Во многих областях России есть свои (рязанские, ярославские, краснодарские и т.д.) традиции и своеобразный говор. Они - этнос? 26.11.2011 19:39:39, Мальва
А что, они должны как-то кардинально отличаться, зелененькими что ли быть?
Вот несколько определений этноса по гуглу, все они к палестинцам абсолютно подходят.
"Этнос - это очень близкое понятие к привычному – народность. Сообщество людей (индивидуумов), имеющих общих предков, разговаривающих на одном языке, подчиняющихся единым морально-этическим правилам, не имеющих существенных различий в мировосприятии. "
"В узком смысле этнос получил название «этникос» и понимался как «исторически сложившаяся на территории устойчивая межпоколенная совокупность людей, обладающих не только общими чертами, но и относительно стабильными особенностями культуры (включая язык) и психики, а также сознанием своего единства и отличия от всех других подобных образований (самосознанием), фиксируемом в самоназвании (этнониме)».
В широком смысле был назван «этносоциальным организмом (ЭСО)» и понимался как этнос, существующий в пределах государства: «ЭСО — та часть соответствующего этникоса, которая размещена на компактной территории внутри одного политического (потестарного) образования и представляет, таким образом, определённую социально-экономическую целостность»".
27.11.2011 08:20:31, Рыбка Мика
А организации боевиков, засылающие вовне смертников, - это тоже соответствующие ЭТНИЧЕСКИЕ традиции палестинских арабов? 28.11.2011 07:05:50, Конек
Я бы сказала, что это придумали ирландские террористы. Может, это ИХ этнические традиции. Если б меня и моих детей гнобили и бомбили так, как израильтяне гнобят и бомбят палестинцев, я бы может еще и не такое придумала.Или вы думаете, что арабские страны просто так, от нечего делать ополчились на бедный Израиль? 28.11.2011 13:25:51, Рыбка Мика
А что, это не так????? 03.12.2011 03:33:30, ОхотникНаУток
Вот я всегда считала, что у Израиля хромает пропаганда, ему есть чему поучиться в этом у "палестинцев". 28.11.2011 21:22:08, Мальва
Так я их этнос не отрицаю. Арабы они. 27.11.2011 20:11:07, Мальва
Только даже не "палестинцев", а арабов. 24.11.2011 10:34:51, Мальва с работы
Леший
Согласен 24.11.2011 14:21:24, Леший
Так может быть вы назовёте это загадочное государство? 21.11.2011 13:27:30, Мальва с работы
"Израильская агрессия известна всему свету! Как мать вам говорю и как женщины и требую всех к ответу!" (Александр Галич) или газета "правда" 50-70 годов. 20.11.2011 22:12:46, NLU
Вам же, вроде, советские газеты не нравились?
Или Вы персонажей не различаете?
28.11.2011 07:08:38, Конек
Только не агрессия а военщина. 23.11.2011 14:15:00, ОхотникНаУток
Сказала девушка из Ингушетии. 20.11.2011 21:13:48, Мальва
Улыбка))
Сути, вернее, истории, это не меняет. Разве что отношение. 21.11.2011 19:32:09, Улыбка))
+100 Браво! 20.11.2011 12:59:28, Рыбка Мика
У меня встречный вопрос, на сколько разумно случившееся, прецедент-то не первый.
Клинтона склоняли за давно произошедшее.
Французский политик не смог балотироваться, так как был на судах по иску женщины, а потом иск оказался полной подставой.
Моше Кацаву обвинение предъялено за дано случившееся, причем весьма неоднозначно трактуемое (см. ответ Лешего и я что-то похожее независимо читала).
