Это так.. в продолжении темы....
А может проще того.. в утиль?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Перенос памятника Петру I может обойтись Москве в 1 млрд рублей
04.10.2010 16:24:25, Бандерилья62 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Вместо того, чтобы заниматься глупостями, лучше бы на эти деньги два новых детсада построили! Во истину, головы у людей нет. Войну памятникам устроили.
05.10.2010 15:08:16, Леший
Да не в деньгах даже дело: Марат Гельман уже заявил, что средства он готов собрать у заинтересованных лиц.[ссылка-1]
Плохо, что такой шумной дразнилкой отвлекают от более серьёзных косяков в городском хозяйстве. Например, транспортный коллапс или нецелевое расх. средств на обустройтво и ремонт жилфонда. Как бы это не намеренно, чтобы старые грехи того же и.о. не всплыли? 07.10.2010 14:00:56, Firs
Плохо, что такой шумной дразнилкой отвлекают от более серьёзных косяков в городском хозяйстве. Например, транспортный коллапс или нецелевое расх. средств на обустройтво и ремонт жилфонда. Как бы это не намеренно, чтобы старые грехи того же и.о. не всплыли? 07.10.2010 14:00:56, Firs
Да какая разница, деньги сразу из бюджета (из налогов) пойдут или "заинтересованные лица скинутся"? На мой взгляд, вне зависимости от источников, строительство новых садов, школ, дорог и т.п. значительно важнее и нужнее, чем все памятники вместе взятые.
07.10.2010 14:22:43, Леший
Ну, это право меценатов решать, на что СОБСТВЕННЫЕ деньги потратить. Абрамович с Алекперовым на английский футбол тратятся вместо отечественной науки и образования - разве запретишь?
07.10.2010 14:27:22, Firs
Несомненно это их право. Однако я все же вижу разницу. Одно дело, когда сам Абрамович как-то проснулся утром и за кофе с круасаном сообразил - а почему бы мне не купить себе английский футбольный клуб?! И совсем другое, когда группа чиновников целенаправленно подымает шумиху вокруг пустого места, а потом героически бьет себя левой пяткой в правую грудь - вот мы какие заботливые, мы нашли у кого из частных лиц на это дело стрясти денег! Снос памятника это не возведение храма или не строительство моста. Некуда бронзовую табличку с фамилией мецената прикручивать. Да и сами доброхоты вряд ли где смогут прихвастнуть, что памятник на их деньги снесен. Значит у них просто есть лишние деньги, которые им пофигу на что тратить. Надо полагать, главное для них не куда тратить, а то, что их об этом "нужный человек попросил". Значит этот человек может их и на новый садик попросить.
Как-то так. 07.10.2010 16:35:26, Леший
Как-то так. 07.10.2010 16:35:26, Леший
Речь не о сносе, а о ПЕРЕНОСЕ - откуда и сумма такая значительная. Найти бы деньги, а желающие принять монстра уже в очередь выстроились: и Петрозаводск, и Азов, и Воронеж, и Орел, и даже Приднестровье. Там-то оно и уместнее будет во всех отношениях.
07.10.2010 17:22:49, Firs
Что снос, что перенос, это по любому расходование денег. Причем, немалых.
08.10.2010 13:30:47, Леший
А я бы не сносила ничего. Если бы в Италии думали, как и мы, т.е. постоянно все бы сносили, то фиг бы кто-то туда бы ездил сейчас.
Раз поставили -пусть стоит! 05.10.2010 14:08:59, ЕЕ
Раз поставили -пусть стоит! 05.10.2010 14:08:59, ЕЕ
Соломоновым решением было бы снести его за счет автора и исполнителя - я про Церетели.
05.10.2010 09:20:38, Сергуша
да, я бы тоже поддержала, вообще отдать ему его обратно, а деньги, которые он за него взял - пусть вернет :)
05.10.2010 15:57:02, Елена Д.
Простите, а как же быть с Конституцией? С неприкосновенностью частной собственности? Чай памятник на основании контракта, как юридического документа, возводился. Контракт сторонами выполнен. Как можно "вернуть памятник автору и потребовать деньги назад"?
05.10.2010 17:38:24, Леший
это не частная, а муниципальная собственность, можно ведь оформить как выкуп :)
14.10.2010 10:50:45, Елена Д.
А при чем тут частная собственность? :-) В чьей частной собственности находится памятник?
