Раздел: История

В блог Подписаться на Дзен!

[пусто]

[пусто]
11.04.2010 23:43:06

162 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

а в фильме "Катынь" вы всему верите? Была ли вообще Катынь-1940г? Есть, например, версия, что польских военнопленных расстреляли немцы в 1942г. по окончании строительства подземного бункера.
И что больше смущает созвучное название деревень (хотя ударение на разные слоги - кАтынь и хатЫнь) или неверие в зверства фашистов на оккупированной территории?
14.04.2010 03:18:05, Рита598
А вот ещё информация к размышлению 14.04.2010 01:55:16, inf
Не сомневайтесь. Было всё, были и Стжалково, и Торн, и Тухоль, и Щепёрно - всё было. Если уж путать - так можно было бы и умнее. 12.04.2010 21:14:15, Нуга
Я посещала мемориал Хатынь. Это очень страшно, 12.04.2010 16:19:03, Вика С
Да уж, очень созвучно. А про Катынь нам в школе не говорили ,только о Хатыни. 12.04.2010 15:38:14, Ахинея
Kiara
Созвучно не очень
Поселок под Смоленском называется К - А - тынь. С ударением на первый слог. Не КатЫнь, а КАтынь
Это журналистам все равно - что калым, что Колыма
12.04.2010 16:44:22, Kiara
Ну я только от журналистов и слышала, так что мне созвучно было .А правильно КАтынь , да. 14.04.2010 09:55:16, Ахинея
Сейчас известно, что и первый таран на самолете не Гастелло совершил, и Матросовых бало не один. Ну и сХатынью также. Это ника не умаляет ни подвигов, ни горя. И к Вечному огню приходят везде в какое-то определенное место, а не каждому отдельному месту гибели. 12.04.2010 12:11:54, не сомневаюсь
и таких Хатыней были СОТНИ!!!!
Знаете, однажды мы поехали за грибами в Псковской области (год, примерно 85-86)... Едем по какой-то проселочной лесной дороге, стоит маааленький указатель "деревня Овчино". Не знаю, что нас сподвигло поехать по указателю... Дорога петляла в лесу, мы проезжали какие-то озерца, канавки, буераки и все шутили "вот как далеко и запутано, ни один немец не найдет!" . Приезжаем...... пустая поляна, по поляне какие-то холмики из которых торчат остатки печей и труб. Посредине маленький памятник " в 43 году здесь сожгли деревню и всех ее жителей" (человек 40 прмерно) и все.............
12.04.2010 12:02:42, Живая_и_Настоящая
Сергуша
А на самом деле ее сожгли загрядотряды НКВД. Ну почему люди так склонны верить в любой бред, который им преподносит ТВ? 12.04.2010 11:55:31, Сергуша
Мой двоюродный дед, родившийся в 1919г в Белоруссии, начал воевать в 1939 году как сержант войска польского. закончил в 1954 выйдя из Гулага.
Во время войны мой дед был партизаном, и их бригада партизанила как раз в окрестностях Хатыни. Эту деревню они посетили за 2 дня до ее сожжения. Там были люди, деревня расположена в лесу была.
Через 2 дня ее сожгли с людьми.
Через неделю партизаны были на этом пепелище. Дед очень редко говорил об этом, т.к. поводом к сожжению деревни в общем, был прощальный визит партизан.
Это он рассказывал нам, детям примерно в 75-80 году, был он тогда вполне в здравом уме. В связи с тем, что через 2 месяца их отряд разгромили, частично утопили в березине и частично отправили в Дахау (я надеюсь, вы не сомневаетесь в его существовании) свидетелей осталось мало.
Моего деда уже 15 лет нет, но когда мне рассказывали это, я была уже вполне взрослой. И эта тема меня тогда очень интересовала. Хатынь была, не сомневайтесь пожалуйста.
12.04.2010 10:47:39, Золотое Сечение
Ваш дед был партизаном под Минском? Насколько я знаю, партизанское подполье возглавлял в тех краях муж бабушкиной сестры. Интересно, могли бы они пересечься? 12.04.2010 13:10:02, Чернобурка
я могу вам по мылу написать его имя. но он был рядовым 12.04.2010 13:39:22, Золотое Сечение
Дина (Джума)
Была ребенком в Хатыни. Очевидцев не застала.. Говорят, до нашей экскурсии туристов водил выживший, которому памятник потом поставить... но это было всем тяжело и он каждую экскурсию плакал...