ИМХО, плохо, когда на отдыхе в арабских странах обслуга позволяет себе беспардонно волочиться за приехавшими женщинами (поэтому, хоть в тепло и хочется, но я туда ни ногой). Но подставы мужикам задним числом тоже подлость. Говорят же, "с****а не захочет, кобель не вскочит", только дамы на эту пословицу сильно обижаются. Все же европейские нравы позволяют женщине остановить мужчину в публичном месте взглядом. И уж, во всяком случае, если женщине не угрожали с ножом, не тащили силой (когда она не смогла докричаться до стражей закона), а, наоборот, она либо взяла деньги, либо оценила случившееся как свою победу, либо таким образом хотела улучшить свой статус... какие претензии сильно позже?
20.11.2011 06:16:16, Конек
Заглянула в регу-жаль нет фото.Вы не бойтесь-приезжайте в тёплые страны.Живу здесь много лет со своей вполне приятной славянской внешностью))) -нет проблем (и много других русских женщин).В стрингах только не ходите,где семейные люди с детьми отдыхают и не смейтесь призывающе..А то трудно отличить бывает русских туристок от проституток.Вы же сами про быка вспомнили)).Я не по теме,знаю.Просто смешно уже слушать про наших неотразимых красавиц на арабских курортах... 20.11.2011 18:00:15, из эмиратов
Жить и отдыхать - разные вещи. То, что работающие в отелях считают своим долгом пристать к любой туристке независимо от ее формы одежды (понятное дело, на отдыхе никто не ходит в платьях до полу и в платках - да и вообще так русские не ходят:), это факт. Другое дело, что можно не реагировать, да и никто особо навязчиво не лезет, если не отвечаешь. Но все равно раздражает, особенно если приехала просто плавать-греться и хочется полной асексуальности. 25.11.2011 12:02:40, Чернобурка
Вы просто не умеете выбирать отели. В приличных обслуга умеет себя вести. А в тех, которые повально бронируют россииские турфирмы, обслуга слишком привыкла к искательницам приключении на свою ... 27.11.2011 04:21:38, nevazhno
1. А в "приличные", которые НЕ БРОНИРУЕТ надо еще по враждебной стране добраться...желательно, под охраной своих мужчин.
2. Никакие привычки не извиняют навязчивость. Одно дело - показать готовность. Другое - когда в своем номере нет нет чувства безапасности.
28.11.2011 07:21:36, Конек
Для начала не стоит считать страну, кусда едешь в гости, враждебнои. А то как-то странно ждать от врагов дружелюбного отношения.
У меня нет проблем с чувством безопасности.
В отель можно добраться на заказаннои прямо в аэропорт машине. Шофер заказанного через отель лимузина будет адекватным. Можно прямо в аэропорту взять машину на прокат.
Про охрану "своих мужчин" не поняла - естественно, мужа от Вас никто насильно отрывать не будет.
28.11.2011 22:10:28, nevazhno
Дело не в красоте или неотразимости. А в том, что на отдыхе хочется ПОКОЯ, не думать о том, как глазки в пол и на лицо маска мрачности (в этом смысле я и наш Кавказ не люблю). Стринги мне даром не нужны (тоскую по советским раздельным хб купальникам, где трусы были до талии и не облегающие, присборенные). А вот разговоры, что некоторым культурам надо, чтобы щиколотки у дамы не видны, рукава длинные и не носить брюки без юбок достали, в +30 я люблю чуть иначе одеваться, в бриджи и футболку, например (в юбке не удобно по камням лазить).
Впрочем, "юга" бывают не только арабскими и мусульманскими.
22.11.2011 10:16:22, Конек
...Vit66...
Возможно или нет не знаю, однако любопытно: А он действительно насиловал женщин, или женщины постфактум решили, что он их насиловал? 19.11.2011 17:33:08, ...Vit66...
Гос лица не должны быть такими идиотами, которых может развести простая горничная. У нас хорошо - любой мелкий депутатишка, не перечащий власти, может себе ни в чём не отказывать. 20.11.2011 22:22:34, NLU
...Vit66...
Ерунда...

