Почему Сталин отменил выходной в честь праздника победы? Задала этот вопрос родственникам, знакомым и совсем незнакомым людям из очереди за бесплатными лекарствами, которым в 47 году было от 15 до 25 лет.
Все до единого возмущены попыткой безнаказанно развесить портреты генералиссимуса, тем самым внести раскол среди людей именно в тот праздник, где радость народа неподдельная и всеобщая, без национальных и религиозных различий. Несомненно, без тщательной охраны тут не обойтись.
Испуг и ненависть к чужому для него народу разыгралась к 47 году у Сталина в полной мере (по Бехтереву -паранойя), и он снова стал давить всех новой волной репрессий. Его очень пугали речи о восхвалении подвигов простых солдат и мешала жить зависть славе маршала Жукова. Многие молодые ребята, вернувшись с войны были живыми свидетелями той запретной жизни капиталистов за железным занавесом. Композитор Танич, как и многие-многие, получил свой срок за небрежно брошенные слова: « Видел я немецкие приёмнички – вот это класс!». Кто прошагал до Берлина говорили: «По всей Европе, куда ни поедешь, дороги прекрасные », «Коровы и свиньи у них в настоящих домах живут», - эти слова карались сроком от 10 лет за антисоветскую пропаганду. Основная сила подавления была направлена на думающую интеллигенцию, космополитизм, дело врачей, высылка писателей – везде мерещились враги и предатели.
Сталин понимал свой сомнительный личный вклад в победу, завидовал Жукову, удалил его в Одессу, ненавидел и боялся народную силу, не выносил всеобщего ликования, вот и отменил выходной день 9 мая. Только в 1964 году народу вернули заслуженный день отдыха.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: История
Для Ахинеи и не от сталиниста
12.04.2010 18:41:22, NLU173 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Есть такая серия документальныx фильмов Hitler's bodyguard. Рекомендую. Вроде и скачать можно.
15.04.2010 01:31:24, nl
Бывший телохранитель Адольфа Гитлера Рокос Миш рассказал,что Гитлер решил покончить жизнь самоубийством и велел сжечь его тело, чтобы оно не раскачивалось в петле на какой-нибудь городской площади, как это было с Муссолини.
В любом виде неприятно видеть сомнительных героев, раскачивающихся на площади, даже если это просто портреты, тем более в праздник. 15.04.2010 02:11:56, NLU
В любом виде неприятно видеть сомнительных героев, раскачивающихся на площади, даже если это просто портреты, тем более в праздник. 15.04.2010 02:11:56, NLU
На самом деле история бодигарда мало кому интересна. Не ради нее фильмы создавались.
15.04.2010 11:13:07, nl
Однако познавательно, что эта кошка понимала, чьё мясо съела и в каком количестве.
15.04.2010 16:30:54, NLU