Друг моих родителей в такой же деревне выжил..
Про Катынь узнала только в прошлом году...
12.04.2010 09:09:55, Дина (Джума)
[пусто] 12.04.2010 09:51:31
Я задавала такой вопрос экскурсоводу в Хатыни.Почему именно Хатынь,а не какая-нибудь другая деревня.Их вон сколько...
Ответ:деревень много,но все они неблизко.Хатынь -полчаса от Минска по хорошей дороге.Вот и все.Чтобы сомневающиеся могли с максимальными удобствами доехать и посмотреть,что было,а что нет.Хотя сильно сомневающимся это не доказательство.
Хатынь-это кладбище...и конкретных людей ,и деревень,и военнопленных,погибш­их в лагерях.
Я такие сомнения воспринимаю как плевок в лицо лично себе.Евреи молодцы,кто сомневается в Холокосте,тем бысто и доходчиво объясняют ,что было и кто кому должен.
НЕ было,говорите...Ну-ну...
12.04.2010 10:13:11, arahnoid без регистрации
[пусто] 12.04.2010 10:22:54
Tomsik
"Правительство Сталина" Хатынь местом всенародного памятника не делало. Мемориал был создан даже после правительства Хрущева. Я там ниже ссылку дала - там все даты есть и авторы - тоже. 12.04.2010 21:25:52, Tomsik
Елена Д.
да никто не заморачивался тогда этим, более того, преступлением никто не считал, так что не накручивайте себя по-напрасну.. нечему тут ужасаться.. да было такое время и не только у нас, у некоторых оно и сейчас такое.. 12.04.2010 14:02:23, Елена Д.
Дина (Джума)
Я поняла!!
Вы про сами названия- что Хатынь (а не сотню соседних деревень) "разрекламировали" вместо Катыни, да?
Такое впечатление ,что большинство отвечающих о другом совсем говорят....
Извините, я тоже на что-то другое отвечала выше(((
12.04.2010 13:19:25, Дина (Джума)
[пусто] 12.04.2010 13:24:48
может быть, может быть.. Тем более что на польском это звучит почти одинаково совсем.. Но это не "бумажное" указание, это слова и мысли, мысли, даже не облаченные в слова... Поэтому домысливать мы можем, а правды никогда не узнаем. 12.04.2010 14:54:51, Живая_и_Настоящая
Дина (Джума)
мне до сих пор кажется, что Останкинская башня не просто так сгорела... толку-то от моего ужаса((((( 12.04.2010 13:43:06, Дина (Джума)
[пусто] 12.04.2010 13:49:02
да так и смотреть. Анализировать. Слушать не только то, что говорят, но и как говорят, когда и по какому поводу говорят. Тогда и новости, новостями не будут. Потому как заранее знаешь кто и что скажет.
Вопрос свой вы плоxо обозначили. Но по сути он понятен.
12.04.2010 14:17:36, трошина
[пусто] 12.04.2010 14:32:49
что вас смутило? 12.04.2010 14:52:23, трошина
[пусто] 12.04.2010 15:15:12
зато столько все выяснится.
Даже лингвистику можно взять на вооружение. И посмотреть как "это" делается. Только сути, это вряд ли, меняет.
Просто была война.
12.04.2010 15:21:47, трошина
ну может так и было... НО и то и другое - названия Белорусско-польские.. Для местности типичные...
Кроме того, поляком расстреливали в МЕДНОМ (Тверская область) и еще не помню села, где-то на Украине.. ну и часть сослали в Сибирь...
12.04.2010 12:07:35, Живая_и_Настоящая
ВЫ еще предположите, что ее специально сожгли, по приказу Сталина. 12.04.2010 11:12:49, Караул
Дина (Джума)
Документы по Катыни были рассекречены в 92м году. До того никто не сообщал, что нквд расстреливало польских офицеров...
Можно предположить, что по мере рассекречивания остальных документов, мы многое можем узнать из собственной истории(((
12.04.2010 13:22:59, Дина (Джума)
ну.. До этого сообщали (точнее - была "официальная версия", что там поляков (ну и наших тоже) расстреливали немцы. ). А немцы-то наоборот, пытались вывести "наших" на чистую воду.. (для собственной пропаганды, разумеется)... Грязная история..