Ну а если подходить с формальной стороны дела - установлен он был с многочисленными нарушениями. Было бы желание. 06.10.2010 12:37:50, Сергуша
Ну а если подходить с формальной стороны дела - установлен он был с многочисленными нарушениями. Было бы желание. 06.10.2010 12:37:50, Сергуша
Про многочисленные нарушения всегда "народ" любит важно щеки надувать. Ты сам эти нарушения видел? Или все с чужих слов? :) Город заказал автору "сделать памятник". Как заказал, чем руководствовался - уже не суть важно. Важно лишь что заказал. Автор условия контракта выполнил. Город работу принял и за нее рассчитался. Все, тема закрыта. Как тут можно говорить (как в посте Елены Д, см. выше) о том, что "пусть скульптор памятник заберет и вернет деньги? Это прямо нарушает базовые нормы, приведенные в Конституции страны. Тем более, что все и так прозрачно ясно. "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.". :) Я не сторонник Церетели, но я таки понимаю всю глупость войны с памятниками. Тем более, такими вот методами. :)
06.10.2010 13:39:02, Леший
В частной собственности находятся те деньги, которые Елена предложила Церетели "вернуть" в обмен на то, что он, Церетели, "заберет" назад памятник, находящийся, я так думаю, в собственности города. Мне в данном случае частности, городу он там принадлежит или какому-нить ведомству "культуры" того или иного административного уровня, совершенно без разницы. Важно, что сделка, в рамках которой появился этот памятник, давно закончена. А реализация предложенной выше идеи ведет к попытке ее постфактум расторжения. Только потому, что "лично мне этот памятник не нравится". Не нравится - так требуйте от города, его собственника, памятник снести. Но требовать возврата денег от скульптора... это сильно странно.
06.10.2010 15:40:56, Леший
Слушай, а ты понимаешь вообще, когда люди шутят? :-) Или ЧЮ атрофировано напрочь? :-)
07.10.2010 09:37:47, Сергуша
Я, внося предложениеЮ взять с Церетели денег за снос - шутил, как я понимаю Елена Д. тоже.
07.10.2010 13:00:07, Сергуша
я радею за столицу нашей Родины, разве плохо было бы не просто его выбросить и распилить, как некоторые предлагают, а вернуть бывшему владельцу за вознаграждение (он богатый человек, сможет потом этого же Петра еще кому подарить, если захочет), а на эти деньги построить пару дет.садов :)
14.10.2010 10:53:54, Елена Д.
А что 1 млрд руб. не найти лучшего применения?
Вон сколько больных с протянутой рукой деньги на операции собрает. Поддержали бы медицину что ли (или пациентов профинансировали).
Садиков в Москве не хватает.
В каком виде дома для стариков?
ВУЗы и музеи от денег тоже не откажутся. 05.10.2010 07:58:52, Конек
Вон сколько больных с протянутой рукой деньги на операции собрает. Поддержали бы медицину что ли (или пациентов профинансировали).
Садиков в Москве не хватает.
В каком виде дома для стариков?
ВУЗы и музеи от денег тоже не откажутся. 05.10.2010 07:58:52, Конек
а сколько оно стоит, если тот металл на нужды родины пустить? мож та овчинка как раз стоит выделки?
04.10.2010 17:17:13, мышка на сервере
Подумалось: лучше б отдали умной женщине на развитие бизнеса. Она бы нашла им лучшее применение.
04.10.2010 16:46:46, Барокко
Ой! Да уж, шире надо мыслить)).
Это как же надо не любить Лужковских протежэ, чтоб за такие деньги сносить их творения? 04.10.2010 17:04:21, Барокко
Это как же надо не любить Лужковских протежэ, чтоб за такие деньги сносить их творения? 04.10.2010 17:04:21, Барокко
думаешь, там матерьялу на миллиард? "меня терзают смутные сомнения" (с) :)))
04.10.2010 17:18:54, Ирис
я-то не специалист, но слышала, как по радио пытали специалиста.
он сказал: смотря сколько там "цветняка", если много, то я бы взялся демонтировать, оно вполне окупится.
типа, за свои бы взялся 04.10.2010 17:34:32, Ольга-13
он сказал: смотря сколько там "цветняка", если много, то я бы взялся демонтировать, оно вполне окупится.
типа, за свои бы взялся 04.10.2010 17:34:32, Ольга-13
экономно бы демонтировал:-))
руку отпилил - и бегом в цветмет сдавать.
и вот так кусочками: не заметишь, как памятник закончится:-) 04.10.2010 17:44:47, Ольга-13
руку отпилил - и бегом в цветмет сдавать.
и вот так кусочками: не заметишь, как памятник закончится:-) 04.10.2010 17:44:47, Ольга-13
и вообще, есть мнение, что именно там золото партии спрятано.
04.10.2010 16:37:18, Альт
он отлит из золота партии и залакирован бронзовой краской. :-)))
04.10.2010 17:10:44, Музейная редкость
04.10.2010 17:10:44, Музейная редкость
Как же, позволили в утиль творение президента Академии художеств... Хотя я лично отправила бы!
04.10.2010 16:32:21, Брюзжит Джонс
нам столько же дали на реконструкцию Музея.
волшебное число. :-))
04.10.2010 16:26:46, Музейная редкость
волшебное число. :-))
04.10.2010 16:26:46, Музейная редкость
На качественную, умнуюрекламу Музея не пожалейте. Тем более, что окупится.
07.10.2010 14:35:40, Firs
и че вам этот памятник дался.нас все равно не спросят,захотят перенесут,захотят оставят
04.10.2010 16:26:10, Галя и
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?