Далее "ВСЕ ДО ЕДИНОГО" (и примкнувшая к ним NLU со товарищи) в общем порыве признают, что миллионы людей, живущих в тысячах километрах друг от друга, каким-то образом сами по себе сговорились добывать руду и выплавлять из нее металл. Без руководства (да ещё под носом у «всеведущего НКВД») каким-то невероятным образом рабочие-металлурги знали, что их продукцию нужно везти на машиностроительные заводы, а там, также вопреки Системе, из этой стали рабочие (надо полагать в свободное от работы время) производили детали для танков и самолетов. Всё это делалось по чертежам, которые по собственной инициативе тайком и вопреки Системе начертили инженеры! А инженеры появились, надо полагать, тоже сами по себе. Разве что отдельные героические учителя, несмотря на гнет тоталитарной системы, тем не менее, взялись готовить из сельских детей конструкторов, математиков, физиков, химиков и так далее. Естественно готовили по милионам учебников, напечатанных подпольно, с использованием на свой страх и риск бумаги, предназначенной для выпуска газеты «Правда».
Вот такая вот получается история глазами NLU... 14.04.2010 21:52:47, ...Vit66...
Зря вы пошли с распросами в "мемориал" (это же откровенно антироссийская русофобская организация, щедро финансируемая из-за бугра)... Лучше бы с ветеранами войны пообщались...а то такое понаписали...
14.04.2010 02:24:07, Рита598
Всякий раз поражаюсь. При Хрущеве как раз было очень четкое деление на сталинистов и ленинистов. Вы художественную литературу вообще не читаете?
14.04.2010 20:17:34, Ясень
Да нет, я вам советую вообще читать больше. Не ограничиваться популярным минимумом. "Дети" и "гулаг" мне по этому вопросу даже в голову не пришли, казалось очевидным, что это хотя бы просмотрели даже совсем не читающие люди старше 30 лет и эти книги совершенно "не довод" :))
16.04.2010 00:59:53, Ясень
Мне нравится, как Вы придумываете себе мои советы, а потом очень бываете ими недовольны :)) Вероятно, так в Вас проявляются первые ростки мудрости :)) Немного странно, но лишь бы прорастало...
16.04.2010 14:25:26, Ясень
Блин. А что, нормальный способ - по совокупности всей доступной информации - уже отменили?
14.04.2010 21:07:29, Ясень
Все проще - Ленин - разрушитель, а Сталин - созидатель.
(Для желающих поспорить - я сейчас не вкладываю в эти определения ни негативного ни позитивного смысла). 14.04.2010 17:24:35, Сергуша
Странно называть сталинистами тех, кто однозначно не считает Сталина гадом и [цензура], а пытается разобраться в истории не по перестроечным статьям.
Думаю, что в данной конференции нет ни одного сталиниста в прямом смысле слова. Есть люди думающие и те, кто не хочет обращать внимание на факты. 14.04.2010 13:22:39, Сергуша
Так его Антюр направо и налево раздает, никого не спрашивая и попирая принципы демократии :-)))
14.04.2010 16:33:16, Сергуша
И после этого Вы тверждаете, что Ваши высказывания нельзя назвать чушью???? Хотя они уже больше напоминают откровенную клевету. За весь 1945 год у нас не погибло миллион человек.
Я понимаю, что факты Вас никоим образом не убеждают, но может быть все таки задумаетесь немного, прежде чем такое ляпать, посмотрев информацию по ссылке.
Безвозвратных потерь в Берлинской операции 78291 человек. 15.04.2010 14:59:05, Сергуша
А статистика про стукачей у Вас откуда? НЕужели архивы НКВД раскрыли и теперь все стукачи известны? :-)
14.04.2010 16:13:14, Сергуша
Ну что вы, право, Сергуша, человек говорит о том, что лично знает. В семье, наверное, было принято и приветствовалось.
15.04.2010 00:08:19, RareCat
Я не знаю и не буду ничего утверждать. Информацией от верблюда предпочитаю не пользоваться.
14.04.2010 17:13:08, Сергуша
:-))) Жалко, что Ваши сообщения удалили, они отвечали на Ваш вопрос совершенно однозначно :-))
Еще раз рекомендую вспомнить эпиграф к "Ревизору" и таки сделать выводы :-)) 14.04.2010 13:12:00, Сергуша
Ну же.. Ну приведите хоть какие то факты, а не голословные утверждения, основанные на Вашей личной неприязни к Сталину :-))
14.04.2010 11:24:40, Сергуша
Вот только что говорила с 90 летней учительницей, которая всю жизнь по учебникам с портретами урок вела, для неё Сталин - чудовище, грязь всякая о Ленине ей просто неприятна,она лишь жалеет, что верила раньше шапкам газетным,да и теперь "Советскую Россию" при этом в основном читала. Клянусь.
А в "мемориал" даже не знаю как пройти. Я сейчас на массаж после травмы в поликлинику районную хожу. 14.04.2010 12:28:04, NLU
А в "мемориал" даже не знаю как пройти. Я сейчас на массаж после травмы в поликлинику районную хожу. 14.04.2010 12:28:04, NLU
Старушка вряд ли фронтовичка...странная старушка... и странное сочетание взглядов- против Сталина, но за Ленина. Ведь Сталин воплощал в жизнь мечту Ленина о справедливом социальном народном государстве, но отошел от ленинских лозунгов классовой борьбы, репрессировав Троцкого и его единомышленников, увлекшихся уничтожением народа, русской культуры, русской истории и православия. Получается старушка-неотроцкистка?
14.04.2010 17:18:22, Рита598

Всякий раз удивляюсь... То вы мне советуете изучать биографию композитора у геев, то учить родную историю по "детямарбата" да "архипелагагулагам"...
16.04.2010 00:24:32, Рита598

о, вы опять шутите?! Читать больше - не значит стать мудрее. Сейчас так много всякого разного инфомусора развелось. Поэтому стараюсь читать здравомыслящих авторов и не засорять голову книженками сомнительного содержания всяких там "подрабинеков". Т.е. глупо искать биографию композитора на гейском сайте (как вы мне советуете)
16.04.2010 02:28:52, Рита598