А наши история... Господи! Как много наших "простых безимянных солдат" погибло, спасая польских/немецких/че­шский детей, женщин, да просто самых разных людей... ! И как много наших официальных "героев войны" приказывало этих "самых разных людей" стралять без суда и следствия, морить голодом, да и просто "считать пушечным мясом" и "расходным материалом" при ведении боевых действия... Собственно, как и своих "простых рядовых солдат".
Вот где масштаб нашей трагедии, вот где ужас... И спасали, и убивали, и калечили и лечили..и себя и других... И спасали от смерти тех, кто был нами же обречен на смерть...
12.04.2010 14:52:26, Живая_и_Настоящая
Дина (Джума)
Хотела написать, что вот поэтому я и не патриот и не могу гордиться придуманными в угоду времени/режиму историями....
А потом подумала, что может я просто пацифист?
Как думаете, пацифист может быть патриотом?
Или если я против убийства (что в Катыни, что в Хатыни, что в Осетии), то не патриот точно??
12.04.2010 17:49:18, Дина (Джума)
можно вопрос вам обеим:
Что делали польские офицеры в Катыни?
13.04.2010 00:18:09, Schraibikus
сходство до степени смешения имеет место быть. возможно и так. но мы вряд ли узнаем. 12.04.2010 10:49:45, Золотое Сечение
И правда, ужас. ((((( 12.04.2010 08:58:14, УникаЛьнаЯ с работы
ох, вот после таких мнений (не принимайте лично, пожалуйста, не хочу никого обижать) - вот тут и только тогда мне начинает хотеться, чтобы про Катынь не показывали. Потому что если доза такой информации выбивает все пробки - то может лучше не надо?
:(((
(П.С. На всякий случай - имхо, честно и спокойно смотреть на историю трудно, но можно.)
12.04.2010 07:33:00, Nastasja
[пусто] 12.04.2010 07:58:46
это, например, не бросаться от одного маразма к другому при перемене доминирующей линии. Я знаю только одно лекарство: самостоятельное изучение истории (хотя бы некоторых ее эпизодов) с использованием источников (а не фильмиков и статеек, и даже не книг-учебников или не только их). Источники должаны быть разнообразными, с разных сторон. Без предварительного отбора. Потом думать. Но это все трудно, я понимаю. 12.04.2010 15:19:59, Nastasja
Мы жили в брестской области. Там такого было:-( В страшном сне не придумать. 12.04.2010 00:35:25, Караул
[пусто] 12.04.2010 00:50:39
Именно, что смысда выдумывать ровно 0. 12.04.2010 01:46:09, Караул
[пусто] 12.04.2010 01:59:03
Конечно, я Вас прекрасно понимаю.
12.04.2010 02:09:41, Караул
[-] 12.04.2010 00:29:04, AleXXX
[пусто] 12.04.2010 00:37:14
вот что 12.04.2010 01:54:45, AleXXX
[-] 12.04.2010 01:58:17, Ррозовая
эти слова только по поводу... в окружении таких не случаецца - тока в сети :) 12.04.2010 02:06:28, AleXXX
[-] 12.04.2010 02:07:40, Ррозовая
пчела Майя
А что - кто-то его не знает? 12.04.2010 02:10:27, пчела Майя
[пусто] 12.04.2010 02:13:07
Я редко с AleXXX соглашаюсь, но на сей раз - полностью! 12.04.2010 20:09:29, Конек-горбунок
пчела Майя
Алекса можно отправить модераторам, но слово я правда считала общеизвестным. 12.04.2010 02:15:43, пчела Майя
[пусто] 12.04.2010 02:18:12
пчела Майя
Так ничего не обозначает "употребляется как бранное слово" - это наиболее адекватное толкование из тех, что по ссылке. 12.04.2010 02:20:36, пчела Майя
деушка давно забыла русский... 12.04.2010 02:12:29, AleXXX
Жуткие какие вещи ты говоришь!:( Выжило несколько детей из этой деревни. Думаешь, врали?
Окромя Хатыни много таких деревень было..
12.04.2010 00:23:16, тигр-мыгр
[пусто] 12.04.2010 00:38:06
Смотрела, на мой вкус - дорогая агитка. 12.04.2010 00:43:34, тигр-мыгр
[пусто] 12.04.2010 00:56:05
По нашему ТВ показывают туеву хучу странных передач, российский канал не исключение. 12.04.2010 01:00:40, тигр-мыгр
надо же как-то прогнуцца 12.04.2010 00:57:44, AleXXX
В знак уважения, думаю, и для просвещения. В программе не было.