Мы уже дискутировали на этот счёт... Публичные люди (в том числе, гос лица, политики и прочие) - как и обычные граждане могут быть подвержены разного рода слабостям и страстям (коррупция и уголовка не в счёт)... Так что в этом вопросе главное чтобы не расходились их декларации с их же поступками (вспомните претендента на титул "совести нации" Шендеровича)...
20.11.2011 23:08:23, ...Vit66...
Это заблуждение. В случае с Шендеровичем изнасилованных и недовольных зафиксированно не было, да и должностей для потери он не занимал. 21.11.2011 17:10:19, NLU
...Vit66...
Возможно, но я к описанного рода "недоразумениям" отношусь спокойно, не приветствую конечно, но и не строю из мухи слона (при условии, что человек никогда публично не показывал на других пальцем)...

Другое дело Шендерович... Он же постоянно подчёркивал безнравственность власти в сравнении с высоконравственными качествами своих сторонников... Однако впоследствии оказалось, что его нравственные принципы мягко говоря не на высоте... Поэтому хоть и не занимал гос. должностей, но часть сторонников потерял, да и несруки теперь что-либо пропагандировать...
21.11.2011 22:26:59, ...Vit66...
Он ничего не пропагандирует. Его приглашают и хотят слышать его мнение. Его рейтинг на ЭХО весьма высок. Он говорит логично и грамотно. Безнравственность власти выражаетя не в декольте и гомосятине, а в отношении к стране и её жителям. 22.11.2011 13:12:20, NLU
...Vit66...
Ох уж эти пресловутые двойные стандарты: ДВА мужика пошли по бабам... Одному Вы симпатизируете - так, несмотря на пользование проституток, у него и рейтинг и "говорит логично и грамотно"... в то время как второй - однозначно идиот, воспользовавшийся услугами простой горничной.

Забавно, однако....

P.S. в поисковике забил "Шендерович афоризмы"... получил понастоящему высокохудожественный логичный и грамотный текст:

"•Анна Чапмен завела свой сайт и обратилась к россиянам. О! прочь, прошлое! Это уже не черные трусики с красным бантиком для журнала "Махiм" и не фотосессии с искусственными фаллосами. Наша волгоградская миледи свела лилию с плеча, вступила в "Молодую гвардию" "Единой России" и озабочена ныне "единством народа с землей"... Теперь, стало быть, Анна отдается вот таким образом. Очень интересная поза, назовем ее - гражданской."
22.11.2011 20:50:48, ...Vit66...
Леший
Откровенно говоря никогда не понимал этого термина "безнравственность власти". Можно подумать, в стране проживает исключительно высоконравственное население, и только власть комплектуется импортируемыми с другой планеты, безнравственными людьми. 22.11.2011 13:22:18, Леший
+ 1 28.11.2011 07:28:19, Конек
Это использование своей должности в личных целях. 22.11.2011 18:24:06, NLU
Леший
И что? А что, обычные граждане не поступают точно так же? Да? 22.11.2011 22:47:56, Леший
Да ничего, только очень уж безнравственно, если твой пост совсем другую деятельность предполагает.
Воровать, предавать, врать - тоже не смертельно и даже, судя по вашему взгляду, привычно становится.
23.11.2011 02:53:09, NLU
Леший
При чем тут "становится". Я говорю лишь о том, что государство не делает ничего такого, чего бы в обычной жизни не делали граждане страны. Потому обвинять государство, это все равно, что плевать против ветра. 23.11.2011 10:40:25, Леший
Если бы в семье некто вёл себя, как правительство, вы бы первый сказали, зачем жить с тем, кто живет столь безнравственно, в собственное удовольствие, не давая денег старикам на лекарства, детям на их детство, а только таскает на рынок всё,что уродила общая земля. 23.11.2011 21:33:50, NLU
Леший
Оглянись вокруг, большинство именно так и живет. 24.11.2011 10:29:28, Леший
Пусть живут, но руки я им не подам. 24.11.2011 22:44:45, NLU
Леший
Cудя по последним публичным скандалам на эту тему, все изнасилованные в тех историях женщины явно имели проблемы с головой, так как соображали, что их изнасиловали, спустя много лет после инцидента. А в некоторых случаях, как, например, история с основателем фейсбука, так они вообще руководствовались забавнейшей логикой. Раз он трахался не только со мной (в обоих случаях речь шла явно о разовом сексе после корпоративной пьянки), значит он меня обманул. Раз обманул, значит он мной воспользовался! Хотя при этом обе тетки на своих сайтах в том же фейсбуке преподносили свое приключение исключительно как свою охотничью заслугу. А раз он воспользовался, значит это изнасилование! Самое смешное, что суд в обоих случаях принял иски к рассмотрению.