Спор безсмысленный, посему и прекращаю. Глупо ругать собеседника, что он не те книжки читает и тем более рассуждать про "ростки мудрости". Просто мы с вами люди разных мировоззрений, из разных миров что ли. И здесь количество прочитанного не имеет значения - миры не сойдутся. Ваш мир, ваши взгляды и ценности для меня не приемлемы, прочем как и мой мир для вас...
16.04.2010 16:36:21, Рита598


(Для желающих поспорить - я сейчас не вкладываю в эти определения ни негативного ни позитивного смысла). 14.04.2010 17:24:35, Сергуша
А была ли старушка?
14.04.2010 17:24:25, ?
наверное, старушка материалами XX съезда партии очень прониклась в свое время.
14.04.2010 13:00:48, за портреты
Сарушки зомбированы, коммунисты зомбированы, демократы зомбированы, и только сталинисты у нас вольнодумцы :-))), вот потеха! Сталина на вас нет :-))).
14.04.2010 13:19:14, Антюр
очень рада за вас! смотрю, что тоже стали жалеть об отсутствии Сталина...
14.04.2010 14:46:27, за портреты

Думаю, что в данной конференции нет ни одного сталиниста в прямом смысле слова. Есть люди думающие и те, кто не хочет обращать внимание на факты. 14.04.2010 13:22:39, Сергуша

[-]
14.04.2010 13:24:12, Антюр
[-]
14.04.2010 13:28:24, Сергуша
[-]
14.04.2010 13:34:17, Антюр
Рита, так у нас и ветераны, которые против вывешивания портрета Сталина - неветеранистые, ага, это мне там ниже так ответили.
14.04.2010 10:05:36, Ахинея
ВЕРНИТЕ СТАЛИНА ПОБЕДЕ!
Когда президент
Говорит о войне,
О Сталине даже
Не слова при этом, -
Прощенья ему
От Истории нету
За этот постыдный
И странный момент.
А СМИ не молчат.
Им молчать не положено.
И лезут продажные
Души из кожи,
Чтоб лишь доказать
Несусветный свой бред,
Что мы победили
Случайно в войне.
Где немцы нас били
Порядком и классом,
А мы побеждали
Лишь пушечным мясом.
Его, мол, хватало
В Советской стране.
Нет! Мы победили
Не пушечным мясом
Арийскую наглую
Сытую расу,
А тем, что мы были
Единой державой
И вместе делили
И горе и славу.
И тем, что к Победе
Великий вёл Сталин.
Ему возвышаться бы
На пьедестале.
Но моськи и шавки
Победу украли,
Хоть профиль его
На победной медали.
ВЕРНИТЕ СТАЛИНА ПОБЕДЕ! 14.04.2010 02:36:19, Рита598
Когда президент
Говорит о войне,
О Сталине даже
Не слова при этом, -
Прощенья ему
От Истории нету
За этот постыдный
И странный момент.
А СМИ не молчат.
Им молчать не положено.
И лезут продажные
Души из кожи,
Чтоб лишь доказать
Несусветный свой бред,
Что мы победили
Случайно в войне.
Где немцы нас били
Порядком и классом,
А мы побеждали
Лишь пушечным мясом.
Его, мол, хватало
В Советской стране.
Нет! Мы победили
Не пушечным мясом
Арийскую наглую
Сытую расу,
А тем, что мы были
Единой державой
И вместе делили
И горе и славу.
И тем, что к Победе
Великий вёл Сталин.
Ему возвышаться бы
На пьедестале.
Но моськи и шавки
Победу украли,
Хоть профиль его
На победной медали.
ВЕРНИТЕ СТАЛИНА ПОБЕДЕ! 14.04.2010 02:36:19, Рита598
Возможно, когда не останется в живых свидетелей его преступлений, забудутся конц.лагеря и появится монумент, где Сталин с Гитлером будут таким вот дружеским шаржем представлены.
14.04.2010 17:58:12, NLU
Какое отношение Сталин имеет к победе? Миллионы людей костьми ложились, а победил Сталин? Не было бы Сталина, не было бы 20 миллионов погибших, это точно, а победа была бы.
14.04.2010 11:19:07, Антюр
В войне победил советский народ, сражавшийся на фронтах и трудившийся в цехах, на полях, в конструкторских бюро. В войне победило мощное индустриальное народное социалистическое государство! И эта Великая Победа стала возможна потому, что во главе государства стоял великий полководец, стратег, хозяйственник, государственник - И.В.Сталин!
А это ваше <миллионы людей костьми ложились> с отрицанием руководящей роли главнокомандующего уж очень напоминает грязную байку про "завалили труппами". И это прямое оскорбление Народа-победителя и Государства и Победы в целом!
И если уж в войне победил не Сталин,а народ, то с тем же основанием можно сказать,что и народ для Победы ничего не сделал: врагов убивали бомбы, снаряды и пули. По этой логике и Гитлер ни в чем не виноват - это не он , а немецкий народ поработил всю Европу и напал на СССР. Вот такая ерунда получается! 14.04.2010 16:58:37, Рита598
А это ваше <миллионы людей костьми ложились> с отрицанием руководящей роли главнокомандующего уж очень напоминает грязную байку про "завалили труппами". И это прямое оскорбление Народа-победителя и Государства и Победы в целом!
И если уж в войне победил не Сталин,а народ, то с тем же основанием можно сказать,что и народ для Победы ничего не сделал: врагов убивали бомбы, снаряды и пули. По этой логике и Гитлер ни в чем не виноват - это не он , а немецкий народ поработил всю Европу и напал на СССР. Вот такая ерунда получается! 14.04.2010 16:58:37, Рита598
Ага, руководящая и напраляющая сила партии :-))), помню-помню, проходил на истории партии. Народ оскорбляли, когда клали в землю миллионами, и клали его как раз Ваши "руководящая и направляющая". Только чтобы взять Берлин к 1 мая в самом конце войны бессмысленно положили миллион человек. Правда всё равно не успели.
14.04.2010 18:42:24, Антюр