А на неделе его ещё по культуре показывали, до катастрофы.
12.04.2010 00:57:36, Елна
[пусто] 12.04.2010 01:02:53
Не поняла про *снова*. В сегодняшней второго канала - нет, а культуры - наверное, да, не знаю, я случайно попала и не стала смотреть, не хвалят его.
лучше бы *Пепел и алмаз* показали.
12.04.2010 01:06:52, Елна
sacha
На первом как раз и показали вечером. 12.04.2010 09:26:46, sacha
[пусто] 12.04.2010 01:08:28
В программе Культуры, кстати, было, сейчас нашла. 12.04.2010 01:13:00, Елна
Вот я как раз на кусочек обсуждение попала. Но ничего не помню, какие-то гладкие обтекаемые фразы, в голове не задержались. 12.04.2010 01:10:48, Елна
а еще мультики про мишек Гами показывают... 12.04.2010 00:59:01, AleXXX
И если по телевизору скажут, что мишек Гамми расстреляло НКВД, найдутся и незамутненные особы, которые и в это поверят. 12.04.2010 15:41:46, Наблюдатель на дубе
[пусто] 12.04.2010 00:49:56
а что пишет гондурас? 12.04.2010 01:56:38, AleXXX
Они-то откуда знают 12.04.2010 00:53:25, Елна
Не удивлюсь, если американская The New York Times скажет, что это мы польскую ТУ-шку нарочно уронили.. 12.04.2010 00:53:09, тигр-мыгр
[пусто] 12.04.2010 00:31:06
Вечная Весна
а где вы жили? у меня бабушка там жила... 12.04.2010 00:34:42, Вечная Весна
Лунинецкий р-он, глухомань такая:-) 12.04.2010 00:37:12, Караул
Вечная Весна
да, его я не знаю)
она из Ивацевичского района. У них тоже в районе 5-10 деревень было сожжено. Некоторые отстроились, некоторые нет.
12.04.2010 00:40:05, Вечная Весна
Что спутать? Придумали Хатынь, чтобы выставить интеллигентных, скромных немцев извергами и фашистами? Так живы еще те, кто был свидетелями событий войны. Мой отец помнит, у них соседнюю деревню сожгли, с жителями:((((( 12.04.2010 00:20:00, Чернобурка
Вы про этот фильм говорите? 12.04.2010 00:12:47, 4396
[пусто] 12.04.2010 00:18:17
это типичная заказуха начальства. Стыдно автору должно быть... 12.04.2010 00:23:21, AleXXX
[пусто] 12.04.2010 08:01:09
Вайде действительно не должно быть стыдно. Он выполнял "социальный заказ" своей страны.
Стыдно должно быть тем, кто эту лживую агитку показал по нашему телевидению.
13.04.2010 19:06:38, маугленок
не думаю. это же деревня, вокруг деревни. такое придумать нельзя. и там не все погибли, человека 4 выжило. 12.04.2010 00:12:22, Евa
Tomsik
Ссылка: 12.04.2010 00:18:11, Tomsik
Tomsik
Хатынь - 12.04.2010 00:11:22, Tomsik
[пусто] 12.04.2010 02:03:50
Tomsik
Посмотри, пожалуйста, на даты - в том числе и "принятия решения о создании мемориального комплекса", и строительства, и открытия мемориала и на списки - как погибшиx, так и выжившиx, "признанныx свидетелями", и КОГДА они были официально признаны свидетелями - правительство Сталина ко всему этому никакого отношения не имело. А о Катыни вообще тогда ни звука не говорилось. 12.04.2010 21:28:22, Tomsik
Видели,да плохо смотрели.Посмотрите еще раз.В Хатыни символическое кладбище всех деревень.Можно подойти и цветы положить любой сожженной деревне.Там каждой такой деревне памятник есть,персональный.
Почему-то только этот факт некоторые в упор не хотят замечать.
12.04.2010 11:38:45, arahnoid без регистрации
Tomsik
...и в одной из такиx деревень родилась и выросла моя бабушка по отцу... но уеxала оттуда еще в 20е. 12.04.2010 21:29:08, Tomsik
Это судьба.Значит,ей было суждено жить.
