Общественная программа "Детство" в рамках подготовки предложений по проведению этого пленарного заседания обратилась в редакцию 7и с просьбой провести опрос среди посетителей сайта.
Будем благодарны за участие!
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Поучаствуйте в опросе
23 декабря состоится пленарное заседание Общественной палаты Российской Федерации по теме "Поколение 2030: стратегическая ответственность российского общества", на котором предполагается рассмотреть инициативы по изменению государственной политики в отношении детства, семьи и социальной защиты граждан.
Общественная программа "Детство" в рамках подготовки предложений по проведению этого пленарного заседания обратилась в редакцию 7и с просьбой провести опрос среди посетителей сайта.
Будем благодарны за участие!
Общественная программа "Детство" в рамках подготовки предложений по проведению этого пленарного заседания обратилась в редакцию 7и с просьбой провести опрос среди посетителей сайта.
Будем благодарны за участие!
14 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Вкратце о проекте. Традиционная семья - это атавизм, который мешает нормальному развитию детей, и предлагается отказаться от него в пользу так называемой "гостевой" формы семейной жизни и "смешанных" семей ( и нетрадиционной ориентации тоже) . Родители лишаются права воспитывать своих детей - этим займутся некие дяди и тети в воспитательных сообществах (резервациях для детей). Хочешь быть родителем – сдай экзамен на "квалифицированного родителя" ( а судьи кто?) . При этом за семьей устанавливается тотальный контроль, в том числе и со стороны "международных организаций"- не нарушаются ли права ребенка. Права ребенка трактуются очень широко вплоть до права попробовать в жизни ВСЁ.
Дальше ещё хуже. Предлагается генномодифицировать своих детей до рождения и после, чтобы заложить в них желаемые качества. Вместо "устаревшей" формы обучения предлагается вживлять детям в мозг чипы и из интернета закачивать туда информацию. И школы не нужны : час загрузки - и курс математики усвоен.
Ну и много другой бредятины: робот-ребенок, робот-няня, виртуальная имитация жизни. 08.12.2010 11:28:36, Рита589
Знаете ли, я тоже сначала не поверила , пока не прочитала на сайте "Детство", созданного при поддержке ОП: 09.12.2010 14:33:10, Рита589
Ну они там, конечно, увлеклись футуризмом, но кое-что действительно нам "светит" в скором будущем. Вот и intel планирует чипы в мозг, смотрите тут
[ссылка-1]
А вот это уже у нас в МГУ разрабатывают интерфейс мозг-компьютер, его уже можно посмотреть.
[ссылка-2]
Да вот уже с помощью чипов помогают слепым видеть
[ссылка-3]
Не могу только нигде у них на сайте найти про то, чтобы вживлять детям чипы ВМЕСТО обучения, про то, чтобы отнимать детей у несдавших экзамены родителей и отдавать в какие-то сообщества и про призывы "заменить" семью другими формами брака...
Как-то это крутовато даже и для ОП, может быть это вы сами им "вчитали"? Дайте, пожалуйста, ссылочки, где у них говорится про все это и про предложения генномодифицировать своих детей тоже, а то ничего подобного на их сайте не могу найти. 09.12.2010 17:45:03, Vtrorkurov
[ссылка-1]
А вот это уже у нас в МГУ разрабатывают интерфейс мозг-компьютер, его уже можно посмотреть.
[ссылка-2]
Да вот уже с помощью чипов помогают слепым видеть
[ссылка-3]
Не могу только нигде у них на сайте найти про то, чтобы вживлять детям чипы ВМЕСТО обучения, про то, чтобы отнимать детей у несдавших экзамены родителей и отдавать в какие-то сообщества и про призывы "заменить" семью другими формами брака...
Как-то это крутовато даже и для ОП, может быть это вы сами им "вчитали"? Дайте, пожалуйста, ссылочки, где у них говорится про все это и про предложения генномодифицировать своих детей тоже, а то ничего подобного на их сайте не могу найти. 09.12.2010 17:45:03, Vtrorkurov
[дорожная карта "Детство 2030"] уберите рекламу внизу
обратите внимание на слайды №17,18,22,24-34,37
[Технологические инновации будущего]
В конце страницы есть приложения "Генные модификации человека"
и "Устройство загрузки информации на кору головного мозга"
[семья и родительство]
[статья Алины Радченко "Пять серьезных родительских ошибок":]
"Главная идея, на которой строятся семейное законодательство и семейная политика в России, – сохранение нуклеарной семьи. При этом не учитываются новые формы совместной жизни людей, складывающиеся в современном человеческом обществе.... Нужен новый Семейный кодекс, который был бы сориентирован на создание правовых условий для строительства разнообразных траекторий совместной жизни по выбору человека."