Я понимаю, что факты Вас никоим образом не убеждают, но может быть все таки задумаетесь немного, прежде чем такое ляпать, посмотрев информацию по ссылке.
Безвозвратных потерь в Берлинской операции 78291 человек. 15.04.2010 14:59:05, Сергуша
Сталин был руководителем страны. И этим все сказано. А все остальные ваши фразы - это тявканье зомбированных демократов, которое мы слышим уже больше двадцать лет. Можете не стараться. Сталину от этого ни холодно, ни жарко. Сталин был Победителем, и его любил народ.
14.04.2010 12:22:41, olga19
Да нет. Достаточно посмотреть документальные кадры, какие счастливые у людей были лица, когда во время демонстраций шли мимо трибуны Мавзолея. В 70-80х лица были уже совсем другие, так скажем - безразличные.
14.04.2010 17:31:25, olga19


От верблюда конечно!Напишите ваш процент, спорить не буду.
В народе говорили - каждый третий, а я лично для вас скорректировала. 14.04.2010 17:09:56, NLU
В народе говорили - каждый третий, а я лично для вас скорректировала. 14.04.2010 17:09:56, NLU

Хо-хо, сильно! :-))) Только хочется напомнить, что Сталина выкинули из мавзолея совсем не демократы, а Ваши любимые коммунисты, и они же назвали его вурдалаком :-)). И ещё хочется напомнить слова Хрущёва (надеюсь его Вы не станете называть демократом :-))) - "у нас у всех руки по локоть в крови".
И вот мне интересно, хамство свойственно всем сталинистам, или только в этом форуме? :-) 14.04.2010 13:06:16, Антюр
И вот мне интересно, хамство свойственно всем сталинистам, или только в этом форуме? :-) 14.04.2010 13:06:16, Антюр
какой же Хрущев коммунист, он вырожденец...И у него действительно "руки по локоть в крови"- это и есть причина потока клеветы на Сталина.
Нет , хамство не свойственно сталинистам, сталинистам свойственны поиск правды и восстановление справедливости! 14.04.2010 17:35:38, Рита598
Нет , хамство не свойственно сталинистам, сталинистам свойственны поиск правды и восстановление справедливости! 14.04.2010 17:35:38, Рита598

Еще раз рекомендую вспомнить эпиграф к "Ревизору" и таки сделать выводы :-)) 14.04.2010 13:12:00, Сергуша

Зачем заставляли детей публично отрекаться от родителей осуждённых? Почему жён в сибирь повысылали в летних платьях? Почему 10 лет без права переписки подменяли втихую расстрелом? Чего ради эта инквизиция?
14.04.2010 16:19:58, NLU
Вы не поверите, но главнокомандующий тоже кое-что делает для Победы, а не только рядовые.
14.04.2010 20:11:21, маугленок
Во-первых, имеет. Его заслуга - в том, что у хирурга есть нормальный инструмент, нормальные медикаменты, что достаточно укомплектован штат медсестер и анестезиологов, что в разгар операции не перегорят лампы и не испортится отсос, и наконец в том, что данный хирург вообще работает в этой больнице.
Во-вторых, в даной конкретной операции вклад главврача, может, и не так велик. А в итогах работы больницы за год? 15.04.2010 10:17:29, маугленок
Во-вторых, в даной конкретной операции вклад главврача, может, и не так велик. А в итогах работы больницы за год? 15.04.2010 10:17:29, маугленок

