На многих мамо-детских сайтах идет сбор подписей против принятия этого закона.
Вот что кратко пишут про этот закон и что будет:Наши дети смогут жаловаться,на нас,родителей специальным тетям и дядям,которые будут выспрашивать у них как с ним разговаривает мама,воспитательница,учительница и на основании этого ребенок без суда и санкций может оказаться в детдоме...Мы не сможет зарпретить ребенку после 15 лет смотреть порно,заниматься сексом,курить...-это будет нарушением прав и свобод.И это будет не в семьях алкашей и пр,под тотальный контроль попадет каждая семья.
Вообщем на материнстве начат сбор подписей за такой антисемейный закон.
От себя добавлю,что затея может и неплохая,только в нашей стране,где коррупция и так цветет махровым цветом ничего хорошего не будет...
На Украине, говорят, народ остановил в третьем чтении принятие закона.
Что делать то будем?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: -- посиделки
Ювенальная юстиция,втихаря принимают закон по которому без суда у любой семьи можно отнять детей
30.03.2010 17:16:37, Анатолька96 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
А вы тут вчетвером между собой только общаетесь?
Те, кто задает вопросы, пытаясь понять, вам неинтересны?:) 04.04.2010 11:46:25, ЕК настоящая
Те, кто задает вопросы, пытаясь понять, вам неинтересны?:) 04.04.2010 11:46:25, ЕК настоящая
А что Вас конкретно интересует?Текст закона очень туманен на мой взгляд,если заняться целью изъять ребенка то можно это сделать вполне.Я тоже пыталась мыслить объективно,просто находила и сравнивала статистику преступлений против детей,детских преступлений,уровня образования по странам ЮЮ....Реальный плюс один-там почти нет детских домов,там есть приюты для краткосрочного пребывания детей.Все!Все остальное у них также (естественно с учетом более высокого уровня соц.обеспечения и жизни)все остальное спорно....
05.04.2010 14:06:33, Анатолька
Конкретно вроде и спрашивала изначально:
Я не нашла перечня конкретных правонарушений родителей.
Пожалуйста, покажите номер статьи (или цитаты), где написано, что конкретно наказуемо, и за что ребенка могут "изъять из семьи".
"Жестокое обращение" - это единственный термин, который я увидела. А где-то есть уточнения?
В примерах кто-то пишет про "нет стола у ребенка", кто-то про "подзатыльник", кто-то про "посылали в магазин за хлебом" и т.п. Но к чему это относится, как классифицируется по закону?
И еще. Если ребенок живет с матерью, отец отдельно (в разводе или брак не зарегистрирован), то почему изъятие, а не передача другим близким родственникам? 05.04.2010 16:28:56, ЕК настоящая
Я не нашла перечня конкретных правонарушений родителей.
Пожалуйста, покажите номер статьи (или цитаты), где написано, что конкретно наказуемо, и за что ребенка могут "изъять из семьи".
"Жестокое обращение" - это единственный термин, который я увидела. А где-то есть уточнения?
В примерах кто-то пишет про "нет стола у ребенка", кто-то про "подзатыльник", кто-то про "посылали в магазин за хлебом" и т.п. Но к чему это относится, как классифицируется по закону?
И еще. Если ребенок живет с матерью, отец отдельно (в разводе или брак не зарегистрирован), то почему изъятие, а не передача другим близким родственникам? 05.04.2010 16:28:56, ЕК настоящая
У них есть внутренние инструкции,я их не нашла в интернете.Но есть понятия психологическое давление,физическое насилие,оставление в опасной ситуации-можно что угодно написать,презумпция невиности здесь не действует,это Вы потом будете доказывать,что обстоятельств не было.
По правде сказать там нет такого чтобы прям сразу забирали ребенка,семья берется на контроль,делаются предупреждения много и такого есть,но где гарантия ,что чиновник не будет злоупотреблять?Если Вы заинтересованы то поищите источники,может найдете-обсудим. 06.04.2010 12:07:49, Анатолька
По правде сказать там нет такого чтобы прям сразу забирали ребенка,семья берется на контроль,делаются предупреждения много и такого есть,но где гарантия ,что чиновник не будет злоупотреблять?Если Вы заинтересованы то поищите источники,может найдете-обсудим. 06.04.2010 12:07:49, Анатолька
В том и дело, что не нашла. Я думала, может раз тут народ в теме, то покажут сразу.