[семья и право]
И еще - интересный ролик "Круглый стол по ювенальной юстиции" (о проекте "Детство 2030" с 64 мин, но лучше посмотреть весь ролик целиком ). 10.12.2010 02:54:12, Рита589
Ну как я понимаю, на 17и18 слайдах изложен не план мероприятий форсайта, а как раз прогноз на то, какие технологии в какое время должны появиться… смело конечно, но исключать, что к 2025 году появятся возможности чипизации и генной модификации тоже ж ведь нельзя. Я там не вижу утверждений, что они это все приветствуют, кстати.
На 22 слайде тоже печальный прогноз на то, что традиционная семья разрушается, а будут появляться разные формы… Ну так вы сами-то что же не замечаете разве, что традиционная семья разрушается уже сейчас? Тут не нужно умных прогнозов. Так может как раз и надо что-то делать, чтобы этот процесс сдержать или остановить. Вон у них на сайте целый раздел об этом [ссылка-1]
Про остальные слайды то же самое могу сказать: очевидно же, что они отражают не план действий, а тенденции в направлении которых, по их мнению, мы движемся. С какими-то из них надо бороться уже сейчас, а какие-то развивать… Вот об этом на 37 слайде у них и есть. Разве плохо они говорят о снижении "сложности родительства", о профессионализации родительства (то есть, что матерям за их труд по воспитанию детей государство наконец-то начнет платить дополнительные деньги, а не отделываться декретным отпуском). Да и такие вещи уже есть, вон домашние детские сады, где родителям платят зарплату за уход за собственными детками…
То же самое и про вашу ссылку о генной модификации… ну в статье ж явно перечислены прогнозы тех возможностей, которые наука получит в течение там 20-30 лет. Ну да, я с вами в предыдущем посте еще согласился, что тут они хватили через край с футуризмом, (обалдели совсем прямо скажем :)) но повода для паники я тут все равно не вижу… Они не призывают же всех модифицировать, а только говорят, что такие возможности могут скоро появиться и нам надо как-то свое отношение к ним определить. Я так понимаю весь этот футуризм, что мол смотрите, что грядет и будьте готовы к тому, что такое будет возможно.
Я даже скачал фордовский фал с этой генной модификацией. Ну и там только описание ее и кстати дается как раз весьма ее негативная оценка: "Это приведет к сильному расслоению общества, а так же увеличения отставания тех или иных стран. Как с большинством прорывов, богатые люди первыми смогут обеспечить это своим детям, что усилит разрыв между богатыми и бедными." Так что может форсайтовцы ее пугаются не меньше вашего?
Что по этой ссылке [ссылка-2] вас удручает я вообще понять не могу. Там вон и про материальную поддержку семьи, и про поддержку родителей, и про облегчение усыновления, и про развитие способностей детей и про борьбу с насилием в семье (заметьте никакого упоминание про Ювенальную юстицию там нет, что уже прогресс :)) Что вам там не нравится-то?
Цитата из статьи Радченко, которую вы приводите, действительно пугает, но вот если прочесть статью целиком, то становится понятно, что речь там идет не о том, что нужно перестать бороться за сохранение семьи, а о том, что этой борьбы недостаточно, а нужно заботиться еще и о будущем тех детей, которые уже сейчас рождаются вне брака, в гражданском браке и т.п. то есть в таких семьях, которых для нашего законодательства не существует попросту и в которых даже хотя бы простой материальный аспект интересов ребенка совершенно не защищен законом… Ну например, не станет "гражданский" то есть неофициальный "муж", который не признал отцовство, платить алименты, и не стребуешь их с него по закону никак. Что неужели нет таких примеров вокруг нас? Нужно менять законодательство? нужно.
С благодарностью посмотрел ролик по круглому столу в "Институте динамического консерватизма". На его сайте я увидел, что это никакой не институт, а так назвали общественную организацию продолжателей дела "Русской доктрины" и Народного собора. Должен сразу признать, что я не являюсь сторонником русского националистического экстремизма и лозунгов типа "Православие или смерть". Считаю, что Россия должна быть светским государством, а россиянином можно быть вне зависимости от национальности. Про Ювенальную юстицию действительно страшно, и я тоже против нее категорически. Но в той части, которая касается форсайта, у меня сложилось такое ощущение, что выступающие там тоже не дали себе труд познакомиться с материалами этого самого форсайта, а доклад им подготовил кто-то, кто так же приписал им разных страхов или воспринял пугающий прогноз как коварный план действий.