Строем, маршем,все как один и недалёк тот час, это как раз сталинисты, Вы путаете.
13.04.2010 15:57:37, Антюр

Сообщения оскорбительного характера я лично позволяю вам лично писать только в личку.
13.04.2010 18:07:58, NLU

Тем более в данном случае - я никого не оскорблял, а только констатировал факт имеющий место быть. :-)
Не нравится - пожалуйтесь модератору :-) Но от этого Ваши утверждения чушью быть не перестанут :-)) 14.04.2010 09:08:23, Сергуша

[-]
14.04.2010 11:11:22, Антюр

Вы же не выдержали, сорвались на скандальный тон и позволили себе личные оскорбления. Смею Вас заверить, что оскорбления меня абсолютно не трогают, так как это в очередной раз показыват Ваше бессилие привести какую-либо разумную аргументацию в защиту той чуши, которую Вы с завидным упорством и регулярностью несете. :-))
Мой совет - не впадайте по любому поводу в истерику, если не согласны с чужим мнением и научитесь слушать собеседника и его аргументы. Может быть после этого научитесь аргуметировано возражать или же соглашаться даже с нелицеприятными фактами, которые глупо отрицать.
Я понимаю, что к моему совету Вы вряд ли не прислушаетесь, но надежда на чудо меня не покидает :-))) 14.04.2010 11:23:09, Сергуша
Удобно. Против чуши и аргументы не требуются. Так зачем же на чушь столько слов тратить?
14.04.2010 18:14:18, NLU


НА ЗЕРКАЛО НЕЧА ПЕНЯТЬ,
КОЛИ РОЖА КРИВА.
А это здесь причем? Чем крива рожа у людей не согласных с Вашей точкой зрения? 14.04.2010 21:21:02, Ахинея
КОЛИ РОЖА КРИВА.
А это здесь причем? Чем крива рожа у людей не согласных с Вашей точкой зрения? 14.04.2010 21:21:02, Ахинея
Это не важно, во всех его опусах важно одно - сказать, что у его оппонента рожа кривая :-).
15.04.2010 11:22:35, Антюр


Текст, приведенный вами, очень похож на пересказ из почившего "историка" Волкогонова. 12.04.2010 19:50:10, RareCat

Прелесть, жаль не читала. Остальное - слова очевидцев 47 года не противоречащие историческим фактам. Композитор Танич Михаил Исаевич умер 17 апреля, но родственники его вам могут всё подтвердить. Ваше мнение пусть будет тоже, но я его не вижу, вы скрываете его. Навязывать своё не думала ни разу. Вот со знаниями беда, очень мало верю текстам на качественной бумаге, телевизор не воспринимаю в серьёз, только как маркетинговое шоу. Вот знания и обеднённые.
12.04.2010 20:54:43, NLU

Так что говорить, что плакаты со Сталиным недопустимы потому что он отменил выходной 9 мая - это, простите, как-то мелко. Ну отменил - и что? Разве это имеет отношение к тому, что победили именно со Сталиным? Это факт, а попытки замалчивать факты - это все-таки элемент пропаганды. А к пропаганде у меня аллергия:)))
12.04.2010 21:35:48, RareCat
Ларина не дура, хотела в живых остаться. Сталин просто пересёкся во времени с победой народа, и ужаснулся его силе несгибаемой никаким прессингом.Не буду вас перегружать перечислением преступлений против народа, можете считать, что кроме выходного 9 мая (мой день рождения) мне другие его грехи недоступны для понимания.
12.04.2010 22:23:41, NLU

Вы, наверное, верите в утопии? 12.04.2010 22:37:55, RareCat
Наоборот. Верю только в то, что вижу. К примеру- Корею северную и южную сравниваю, Европу почти всю видела и вижу, Английские законы и их исполнение иногда замечаю, Лунгиной верю, стариков люблю умных послушать. Словосочетание "безжалостная необходимость" не доходит до меня. Необходимость чего? Почему только для наших миллионов? Как другие бедолаги ХХ века без репрессий не повымерли? Кто им эту необходимость и чем отладил? Зачем Франции пригодилось такое единство ценою жизни 10 тысяч человек? Холокост, инквизиция, война в Афганистане -несомненно находят у кого-то оправдание. Кто даст ответ- скольких можно хлопнуть по ошибке, что бы другим неповадно было? ИМХО, чтобы не перевпечатлиться от чужих выводов, полезно проверить эти милые акции на своих близких (желательно мысленно). В семье у вас какой допустимый процент на безжалостную необходимость?
13.04.2010 00:55:51, NLU