Деревню моего отца не сожгли,но что бабушка покойная рассказывала,ох...Бешенковический р-н.
13.04.2010 07:52:43, arahnoid без регистрации
Tomsik
Бешенковичский район? ;-) У меня прадед и прабабушка там когда-то жили... ну и бабушка (по маме) там родилась -) "Местечко Улла".
А бабушка, о которой выше речь - она в 1911-м году в другую деревню замуж вышла, а в 1924-м совсем с Гродненщины уеxала.
13.04.2010 21:25:50, Tomsik
:) Однако...Сколько тут наших :).У нас,как бабушка умерла еще до перстройки,никого в Беларуси не осталось.Отец и дядья как армию отслужили,так здесь и оставались.А тетка просто приехала учиться и тут замуж вышла. 13.04.2010 22:45:17, arahnoid без регистрации
Tomsik
У меня как раз большинство родныx в Беларуси, преимущественно в Минске, но не только ;-), несколько троюродныx - в России, ну и по кровному родственнику (тоже на уровне троюродныx) тут в Германии, и в Штатаx. 14.04.2010 10:24:34, Tomsik
Вот как судьба разбросала!А мы все россияне по гражданству.А вот по национальности я получаюсь вообще непонятно кто-полукровка,дети -четвертушки.Я в позапрошлом году свозила своих ребят(тогда 12 и 16 лет)на историческую родину.Ну и сама посмотрела.Как же мне Минск понравился!Широко,чи­сто,в общепите кормят вкусно и за смешные деньги.Рекламы нет,ларьков нет,на улицах пусто(если с Москвой сравнивать).А пробки :).Там пробка-это у нас "постояли на светофоре".
Поразило,сколько всяких общественных зданий типа спортивных центров и т.п. для народа.А библиотека!это нечто,надо видеть своими глазами.
Говорят на чистом русском,это все же как-то неправильно,мне кажется .Но это глубочайшее ИМХО
Конечно,это все взгляд туриста.Как там на самом деле живется,из такой поездки не понять.
14.04.2010 17:37:45, arahnoid без регистрации
Tomsik
:-) В Минске говорят на чистом русском в основном потому, что белорусов в Минске как раз меньшинство. В 50-е годы в Минск приеxали люди со всего тогдашнего Союза - восстанавливать разрушенное народное xозяйство. Ну и потом в самом Минске практически все школы были русскоязычные, за малым исключением. За пределами Минска картина несколько иная, но в городаx люди говорят все-таки чаще на русском, это правда. А вот "в сельской местности" - в каждом уголке на своем местном диалекте.
А сейчас в Белоруссии - два государственныx языка - и это, Имxо, xорошо! :-) Никто не чувствует себя ущемленным - ни те, кто знает и использует белорусский язык, ни те, кто даже вывески на нем читать затрудняется ;-).
Реклама есть ;-), "ларьки" - да, почти все ликвидировали постепенно. Лет 5-6 назад они там еще были, а лет 10 назад - вообще на каждом углу стояли.
Широко и чисто - это и 20, и 30 лет назад так было.
14.04.2010 22:34:21, Tomsik
Кладбище деревень 12.04.2010 11:58:11, arahnoid без регистрации
[пусто] 12.04.2010 13:28:07
Вы обратите внимание,как многие вас не поняли сразу.Так что либо с формулировками у вас не особо,либо сама суть вашей мысли столь глубока и многогранна,что граничит с абсурдом.Понять сразу всю глубину у среднестатистическог­о обитателя конфы не получается.
Кстати,я приводила вам объяснения экскурсовода,почему именно Хатынь.Но вы это объяснение упорно игнорируете.Все, что не вмещается в вашу теорию-фтопку,так?
12.04.2010 14:09:17, arahnoid без регистрации
Апрелинка
Детей в Ленинграде были тысячи, а прославилась Таня Савичева. И что? Это символ всех погибших. Те, кто более глубоко интересуется предметом, знают не только Хатынь. 12.04.2010 09:16:48, Апрелинка
[пусто] 12.04.2010 09:53:49
Апрелинка
вы читали дневник Савичевой?