Простите за многословность, но вы так много накидали ссылок, по которым я не нашел обоснований вашим опасениям. 10.12.2010 15:35:04, Vtroekurov
На 22 слайде тоже печальный прогноз на то, что традиционная семья разрушается, а будут появляться разные формы… Ну так вы сами-то что же не замечаете разве, что традиционная семья разрушается уже сейчас? Тут не нужно умных прогнозов. Так может как раз и надо что-то делать, чтобы этот процесс сдержать или остановить. Вон у них на сайте целый раздел об этом [ссылка-1]
Про остальные слайды то же самое могу сказать: очевидно же, что они отражают не план действий, а тенденции в направлении которых, по их мнению, мы движемся. С какими-то из них надо бороться уже сейчас, а какие-то развивать… Вот об этом на 37 слайде у них и есть. Разве плохо они говорят о снижении "сложности родительства", о профессионализации родительства (то есть, что матерям за их труд по воспитанию детей государство наконец-то начнет платить дополнительные деньги, а не отделываться декретным отпуском). Да и такие вещи уже есть, вон домашние детские сады, где родителям платят зарплату за уход за собственными детками…
То же самое и про вашу ссылку о генной модификации… ну в статье ж явно перечислены прогнозы тех возможностей, которые наука получит в течение там 20-30 лет. Ну да, я с вами в предыдущем посте еще согласился, что тут они хватили через край с футуризмом, (обалдели совсем прямо скажем :)) но повода для паники я тут все равно не вижу… Они не призывают же всех модифицировать, а только говорят, что такие возможности могут скоро появиться и нам надо как-то свое отношение к ним определить. Я так понимаю весь этот футуризм, что мол смотрите, что грядет и будьте готовы к тому, что такое будет возможно.
Я даже скачал фордовский фал с этой генной модификацией. Ну и там только описание ее и кстати дается как раз весьма ее негативная оценка: "Это приведет к сильному расслоению общества, а так же увеличения отставания тех или иных стран. Как с большинством прорывов, богатые люди первыми смогут обеспечить это своим детям, что усилит разрыв между богатыми и бедными." Так что может форсайтовцы ее пугаются не меньше вашего?
Что по этой ссылке [ссылка-2] вас удручает я вообще понять не могу. Там вон и про материальную поддержку семьи, и про поддержку родителей, и про облегчение усыновления, и про развитие способностей детей и про борьбу с насилием в семье (заметьте никакого упоминание про Ювенальную юстицию там нет, что уже прогресс :)) Что вам там не нравится-то?
Цитата из статьи Радченко, которую вы приводите, действительно пугает, но вот если прочесть статью целиком, то становится понятно, что речь там идет не о том, что нужно перестать бороться за сохранение семьи, а о том, что этой борьбы недостаточно, а нужно заботиться еще и о будущем тех детей, которые уже сейчас рождаются вне брака, в гражданском браке и т.п. то есть в таких семьях, которых для нашего законодательства не существует попросту и в которых даже хотя бы простой материальный аспект интересов ребенка совершенно не защищен законом… Ну например, не станет "гражданский" то есть неофициальный "муж", который не признал отцовство, платить алименты, и не стребуешь их с него по закону никак. Что неужели нет таких примеров вокруг нас? Нужно менять законодательство? нужно.
С благодарностью посмотрел ролик по круглому столу в "Институте динамического консерватизма". На его сайте я увидел, что это никакой не институт, а так назвали общественную организацию продолжателей дела "Русской доктрины" и Народного собора. Должен сразу признать, что я не являюсь сторонником русского националистического экстремизма и лозунгов типа "Православие или смерть". Считаю, что Россия должна быть светским государством, а россиянином можно быть вне зависимости от национальности. Про Ювенальную юстицию действительно страшно, и я тоже против нее категорически. Но в той части, которая касается форсайта, у меня сложилось такое ощущение, что выступающие там тоже не дали себе труд познакомиться с материалами этого самого форсайта, а доклад им подготовил кто-то, кто так же приписал им разных страхов или воспринял пугающий прогноз как коварный план действий.
Простите за многословность, но вы так много накидали ссылок, по которым я не нашел обоснований вашим опасениям. 10.12.2010 15:35:04, Vtroekurov
Проект рассматривает только технократический путь развития человечества. Общество ставится перед неотвратимостью этого процесса, ставятся ложные цели ( напр, в 2030 г. ожидается чипирование и генная модификация) и далее обществу навязывается определенный вектор развития- "это современные тенденции и нам нельзя отстать". Как говорит Радченко "пришла зима – надели шубы, пришла чипизация мозга – надо быть к этому готовым". Вместо развития собственно человека, раскрытия потенциала, заложенного природой, человечеству опять предлагают, простите, "силиконовые сиськи" . Может в этом и цель проекта – популяризировать технологические инновации?