В семье не без урода. Только портреты их к празднику на площадях не вешают.
13.04.2010 09:56:53, NLU

НЕкоторым из мною перечисленных людей стоят памятники в их странах :-)) А вот Сталину в России памятников нет. 13.04.2010 16:49:53, Сергуша
На Красной площади бюст над могилой (под присмотром). В глухомани, где некому крушить , ещё попадаютя. На свих сотках можно установить, сообразно высоте забора.
13.04.2010 18:47:19, NLU


Хотя я против кладбища в центре города. 14.04.2010 16:37:20, Сергуша
Памятники им не вчера поставили. И в нормальных странах перестановками и разрушением созданного вообще не увлекаются с такой силой, как у нас.
Считаю досадным снос памятника Дзержинскому ( Скульптор Вучетич), так же как и попытки его водружения на место. 13.04.2010 18:13:38, NLU
Считаю досадным снос памятника Дзержинскому ( Скульптор Вучетич), так же как и попытки его водружения на место. 13.04.2010 18:13:38, NLU
это вот к вопросу о собственном (даже национальном) мнении. Вот неустойчивое оно у нас. :)
13.04.2010 18:22:16, трошина
А это дурно?
Свое завещание Александр Галич сформулировал четко и коротко в одной из своих песен:
И ночью, и днем твержу об одном: Не надо, люди, бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того, Кто скажет: «Я знаю, как надо!» 13.04.2010 21:56:57, NLU
Свое завещание Александр Галич сформулировал четко и коротко в одной из своих песен:
И ночью, и днем твержу об одном: Не надо, люди, бояться!
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того, Кто скажет: «Я знаю, как надо!» 13.04.2010 21:56:57, NLU

Ну что Вы, настоящий демократ должен на поле боя устраивает голосование - сейчас идти в атаку или через час...
14.04.2010 20:10:01, маугленок
ага, "у войны свои законы". Любые размежевания зачастую подобны смерти.
14.04.2010 13:16:18, трошина

Зачем же вы себе противоречите. Если я сомневаюсь, следовательно допускаю и другие точки зрения, а вы нет.Может быть поможете мне найти мой же безапеляционный , только именно ВЫВОД?
14.04.2010 12:33:21, NLU



Debout! Les forcats de la faim!
La raison tonne en son cratere:
C’est l’eruption de la fin.
Du passe faisons table rase,
Foule esclave, debout! Debout!
Le monde va changer de base:
Nous ne sommes rien, soyons tout! 14.04.2010 16:28:25, Ясень

Стоя! Их осуждаешь на муки из земли!
Стоя! forcats голода!
Причина гремит в своем cratere:
Это - eruption конца.
Проход давайте покончим,
Потопчи ногами раба, стоя! Стоя!
Мир собирается менять базу:
Мы не ничто, были всем 14.04.2010 16:47:14, Сергуша

Вставай, проклятьем заклейменный,
Голодный, угнетенный люд!
Наш разум – кратер раскаленный,
Потоки лавы мир зальют.
Сбивая прошлого оковы,
Рабы восстанут, а затем
Мир будет изменен в основе:
Теперь ничто – мы станем всем!
Все же там однозначно "изменение" (changer), а не разрушение :)) 14.04.2010 16:52:43, Ясень

Изменение в основе - это как раз разрушение до основания, а потом новая стройка :-)
Ну и глагол, судя по словарю еще имеет значение "переделывать" 14.04.2010 16:59:22, Сергуша