06.04.2010 15:39:23, ЕК настоящая
Если Вас очень интересует данная тема, можно обратиться к независимым источникам, в поисковиках очень много информации как "за" так и "против", на все Ваши вопросы там ответы есть, а соревноваться в остроумии здесь бессмысленно.
05.04.2010 12:18:26, пыжа
Интересная передача "в тему" Горячий вечер с Тиграном Кеосаяном. Нет денег - нет детей.
http://blog.kp.ru/journalshowcomments.php?journalid=2614890&jpostid=122718429 04.04.2010 00:25:44, пыжа
http://blog.kp.ru/journalshowcomments.php?journalid=2614890&jpostid=122718429 04.04.2010 00:25:44, пыжа
Мы-не сказать чтобы очень верующие,скорее атеисты.Но интересно,что в библии напрямую об этом говорится."И восстанут дети на родителей..." (Мф.10:21).
А у какого подростка,ребенка не бывает конфликта с родителями?Теперь попробуйте его наказать,не дать мультик посмотреть,а если, не дай бог, подзатыльник дадите,Ваш ребенок быстро скажет об этом,телефончик то в школе дадут,при этом малышу не расскажут,что мы тебя у мамы (или как вводят термин ювенальщики "биологическая мать") отнимем и отправим в детдом или за границу.А уж сколько детей начнут нами манипулировать...не купишь- скажу,не дашь -позвоню....
Я изучила вопрос,идея то вообщем неплохая,но что будет при нынешнем раскладе даже страшно представить. 02.04.2010 14:34:15, Анатолька
А у какого подростка,ребенка не бывает конфликта с родителями?Теперь попробуйте его наказать,не дать мультик посмотреть,а если, не дай бог, подзатыльник дадите,Ваш ребенок быстро скажет об этом,телефончик то в школе дадут,при этом малышу не расскажут,что мы тебя у мамы (или как вводят термин ювенальщики "биологическая мать") отнимем и отправим в детдом или за границу.А уж сколько детей начнут нами манипулировать...не купишь- скажу,не дашь -позвоню....
Я изучила вопрос,идея то вообщем неплохая,но что будет при нынешнем раскладе даже страшно представить. 02.04.2010 14:34:15, Анатолька
Думаю страна должна знать своих "героев"
ВОТ В ОСНОВНОМ ТЕ, КТО ЛОББИРУЮТ ЮЮ
О ЕКАТЕРИНЕ ЛАХОВОЙ, ДЕМОГРАФИИ И ПАТРОНАТЕ
Владимир Владимирович Путин, поддержав Единую Россию, высказал мнение о необходимости глубокой очистки рядов партии от элементов, примазавшихся к партии, но не разделяющих ее истинных целей и поставленных задач. Одним из таких ярких представителей этого вида бюрократов является Екатерина Лахова. Чтобы не быть голословным проанализируем ее позицию по ключевым вопросам современной демографической политики партии.
Партия всецело разделяет лозунг, выдвинутый Владимиром Владимировичем об увеличении рождаемости, крепости семейных отношений и необходимости вложения финансовых ресурсов в оздоровление народов России. Мы знаем, что Екатерина Лахова является яростным поборником абортов, так называемого сексуального просвещения подрастающего поколения, что само по себе ведет к полному разврату подрастающего поколения, а развращенные подростки не смогут в будущем создать крепкие здоровые семьи, способные решить демографическую проблему в России.
Еще ранее, в 1991 году, будучи председателем Комитета по делам женщин Верховного Совета Российской Федерации, Лахова предпринимала попытки провести закон, в котором предлагалась, по сути, принудительная стерилизация не благонадежных слоев населения, тем самым желая осуществить геноцид народов России.
Но не будем забывать и о тех детях, которые судьбой лишены родителей.