Так что я к подобным историям отношусь крайне скептически.
19.11.2011 20:09:56, Леший
В кои веки с Вами согласна, не надо осуждать мужика за давно прошедшие "подвиги". Если бы потерпевшие сразу считали себя таковыми, жаловались - это одно. А месть задним числом... Да еще ТАКОЙ на волне... 20.11.2011 05:51:29, Конек
...Vit66...
Солидарен с Вашим скепсисом, тем более в свете "мутных" историй с Джулианом Ассанжем и Домиником Стросс-Канон... 19.11.2011 21:07:17, ...Vit66...
Леший
В России такое происходит давно и постоянно. Разве что основания для судилища выбираются традиционно другие. Чаще всего - казнокрадство. По мне так разница непринципиальная. 18.11.2011 10:34:44, Леший
Правда разницы не видите? Может быть знаете пример похожий? 18.11.2011 14:17:47, NLU
Леший
Пример чего? Как конкуренты валят неугодного человека? Да того же Ходарковского взять! Или когда НТВ валили... Ролик с "человеком, похожим на Генерального прокурора РФ". 18.11.2011 16:09:13, Леший
Те,которых валят, для начала подставились.
Неугодных и без повода могут засадить. Был ли случай, чтобы реально чиновник ответил по закону без торга?
С Лужком 4 часа торговались, пока не заручились, что не сдаст подельников.
18.11.2011 21:57:38, NLU
А что плохого в торге? Любимая тобой америкасветочдемократии очень сильно практикует торги. Это более, чем обычная практика. 20.11.2011 14:58:42, AleXXX
Может и примеры есть, где сторговались и ушли от закона 20.11.2011 22:35:54, NLU
Вообще-то в США понятие "сделка с правосудием" существует вполне официально. 25.11.2011 17:59:59, маугленок
Да их куча - когда один подельник сдает других, а сам выходит на свободу... Типичный торг - совершил преступление, поторговался, вышел на свободу. Нормальная законная практика. 23.11.2011 13:42:10, AleXXX
Леший
Что-то у вас не то с темой разговора. Был вопрос: возможно ли такое в России? Я ответил - да. Вы зачем-то завели песню - они сами подставились. Можно подумать, что забугорные персонажи не сами подставляются, что их на женщин краном затаскивали. 19.11.2011 14:36:30, Леший
А у нас крупного олигарха-ворюгу на букву Х посадили на 13 лет. И не помогли ему уйти от заслуженного наказания ни угрозы "правозащитников", ни шантаж России со стороны сша и европы, ни проплаченные акции в защиту. Возможно ли такое в Израиле? 18.11.2011 09:46:44, трямс
В Израиле, я надеюсь, невозможно посадить олигарха только потому, что он сунулся не туда, куда надо. 18.11.2011 22:28:47, Чернобурка
То есть ты считаешь, что по его чисто профессиональной деятельности он был абсолютно, кристалльно честен? Очевидно, что он нарушал законы. Вот за это его и посадили. 20.11.2011 14:45:06, AleXXX
нарушал, конечно. но ты покажи мне, кто не нарушал? по сравнению с другими Ходорковский еще чист, как река истоков:) 25.11.2011 12:05:37, Чернобурка
сложно сравнивать, какая из помоек вонючее :)

В любом случае он вор и убийца, и место ему в тюрьме.
25.11.2011 16:18:25, AleXXX
Леший
Ну, не знаю. По мне так это несколько странно, если при желании можно взять и занести в воры абсолютно любого сколько-нибудь крупного предпринимателя. Что-то не то с самой системой оценок явно. 28.11.2011 18:10:31, Леший
Я вас умоляю! Олигарх-ворюг там каждый первый, а посадили за то что в политику полез. Остальные живут припеваючи. Посадят-ли в Израиле ворюгу-олигарха? Однозначно да. 18.11.2011 15:30:24, ОхотникНаУток
Из олигархов-ворюг тока одного придумали, как посадить. С чего бы это? А если в тему - кого осудили из первых лиц государства? 18.11.2011 14:24:31, NLU
ГрандПапчик
харэ провокациями занимацца! во многих странах тоже такое невозможно... нашли, чем гордицца - озабоченным президентом...((( 18.11.2011 08:54:53, ГрандПапчик
Но эти многие страны не кричат что у них демократия! А гордимся мы тем, что подсудны все. Сейчас конечно не те времена когда министр пойманный на взятkе пускал себе пулю в лоб...

А аргумент что есть много стран в которых ещё хуже - не проходит.
18.11.2011 15:33:53, ОхотникНаУток
ГрандПапчик
нимб не жмёт? 18.11.2011 15:42:20, ГрандПапчик
А ещё поймал себя на мысли, что с мигалками у нас тут только спецслужбы ездят. Скорая там, полиция.... и никто не залезает на полосы для автобусов.... и полицейские машины если нет ничего срочного стоят в пробках как все.