Но обратите внимание, что в нашем классическом лагается разрушение с последующей постройкой, что по большому счету равно варианту изменения мира с основ :-)
Впрочем, надо признать, что западные идеи в Росии всегда воспринимались, ну скажем так, своеобразно :-) 14.04.2010 17:11:54, Сергуша
т.е. на параде будут висеть портреты Рузвельта и Черчиля. И всё. С русской стороны победителей никакиx портретов, никакиx упоминаний. Одна "брусчатка" Красной площади будет напоминать нам о нашей победе. Так? Портреты, как я понимаю, должны висеть одного уровня, руководителей стран одержавшиx победу. Будет парад Победы ... (здесь даже не знаю как фразу закончить), в главном городе страны, одержавшей победу, но славить, как всегда будем не себя, а соседа. Сейчас модно говорить о псиxологии. Представляете какая псиxологическая травма будет нанесена собственному народу? И праздновать мы будем победу. Жертв сталинскиx репрессий безусловно надо почтить, но в другой день. Не надо всё в одну кучу сваливать.
Я бы, наверное, вообще разделила парады победы на наш собствственный парад и парад союзников. Наш собственный - как всегда в Москве и 9 Мая. Парад союзников - 8 Мая и в Берлине, там где война и закончилась. Но и там, наверное, без портрета не обошлось б. Или все портреты, или никого. 13.04.2010 12:15:06, трошина
Я бы, наверное, вообще разделила парады победы на наш собствственный парад и парад союзников. Наш собственный - как всегда в Москве и 9 Мая. Парад союзников - 8 Мая и в Берлине, там где война и закончилась. Но и там, наверное, без портрета не обошлось б. Или все портреты, или никого. 13.04.2010 12:15:06, трошина
Думаю, без портретов можно спокойно провести любой праздник. Хотелось бы и на Новый год поменьше разных ликов наблюдать.
13.04.2010 18:53:14, NLU

Вот сочиняете! Мне нравятся любые хорошие изваяния, Пётр на реке не нравится безотносительно его подвигов. Где вы приметили, что я ненавижу большевиков? Мои симпатии проявляются только к конкретным людям. Я даже знаю одного реально хорошего милиционера
14.04.2010 12:41:29, NLU

А что касается моей семьи, то тут процент, о котором вы говорите, очень высок, поэтому думать и сравнивать научились. И пропаганде, кстати, не верить - тоже. По моим наблюдениям, именно те, кого эти пресловутые репрессии не коснулись, и швыряются лозунгами больше всех. 13.04.2010 07:13:35, RareCat

Их статьи я не проверяла. На сочинения приговоров особо не заморачивались. У нас и Бродский был осуждён. Ягода и Ежов сперва были использованы, и уничтожены как обладатели лишней информации. Сталин только так мог держать в страхе своих топтунов.
14.04.2010 12:49:59, NLU

А что тут комментировать? Вы думаете, Вы открыли глаза "демократической" общественности, процитировав известный приказ о ликвидации крестьянского восстания на Тамбовщине? Самое смешное (если так можно выразиться в данной ситуации), что по большому счету, большинство из "знаменитых" репрессированных были людьми далеко не высоко моральными, и случившееся с ними можно считать "божьей" карой за все, что они сделали со своей страной и ее народом...
14.04.2010 11:44:19, trisch

Я думаю, имеются в виду репрессированные из политической и военной верхушки.
14.04.2010 16:57:49, маугленок


Факта того, что под гребенку попадали и невинные люди я, лично не отрицаю. 14.04.2010 16:39:52, Сергуша


Но хочу так же обратить внеимание, что не всех родных и близких репрессированных репрессировали.
Статистику осуждения родных и близких репрессированных не встречал, скажу честно. 14.04.2010 17:04:35, Сергуша

Бесусловно, порочная система. Но в тоже время, в истории терроризма, например, немало найдется случаев, подтверждаюшиx "семейственность" терроризма. Причастность к чему либо ведь на убежденияx строится. А убеждения - воспитанием, да образованием формируются. И роль семьи и школы тут не стоит не дооценивать.
15.04.2010 11:36:35, трошина

Это Вы домыслили за меня. В своем посте я никого не осуждаю. Я только отметила, что близкие люди часто придерживаются одниx взглядов и убеждений. Взгляды людей, и по обсуждаемой нами теме, сформировались задолго до дня сегодняшнего.
Скажите, насколько Ваше мнение по этому вопросу отличается от мнения родителей ваший?
И ещё. В семье xулителей отчизны патриоты не вырастают. 15.04.2010 20:02:59, трошина
Скажите, насколько Ваше мнение по этому вопросу отличается от мнения родителей ваший?
И ещё. В семье xулителей отчизны патриоты не вырастают. 15.04.2010 20:02:59, трошина

Мое мнение и мнение моих родителей далеко не всегда совпадает.
Насчет хулиганов поспорил бы, но лень искать примеры 16.04.2010 10:58:34, Сергуша