Вы говорите, что проект "Детство" - это лишь прогнозы. Но вот интересно, в прогнозе стоит в 2010г. 100$ компьютер, и у нас в 2010г. срочно появляется президентская программа на разработку дешевого ноутбука для детей. Что там дальше в прогнозах? 2018г. - устройство для загрузки информации в мозг. И эти разработки у нас уже ведутся. Ложный вектор развития задан и реализуется.
Я категорически не согласна с Вами и авторами проекта, что нужно расширять понятие "семья" многообразными формами совместной жизни. Должно остаться нормой, что семья – это папа, мама и дети. Это эталон, к которому должно стремиться общество. Вся эта либерализация семейных отношений ведет к распаду института семьи. Здесь еще есть опасность легализации однополых браков – СЕ уже сделал замечание России в ущемлении прав секс.меньшинств. А как известно, по ельцинской конституции у нас приоритет международных норм над национальными. Все эти разговоры о многообразии форм совместной жизни деструктивны, также как недавние споры о легализации проституции и наркомании – "Раз у нас есть проститутки и наркоманы, то нужно их легализовать". Как только в общественном сознанииа эти явления легализовались – количество проституток и наркоманов возросло.
Безспорно, что дети, рожденные вне браков, тоже должны быть защищены государством (напр, материальная поддержка). Парадокс, авторы проекта с одной стороны возмущаются "неосмысленным отношением к рождению детей", а с другой стороны поощряют временные союзы.
Безспорно, дети должны жить в хороших условиях, а родители должны уметь воспитывать своих детей. Об этом говорится и в проекте, но чувствуется стойкий запашок ювенальщины. "Дети не должны расти в бедности", "в стесненных жилищных условиях", "должны неукоснительно соблюдаться права ребенка", "родители должны быть компетентны и эффективно выполнять свои функции", "не должно быть насилия в семье" и т.д. Решение проекта– адресная материальная помощь семьям, обучение родителей и "контроль со стороны специально предназначенных для этого государственных служб и общественных организаций". При этом материальная поддержка будет оказываться только семьям с "компетентными родителями". Скажите, а родители, отказывающиеся от прививок своему ребенку, компетентные родители? И что будет с детьми некомпетентных родителей? Вероятно ребенку подыщут других, компетентных. Да, в проекте утверждается, что "семья - наилучшая среда для воспитания ребенка", но не утверждается, что родная.
Авторы проекта заявляют, что "Родителям нужны дети по привычке", а утверждения - "Родители любят своих детей", "Родительская любовь заложена природой на уровне инстинкта – это тайна природы, недоступная разуму", "Родителей не выбирают" - это лишь устаревшие стереотипы. А раз так, то детей с родителями ничего не связывает и в случае ненадлежащего содержания и воспитания, детей спокойно можно изымать и передавать профессиональным родителям в "максимально современную и оснащенную среду". Ведь для государства, как утверждают авторы проекта, дети – это лишь "конкурентно-способный человеческий капитал будущего". Похоже на выращивание бройлеров в инкубаторах на продажу. "Фактически всё, что россияне сейчас могут поставить на карту в современном мире – это их молодые образованные люди»" заявляет Радченко.
И еще - откуда возьмутся средства на финансирование идей проекта (достойная материальная помощь малообеспеченным семьям, достойная зарплата родителям-профессионалам, создание «современной оснащенной среды» и т.д.), если бюджет страны дефицитный , страна деиндустриализована, 80% населения за чертой бедности, да еще и наши доморощенные капиталисты требуют сократить социальную поддержку населения??? Во что может превратиться забота о детях в стране, где частично легализована ювеналка? По-моему это все профанация, а на деле вместо "счастливого" детства мы получим ювенальщину, разрушение института семьи, чипирование и торговлю детьми.
Хотя, что можно было ожидать от проекта, созданного на средства грантодателей, списанного, судя по обилию иностранных слов, с зарубежных проектов, на основе западного опыта…. 13.12.2010 10:41:34, Рита589
Ну значит они обчитались.Особо хочется посмотреть на чипированного ребенка из русской деревни. Там нанотехнологии очень нужны при убирании навоза
09.12.2010 16:53:47, Begliynka
Да ее и сейчас нет. Школы позакрывали, транспорта нет, из медицины один фельдшер по 50 км за день пешкодралом наяривает.
10.12.2010 12:42:33, Begliynka
Это писатель-фантаст . Он в одном своем произведении описывает такую планету, где воспитание детей отдано Наставникам. Очень неприятная планетка получилась. Страшно что очень многие прогнозы хороших фантастов и меют свойство сбываться.
09.12.2010 16:48:11, Begliynka