Он не претендует на глубину мысли и широту информации. Это фактически только констатация смерти близких. Дневник Юры Рябинкина в этом смысле куда литературнее...Но его знает отнюдь не каждый второй. А дневники вполне могли писать ну хотя бы половина из этих тысяч, вы просто не изучали вопрос. Но делать символы из этих дневников было бы смешно, символ - он один. Аналогично с Холокостом и Анной Франк. Вот и есть СИМВОЛЫ - Савичева, Франк, Хатынь, Зоя Космодемьянская, Матросов... Хорошо сейчас, сидя на стуле с чашкой кофе, рассуждать, а была ли Зоя Космодемьянская. А она была. И были тысячи других погибших партизанок.
Вы пытаетесь убедить нас, что Хатынь уничтожили нквд потому что хотели отвлечь от Катыни??? Круто. Да не надо это было Сталину. От гулага что-то никто отвлекать не стремился...
Вы почитайте Алексиевич, "Последние свидетели". Если потянете.
Понять не могу, чего вы к этой Хатыни прицепились? Хотите сказать новое слово в истории?
12.04.2010 12:39:10, Апрелинка
[пусто] 12.04.2010 13:44:52
AleXXX очень правильно понял. 12.04.2010 20:19:40, Конек-горбунок
Апрелинка
и не одна я... 12.04.2010 14:30:55, Апрелинка
[пусто] 12.04.2010 15:17:25
Это потому, что такие БЕССОВЕСТНЫЕ слова о Великой Отечественной сразу разделяют. Вы можете оставаться наедине со своими домыслами сколько угодно, но память павших, и память такой дорогой ценой добывших победу никому оскорблять не дано.
Вы, видимо, не понимаете, что мусоля что-то там об НКВД вы оскобляете всех, чьи родные воевали, пострадали или погибли. Да что бы ни выбрали - какая разница СЕЙЧАС перед лицом этой памяти? Выбрали когда-то, а сейчас это символ, который Вы оскобляете.
12.04.2010 20:19:04, Конек-горбунок
Апрелинка
+100 13.04.2010 07:50:59, Апрелинка
у каждой страны своя правда. На западе мало кто знает Таню Савичеву, зато xорошо знают кто такая Анна Франк.
Добавлю.
Но нам надо помнить Таню Савичеву. Потому как в противном случае все будут помнить только Анну Франк. А это уже другая история. :(
12.04.2010 14:20:36, трошина
[пусто] 12.04.2010 15:18:15
присоединяюсь к мнению Алекса.Напрасно на него наябедничали.Прав.Имхо. 13.04.2010 00:33:30, Schraibikus
Если бы вы интересовались предметом,то знали бы,что дневники во время блокады вели многие.Почитайте хотя бы Д.Гранина "Блокадная книга".Там как раз выдержки из дневников.Много дневников в архивах. Существует фотоальбом "неизвестная блокада",там тоже приведены выдержки из дневников ленинградцеы времен блокады.
Впрочем,при желании все это можно объявить новоделом и фотошопом.
12.04.2010 11:42:46, arahnoid без регистрации
[пусто] 12.04.2010 14:31:22
Так видно,что неинтересно.Иначе всякая фантастика в голову бы не лезла. 12.04.2010 15:53:40, arahnoid без регистрации
нет ничего хуже, чем воинствующий неуч. 12.04.2010 14:36:56, да...
Lyta
С историей всегда так. Даже то, что было на нашей памяти, переворачивается с ног на голову... 12.04.2010 00:10:14, Lyta
Все просто - Катынь - расстрел немцами поляков, Хатынь - уничтожение немцами русских. Смотри фильм - "Иди и смотри". Круче не придумать.. 12.04.2010 00:09:54, AleXXX
Не знаю именно про Хатынь, но у меня мама росла в детдоме, так у них там был мальчик из расстрелянной деревни. Его нашли наши (то ли партизаны, то ли наступающие части, не знаю точно) на дне оврага, заваленного телами его односельчан...
Это было то ли в Псковской, то ли в Смоленской области.
А вообще ужасные вещи Вы пишите... Еще живы очевидцы, а уже начинается пересмотр. Этак наши внуки будут уверены, что это Советский Союз напал на Германию, а победили США...
Это не наезд, это просто сожаление.
12.04.2010 00:06:21, маугленок
Неправильные пчОлы!
солидарна. 12.04.2010 10:40:57, Неправильные пчОлы!
Ужасно, но это так.