По данным комитета Госдумы по делам женщин, семьи и детей, в России 720 тыс. сирот. Из них около 200 тыс. находятся на попечении государства. Не секрет, что воспитанники детских домов с трудом адаптируются к жизни в нормальном обществе. Выходом из ситуации стало развитие системы патронатного воспитания. В мире она признана самой популярной формой социальной адаптации сирот. Да и в России, не успев появиться, патронат зарекомендовал себя с лучшей стороны. На данный момент в патронатных семьях проживает 6 тыс. детей и не один из 6 тыс. детей не был обделен лаской и вниманием патронатных родителей. Часть из них живет с новыми родителями постоянно, часть приходит только на выходные. При этом за сиротами сохраняются все льготы, а по достижении 18-л государство выделяет им жилье. Пребывание ребенка во «временной» семье курирует специальная служба детдома, и за 10 лет не было зафиксировано ни одного спорного случая.
Патронатное воспитание является промежуточной ступенью для принятия окончательного решения будущих родителей и детей об усыновлении, приемлемой формой для многих российских семей, не имеющих высоких доходы. «Временное» проживание детей в семье помогает понять как родителям, так и детям, насколько это для них приемлемо. Такая форма помогает снизить печальную статистику отказов от детей. А отказ для ребенка, зачастую, это новая трагедия!
Екатерина Лахова желает разрушить систему патронатного воспитания сирот в России. В апреле 2007 г. депутат Екатерина Лахова внесла в Государственную думу новые редакции законопроектов "Об опеке и попечительстве" и "О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ в связи с принятием ФЗ "Об опеке и попечительстве". Этот шаг вызвал бурю возмущения среди людей, которые уже много лет профессионально занимаются воспитанием сирот.
Но вопрос: почему она этого желает? Как мы видим, реальных аргументов у нее нет. А аргумент, что эта система навязана нам с Запада, рассчитан на людей, не желающих проводить глубокий анализ ситуации. Это наталкивает на мысль, что разрушение патронатного воспитания в России нужно не само по себе, а как запланированная провокация против Единой России. У оппозиции появятся на руках масса аргументов, позволяющих критиковать решения власти и Единой России, которая олицетворяется с этой властью. Оппозиция и раньше предпринимала шаги провокационного характера, вспомним хотя бы идею поссорить Церковь и государство, вылившееся в начало противостояния Министерства образования и православных детских приютов. Уверен, что эта провокация с не менее мощными последствиями. Возьмем хотя бы тот шум, который поднимается в Общественной палате.
Председатель комиссии Общественной палаты по вопросам социального развития Александра Очирова выразила мнение, что за таким методом принятия законов очень часто торчат "ослиные уши" особых интересов. И это дает возможность оппозиции критиковать высших лидеров Единой России не самой, а посредством Общественной палаты, намекая, что члены Единой России не всегда искренни, и готовы поступиться общегосударственными интересами ради мелкой корысти. Виновником начинающихся нападок на Единую Россию является Екатерина Лахова. Поэтому партии необходимо в кратчайшие сроки создать партийный товарищеский суд, который в будущем поможет разоблачать приклеившихся к партии чинуш, думающих только о своих интересах и в любой момент готовых поставить партию в неловкую ситуацию. Надеюсь, что аналитическая статья поможет партии в процессе самоочищения, и партия, наконец, станет более достойной авторитета Владимира Владимировича Путина. 03.04.2010 01:33:14, пыжа
ВОТ В ОСНОВНОМ ТЕ, КТО ЛОББИРУЮТ ЮЮ
О ЕКАТЕРИНЕ ЛАХОВОЙ, ДЕМОГРАФИИ И ПАТРОНАТЕ
Владимир Владимирович Путин, поддержав Единую Россию, высказал мнение о необходимости глубокой очистки рядов партии от элементов, примазавшихся к партии, но не разделяющих ее истинных целей и поставленных задач. Одним из таких ярких представителей этого вида бюрократов является Екатерина Лахова. Чтобы не быть голословным проанализируем ее позицию по ключевым вопросам современной демографической политики партии.