НЕТ НЕ ЖМЁТ! Завидно? Завидуй молча!
18.11.2011 16:00:23, ОхотникНаУток
хлопаем... успокойтесь. Вам очень важно одобрение местной общественности? Чей то вы так зависимы от мнения презренных, СЛАВАБОГУБЫВШИХ соплеменников?! :))) 18.11.2011 23:06:34, ну хлопаем мы вам
Охотнику на уток важно, он недавно уехал. Ничего плохого в этом нет, мне тоже было важно, когда недавно уехала. 19.11.2011 16:35:25, Miri
Запредельные восторги неофита? :?) 20.11.2011 14:48:00, AleXXX
Скорее, уговаривает сам себя, видно сомнения все-таки гложут. 21.11.2011 08:40:06, Рыбка Мика
У меня там осталось огромное количество друзей и родственников. Поэтому мне не совсем безразличны процессы происходящие в России. И вопрос здесь не в одобрении.

Ранее я писал про то, как у нас бойкотировали молочные продукты и заставили сбросить цены. А годом - двумя ранее, на попытку почты Израиля ввести дополнительный сбор за оформление посылок из-за рубежа пригрозили назаказывать товаров по доллару и забить все склады, товары не забирать. Почта тут-же пошла в отказ, типа мы передумали, ничего не будем вводить.

Тема называется "общество", правильно? Ну так вот я и пишу о том, как оно в "Обществе", которое,кстати, тут все считают наполовину только демократическим. Ну а уж изменять что нибудь или нет - это не мне решать уже. Я долго безуспешно голосовал на выборах и в итоге проголосовал ногами.

А мнение мне конечно любопытно, но уж не завишу я от него точно.
19.11.2011 01:02:16, ОхотникНаУток
Ваши опоненты не способны любить россию, их не коробит её унижения и им ни о чём не говорит тот факт, что почти пол миллиона самых образованных и полезных людей нас покинуло только за последние 5 лет. 21.11.2011 19:13:02, NLU
ГрандПапчик
"любительница россии"... хых... 22.11.2011 12:27:18, ГрандПапчик
типа тонко, чисто по израильски намекнули, что оставшиеся 139,5 миллионов бесполезные идиоты? :)))
Уверены, что "его опоненты" будут сидеть и гривой махать в ответ - да, да, да, так все [цензура].... мы сами знаем как оно все, нам отсюда лучше видно. Товарищ самоустранился, дык... об чем речь тогда ведет?
21.11.2011 22:11:26, ну ну
Самоустранился? Это о чём вы? 23.11.2011 14:29:09, ОхотникНаУток
Речь, кмк об элементарном равенстве перед законом, а опонентам, видимо, либо нравится безнравственность власти, либо завидно способности уехать. 22.11.2011 13:19:22, NLU
ТАКСА
а если просто не хочется уезжать ИЗ СВОЕГО ДОМА? ни разу не посещала такая мысль? 22.11.2011 21:26:39, ТАКСА
ППКС!!! 28.11.2011 07:30:54, Конек
Про не хочется это точно... 23.11.2011 14:30:08, ОхотникНаУток
ТАКСА
ударение было на словосочетании свой дом :))) акценты не так расставляете 24.11.2011 00:03:47, ТАКСА
А мы когда приехали, нас встречали с плакатами "ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ ДОМОЙ!" на многих языках. И единственное что меня держит с Россией это друзья и старшее поколение. Ну и немного русские просторы. Приехать, на охоту сходить....у костра посидеть, "половить окушка"..... и обратно. Сейчас тем кто в России плятят даже больше чем в Европе. Плата за страх. 24.11.2011 01:02:01, ОхотникНаУток
Почему "за страх"? 28.11.2011 07:32:39, Конек
ТАКСА
медведи ж бегают по улицам, злые чечены с ножамив зубах. В Израиле светит солнышко, море плещется и СОВСЕМ НЕ СТРАШНО!