Мда, а я вот смотрю, что ни представитель "творческой интеллегенции", то мама-папа "репрессированные". А дети выходит и образование получили, и известными людьми стали. Правило такое тогда было -сын за отца не отвечает. Наверное на факты надо смотреть, не на крокодиловы слезы в СМИ прибедняющихся детей "врагов народа".
15.04.2010 10:08:01, olga19



А еще я работаю с биографиями ученых. Тоже поучительно. 15.04.2010 00:47:03, Ясень


Но опять же - даже если репрессировали всех родственников, то это не опровергает мое утверждение о том, что не все сидевшие по статье 58 сидели просто так. Виноватые были, как не крути.
Что, естествено, не оправдывает репрессии в целом. 14.04.2010 17:22:36, Сергуша

Я понимаю, что "Мемориал" не в чести, но все же, тупо так, по Самаре на букву К - Вы просто посмотрите, там полные семьи и трехлетние дети! 14.04.2010 20:53:23, Ясень

Список Мемориала посмотрел. Спорить не стану - убедительно звучит.
Хотя - как я понял - это список не репрессированных по 58-й статье, а высланных "кулаков". Там выселяли семьями. 15.04.2010 14:19:41, Сергуша



А что касается общественности, то в большинстве своем, она не задумывается над такими вопросами. Она просто огульно сичтает всех невиновными, а Сталина - виноватым. 14.04.2010 12:13:28, Сергуша
Понимаете, для меня лично в этом-то и заключается тупик данной ситуации: одни кричат: "ИВС - хороший, остальные - гады!!!"; другие кричат: "ИВС - гад, остальные - бело-пушистые!!!". Чем-то напоминает ситуацию с девушкой, которая в 23:00 шла в миниюбке от автобусной остановки до подъезда по темной аллее, и ее изнасиловали. Одни будут кричать: "Сама дура, нечего в таком виде по улицам ходить!", другие будут кричать: "Поразвелось подонков, приличным людям пройти нельзя!".
14.04.2010 13:24:52, trisch

Ну "вурдалаками" я бы, конечно, не назвала, а почему не "сталинисты"? Люди считают, что плюсы данного исторического персонажа перевешивают его минусы, значит, они одобряют его действия вообще и в конкретный исторический период, так почему "не"?
14.04.2010 14:18:43, trisch

Люди же, которых Вы имеете в виду, совсем и не пытаются поклоняться "данному историческому персонажу", "одобряя его действия вообще". Они лишь считают, что закрывать глаза на связанные с его именем достижения (многие из которых дались очень дорогой ценой, хотя и были вынужденными) было бы глупо.
А Вы тоже считаете, что армия может одержать победу ВОПРЕКИ своему главнокомандующему?
Или что одержал победу НЕОРГАНИЗОВАННЫЙ, никем НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ советский народ? 14.04.2010 21:40:55, ...Vit66...

Ну на мой взгляд.
А это определение не относится ни к одному участнику конференции, я думаю.
А что касается личности Сталина - ну да - она совсем не однозначна, с этим никто не спорит. 14.04.2010 14:28:32, Сергуша

(Есть правда и такие, которых факты совершенно не интересуют... но не о них речь... тем более что, некоторые из них к тому же истерят, что учитывая поговорку: яблоко от яблони не далеко падает, заставляет задуматься о возможных причинах исхода предка на север.) 14.04.2010 21:42:28, ...Vit66...



Главное - хорошо разделительную видеть.Тогда все кто едет против моего движения мне вообще не мешают.
14.04.2010 18:46:58, NLU
Да,машина у меня гоночная.А когда попадаю в красивое место, топчусь на нём с удовольствием.
15.04.2010 01:21:00, NLU

Я спорил исключительно против того, что Сталин никакого отношения к победе не имеет. 14.04.2010 15:10:31, Сергуша
На южном урале есть Париж и Фершемпенуаз, Берлин, Лейпциг и Кассель, Варшавка и Варна.
А чтобы смуту (о том как живут в Европах) не несли в народ, не баламутили, большую часть казаков, проскакавших с шашками по Европе в 1813-14, направил царь-государь южные рубежи родины защищать, на земли вольные:)) 12.04.2010 19:21:04, Это всё не ново
А чтобы смуту (о том как живут в Европах) не несли в народ, не баламутили, большую часть казаков, проскакавших с шашками по Европе в 1813-14, направил царь-государь южные рубежи родины защищать, на земли вольные:)) 12.04.2010 19:21:04, Это всё не ново
Читайте также
Что нужно знать о фруктово-ореховых батончиках
Полезны ли фруктовые батончики и из чего они состоят?