Партия всецело разделяет лозунг, выдвинутый Владимиром Владимировичем об увеличении рождаемости, крепости семейных отношений и необходимости вложения финансовых ресурсов в оздоровление народов России. Мы знаем, что Екатерина Лахова является яростным поборником абортов, так называемого сексуального просвещения подрастающего поколения, что само по себе ведет к полному разврату подрастающего поколения, а развращенные подростки не смогут в будущем создать крепкие здоровые семьи, способные решить демографическую проблему в России.
Еще ранее, в 1991 году, будучи председателем Комитета по делам женщин Верховного Совета Российской Федерации, Лахова предпринимала попытки провести закон, в котором предлагалась, по сути, принудительная стерилизация не благонадежных слоев населения, тем самым желая осуществить геноцид народов России.
Но не будем забывать и о тех детях, которые судьбой лишены родителей.
По данным комитета Госдумы по делам женщин, семьи и детей, в России 720 тыс. сирот. Из них около 200 тыс. находятся на попечении государства. Не секрет, что воспитанники детских домов с трудом адаптируются к жизни в нормальном обществе. Выходом из ситуации стало развитие системы патронатного воспитания. В мире она признана самой популярной формой социальной адаптации сирот. Да и в России, не успев появиться, патронат зарекомендовал себя с лучшей стороны. На данный момент в патронатных семьях проживает 6 тыс. детей и не один из 6 тыс. детей не был обделен лаской и вниманием патронатных родителей. Часть из них живет с новыми родителями постоянно, часть приходит только на выходные. При этом за сиротами сохраняются все льготы, а по достижении 18-л государство выделяет им жилье. Пребывание ребенка во «временной» семье курирует специальная служба детдома, и за 10 лет не было зафиксировано ни одного спорного случая.
Патронатное воспитание является промежуточной ступенью для принятия окончательного решения будущих родителей и детей об усыновлении, приемлемой формой для многих российских семей, не имеющих высоких доходы. «Временное» проживание детей в семье помогает понять как родителям, так и детям, насколько это для них приемлемо. Такая форма помогает снизить печальную статистику отказов от детей. А отказ для ребенка, зачастую, это новая трагедия!
Екатерина Лахова желает разрушить систему патронатного воспитания сирот в России. В апреле 2007 г. депутат Екатерина Лахова внесла в Государственную думу новые редакции законопроектов "Об опеке и попечительстве" и "О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ в связи с принятием ФЗ "Об опеке и попечительстве". Этот шаг вызвал бурю возмущения среди людей, которые уже много лет профессионально занимаются воспитанием сирот.
Но вопрос: почему она этого желает? Как мы видим, реальных аргументов у нее нет. А аргумент, что эта система навязана нам с Запада, рассчитан на людей, не желающих проводить глубокий анализ ситуации. Это наталкивает на мысль, что разрушение патронатного воспитания в России нужно не само по себе, а как запланированная провокация против Единой России. У оппозиции появятся на руках масса аргументов, позволяющих критиковать решения власти и Единой России, которая олицетворяется с этой властью. Оппозиция и раньше предпринимала шаги провокационного характера, вспомним хотя бы идею поссорить Церковь и государство, вылившееся в начало противостояния Министерства образования и православных детских приютов. Уверен, что эта провокация с не менее мощными последствиями. Возьмем хотя бы тот шум, который поднимается в Общественной палате.
Председатель комиссии Общественной палаты по вопросам социального развития Александра Очирова выразила мнение, что за таким методом принятия законов очень часто торчат "ослиные уши" особых интересов. И это дает возможность оппозиции критиковать высших лидеров Единой России не самой, а посредством Общественной палаты, намекая, что члены Единой России не всегда искренни, и готовы поступиться общегосударственными интересами ради мелкой корысти. Виновником начинающихся нападок на Единую Россию является Екатерина Лахова. Поэтому партии необходимо в кратчайшие сроки создать партийный товарищеский суд, который в будущем поможет разоблачать приклеившихся к партии чинуш, думающих только о своих интересах и в любой момент готовых поставить партию в неловкую ситуацию. Надеюсь, что аналитическая статья поможет партии в процессе самоочищения, и партия, наконец, станет более достойной авторитета Владимира Владимировича Путина. 03.04.2010 01:33:14, пыжа
Для справки.