Мы ребёнка таскали в музей блокады - он вышел с огромными глазами, говорит "как это, всё было иначе!!"
Это - при том, что мои мама и папа - блокадники , и дед погиб, а второй из плена сбежал.
Теперь вот возим чаще, и на Пискарёвском кладбищ в праздники бываем, и книжки читаем, и воспоминания
12.04.2010 10:37:58, Русская пианистка
[пусто] 12.04.2010 00:14:59
Что и зачем делал Горбачев, я не берусь обьяснить. Мне логику предателей не понять. 12.04.2010 00:26:11, маугленок
+1000. Деяния Горбачева для меня больная тема((( 12.04.2010 18:46:11, ллл
+1
Лариса, какая вы умница!
12.04.2010 09:39:50, Tигровая Mышь
[пусто] 12.04.2010 00:42:07
Василиса из сказки
Горбачева называем, Горбачева. Хороший он человек, судя по всему, в общении, вероятно, приятный очень, но он предал нашу страну тем, что не смог, не справился. Тогда уж лучше и не лез бы во власть-то. Кому больше дано - с тех больше и спрашивают. 12.04.2010 09:20:40, Василиса из сказки
эмигрантов, ясен пень :))) 12.04.2010 00:58:09, AleXXX
[пусто] 12.04.2010 01:04:17
канечно 12.04.2010 01:07:59, AleXXX
A "несостоявшиxся" белыx? 12.04.2010 01:23:03, трошина
а какие проблемы, если несостоялись? 12.04.2010 01:30:20, AleXXX
Горбачева и Ельцина, разумеется. 12.04.2010 00:54:28, маугленок
[пусто] 12.04.2010 01:03:57
По отношению к кому?
Если по отношению к Горбачеву или родственников Ельцина, то они вряд ли сюда заходят.
А если по отношению к кому-то из конфян - каким образом?
12.04.2010 01:37:31, маугленок
[пусто] 12.04.2010 02:05:09
Каким образом?
Если только потому, что Вы к ним хорошо относитесь, то это не аргумент. Иначе вообще никого обсуждать нельзя будет.
12.04.2010 18:20:05, маугленок
да, как проститутки. 12.04.2010 00:23:57, AleXXX
Пионерка
стыдно признаться, я про Катынь узнала только после топика про "плохую" молодежь, которая не знает своей истории. Про Хатынь знала с детстства. А муж мой - наоборот.
Бог его знает, что было придумано. а что нет.
Но то, что происходит в последние пару недель - брррр....
11.04.2010 23:51:24, Пионерка
ландыш
я вот до сих пор про Катынь не очень-то знаю, по правде сказать, и не страдаю особо... 12.04.2010 00:02:43, ландыш
[пусто] 11.04.2010 23:59:18
правильно. нечего голову ненужной информацей забивать. 12.04.2010 00:14:18, Лангуста
[пусто] 12.04.2010 00:19:58
лучше бы маникюр сделала:) 12.04.2010 00:28:19, Лангуста
[пусто] 12.04.2010 00:42:44
вот молодец какая:))) 12.04.2010 00:44:24, Лангуста
"А с пустою головою легче прыгать по земле" :))) 12.04.2010 00:15:58, AleXXX
вот и ты меня поддерживаешь. 12.04.2010 00:29:43, Лангуста
[пусто] 12.04.2010 00:23:25
данными по увеличению сисек и воздействию этого на психику окружающих, например. 12.04.2010 00:30:36, AleXXX
[-] 12.04.2010 00:34:42, Лангуста
фу 12.04.2010 00:38:53, AleXXX
если мучает отдышка - то надо похудеть, перестать принимать алкоголь:) может, тогда и пузо спадёт,и девушки любить начнут:))))) 12.04.2010 00:41:40, Лангуста
Мне достаточно любви жены. Не переноси свои желания на всех окружающих :) 12.04.2010 00:46:21, AleXXX
Мадам Шредингер
почему именно это? по созвучию? 11.04.2010 23:50:45, Мадам Шредингер
[пусто] 11.04.2010 23:51:52
Мадам Шредингер
много чего было, но много чего не знаем, имхо... 11.04.2010 23:52:40, Мадам Шредингер
[пусто] 11.04.2010 23:56:08
Мадам Шредингер
вот так и смотреть, кстати. далеко не всему верить. 11.04.2010 23:57:29, Мадам Шредингер

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!