ЗЫ В ночном Дюссельдорфе было страшно, т.к. там по ночам турки прям кублятся стаями, а про Приж вообще молчу - московские капотни и гольяновы нервно курят в сторонке по сравнению с аналогичными районами Парижа
28.11.2011 12:05:52, ТАКСА
Да, совсем не страшно. У нас в районе слава Б-гу нет арабов. Всё вполне тихо. Сходили в парк погулять перед сном, вернулись.... всё хорошо. 03.12.2011 03:37:14, ОхотникНаУток
ТАКСА
Вы пытаетесь оправдать свой отъезд, сами перед собой... А нас втягиваете своими провокациями, зачем утверждаться за наш счет?.. За страну и людей, живущих здесь, Вы не болеете душой, это видно по Вашим высказываниям. В заграничной у Вас больше шансов пообщаться на тему: какое [цензура] эта немытая Россия, как здорово, что мы тут и нам сытно и тепло и бла-бла-бла... Там песни эти поют как мантры постоянно 20.11.2011 20:49:25, ТАКСА
кстати, ты уже освоился в Израиле? Мне вот всегда интересно, на сколько процентов Израиттль формирует свою бюджет сам, а насколько его формируют другие страны? 20.11.2011 14:47:42, AleXXX
Если ты о том, пригласили ли меня в правительство, то я тебе скажу что так и пока нет. 23.11.2011 14:31:19, ОхотникНаУток
ладно, подожду пока :) 23.11.2011 17:03:51, AleXXX
Зачем ждать? Ты им позвони, намекни...вот есть тут у вас готовый рош-а-мемшала, а вы там плющками балуетесь. Вот представляешь, сижу вчера в офисе у заказчика и вдруг полиция. Сообщение о стрельбе. Мы ничего не слышали правда, но они у нас даже документы не проверили.

Как выяснилось в соседнем подъезде стреляли. С одной стороны мы спокойно сидели за компом, а с другой..... думаю в РФ ворвались бы, положили всех...а уж потом разбирались.

Кстати, у нас имеют право проверять доки полиция и армия и им не надо для этого причины. Но вот странно.... у меня больше чем за год ни разу не проверяли.....
23.11.2011 18:52:52, ОхотникНаУток
1. И после подобной стрельбы вы пишите о мифический "плате за страх" в России?
2. Какое совпадение, у меня тоже за все годы современного российского государства тоже на улице ничего НЕ ПРОВЕРЯЛИ (при посадке впоезд или на самолет - не обсуждается).
28.11.2011 07:37:02, Конек
Реально платят больше. А что, в России не стреляют? Запросто! 03.12.2011 03:39:00, ОхотникНаУток
ТАКСА
представляете, у меня тоже - НИ РАЗУ НЕ ПРОВЕРЯЛИ за 30 с лишним лет :) 24.11.2011 00:05:09, ТАКСА
У меня 1 раз, за 42 года. 25.11.2011 18:01:29, маугленок
Вам наверное повезло так.... А у меня регулярно. 24.11.2011 01:02:42, ОхотникНаУток
значит лицо такое :) У меня за 45 лет - один раз :) 25.11.2011 13:27:28, AleXXX
То есть виновато не общество, а ... :) 27.11.2011 08:21:55, Рыбка Мика
[ссылка-1] 21.11.2011 19:24:59, NLU
опять не по делу. Там расписана расходная часть бюджета, а про доходную - ни слова. 22.11.2011 13:10:57, AleXXX
Я надеялась, что про доходную вы осведомлены лучше (с ваших слов).Поделитесь. 22.11.2011 13:25:28, NLU
я моих слов можно было понять, что я как раз спрашиваю об этом аборигена. Так что советую и впредь ЧИТАТЬ мои слова, а не пользовацца дающим крупные сбои ясновидением. 23.11.2011 13:43:39, AleXXX
Я пока не так хорошо читаю на иврите. А вообще тут многое сделано "для блага человека".
Но есть разумеется и перегибы, но с ними можно бороться (обходить) если знать как.
23.11.2011 14:34:28, ОхотникНаУток
Моше Кацав тоже наверняка считал, что знает как "обходить"... 24.11.2011 21:04:00, Рыбка Мика
а утки-то есть в Израиле? :) 23.11.2011 17:04:31, AleXXX
ГрандПапчик
))) я тебя ужэ пожалел... 18.11.2011 16:07:31, ГрандПапчик

Читайте также
Весенняя пора: идеи для вдохновения
Простые идеи, которые помогут перезагрузиться вместе с природой
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!