Екатерина Лахова является известным лоббистом РАПС, идей которой никогда не поддерживал президент России Владимир Владимирович Путин.
РАПС - один из филиалов Международной Федерации Планирования Семьи (МФПС). Эта влиятельнейшая организация насаждает политику снижения рождаемости во многих странах. Вот как сформулировал ее цели и задачи один из ведущих идеологов планирования семьи Фредерик Джаффе:
• обязательное сексуальное образование для детей;
• развитие гомосексуализма;
• изменение налоговой политики в пользу бездетных людей;
• уменьшение или ликвидации пособий на детей и семью;
• поощрение позднего вступления в брак и большей разницы в возрасте между детьми (для этого, в частности, женщин побуждают рожать через кесарево сечение);
• ограничение или ликвидация бесплатного здравоохранения;
• сдерживание развития государственного жилья, приспособленного к нуждам семьи;
• финансовая поддержка для стерилизации, контрацепции и абортов;
• проведение абортов и стерилизации по желанию;
• допущение распространения контрацепции вне сети служб здравоохранения;
• развитие медицинской помощи матери, соединенной с планированием семьи как с самым существенным ее элементов.
Николай Бондаренко,
Эксперт КРЕМЛ.ORG,
1-й заместитель главного редактора журнала «Человек и Закон»,
Председатель профсоюзной организации ОАО «Гипротрубопровод»,
член партии «Единая Россия»
тел. (495) 950-86-95
8-916-783-98-71 03.04.2010 01:33:33, пыжа
Екатерина Лахова является известным лоббистом РАПС, идей которой никогда не поддерживал президент России Владимир Владимирович Путин.
РАПС - один из филиалов Международной Федерации Планирования Семьи (МФПС). Эта влиятельнейшая организация насаждает политику снижения рождаемости во многих странах. Вот как сформулировал ее цели и задачи один из ведущих идеологов планирования семьи Фредерик Джаффе:
• обязательное сексуальное образование для детей;
• развитие гомосексуализма;
• изменение налоговой политики в пользу бездетных людей;
• уменьшение или ликвидации пособий на детей и семью;
• поощрение позднего вступления в брак и большей разницы в возрасте между детьми (для этого, в частности, женщин побуждают рожать через кесарево сечение);
• ограничение или ликвидация бесплатного здравоохранения;
• сдерживание развития государственного жилья, приспособленного к нуждам семьи;
• финансовая поддержка для стерилизации, контрацепции и абортов;
• проведение абортов и стерилизации по желанию;
• допущение распространения контрацепции вне сети служб здравоохранения;
• развитие медицинской помощи матери, соединенной с планированием семьи как с самым существенным ее элементов.
Николай Бондаренко,
Эксперт КРЕМЛ.ORG,
1-й заместитель главного редактора журнала «Человек и Закон»,
Председатель профсоюзной организации ОАО «Гипротрубопровод»,
член партии «Единая Россия»
тел. (495) 950-86-95
8-916-783-98-71 03.04.2010 01:33:33, пыжа
Сторонника ЮЮ Олег Зыков (лоббирует секс-просвет в школах начиная с ПЕРВОГО класса (в 5-6 классе ученики уже должны проходить такие темы как: инцест, гомосексуализм, лесбийские отношения, мастурбация и её польза для здоровья подростка).Ко всему этому он добивается легализации "лёгких" наркотиков и "лечения" наркоманов с помощью легальной выдачи им другого наркотика-"метадон", хотя сециалисты-наркологи считают, что с метадона "слезть" практически невозможно! Т.е. человек обрекается на всю жизнь быть рабом ради пайки.
“Одна из задач закона о ЮЮ сформировать такую систему соц. работников, которые с одной стороны в качестве рабочего места будут иметь суд, а с другой стороны не будут напрямую подчиняться судье.”
Еще много интересного можно почитать о нем тут
http://gyaur.livejournal.com/105557.html 03.04.2010 01:38:27, пыжа
“Одна из задач закона о ЮЮ сформировать такую систему соц. работников, которые с одной стороны в качестве рабочего места будут иметь суд, а с другой стороны не будут напрямую подчиняться судье.”
Еще много интересного можно почитать о нем тут
http://gyaur.livejournal.com/105557.html 03.04.2010 01:38:27, пыжа
А вот что говорит о них Протоиерей Дмитрий Смирнов (Председатель Синодального отдела Русской Православной Церкви по взаимодействию с Вооруженными силами)
“Западные адепты с помощью коррумпированных технологий ангажируют ключевые фигуры в Министерстве Образования, те становятся “вдруг” такими заядлыми сторонниками ЮЮ, как будто это их главное дело жизни. Совершенно ясно, что человек исповедует чью-то волю и не даром.” 03.04.2010 01:40:16, пыжа
“Западные адепты с помощью коррумпированных технологий ангажируют ключевые фигуры в Министерстве Образования, те становятся “вдруг” такими заядлыми сторонниками ЮЮ, как будто это их главное дело жизни. Совершенно ясно, что человек исповедует чью-то волю и не даром.” 03.04.2010 01:40:16, пыжа
ну кстати говоря "церковных" я тоже не очень люблю.Честно: я не против чтобы у таких фанатиков забирали детей( там часто есть люди с психическими заболеваниями)Причем у самих священников, как правило, семьи вполне нормальные.Но то,что они потворствуют таким фанатикам,церковь не красит.Потому что есть нормальные верующие люди,которые отмечают пасху,берут святую воду,но все же по жизни руководствуются здравым смыслом.А есть фанатики.Это отвратительно, когда маленьких детей с рождения водят в церковь и заставляют их целовать иконы и мать буквально толкает ребенка в шею к батюшке.Все же это не то,что ребенку нужно.Ему нужно учится и развиваться,а во что верить он должен решить сам.И поститься заставлять это тоже на мой взгляд ненормально,родители не должны отказывать здоровому ребенку в еде.И кстати церковь опять же потворствует рукоприкладству...
Я особо даже не привожу православных статей,так может совсем немного.Лучше все же научными и статистическими данными пользоваться. 03.04.2010 02:12:19, Анатолька
Я особо даже не привожу православных статей,так может совсем немного.Лучше все же научными и статистическими данными пользоваться. 03.04.2010 02:12:19, Анатолька
"Это отвратительно, когда маленьких детей с рождения водят в церковь и заставляют их целовать иконы и мать буквально толкает ребенка в шею к батюшке.Все же это не то,что ребенку нужно.Ему нужно учится и развиваться,а во что верить он должен решить сам.И поститься заставлять это тоже на мой взгляд ненормально,родители не должны отказывать здоровому ребенку в еде."
Вот эти семьи не укладываются в ваше миропонимание. А те соцработники, которые придут к вам, будут считать про вас что Вы кормите ребенка не тем, что Вы слишком развиваете и лишаете детства или наоборот, что он бесхозный. И лишат Вас ребенка. Вы поймите, что проблема в головах у всех нас. Соцработники, которые будут отнимать детей будут точно так же мыслить, как Вы. 03.04.2010 23:29:52, МАК
Вот эти семьи не укладываются в ваше миропонимание. А те соцработники, которые придут к вам, будут считать про вас что Вы кормите ребенка не тем, что Вы слишком развиваете и лишаете детства или наоборот, что он бесхозный. И лишат Вас ребенка. Вы поймите, что проблема в головах у всех нас. Соцработники, которые будут отнимать детей будут точно так же мыслить, как Вы. 03.04.2010 23:29:52, МАК
Опять таки вопрос: по статистике после Детского дома очень высокий % детей попадает в тюрьмы. Вы считаете, что в Детский Дом лучше?
Лариса Беляева (Доктор юридических наук, профессор Академии управления МВД РФ, академик Академии социально-психологических наук, заслуженный юрист России)
“Законы всех проблем не решают и упование на то, что нужно ужесточить, ничего не значат. Благополучная семья та, где ребенку хорошо. А это не юридический показатель и эта проблема не юридическая, это дух, атмосфера семейная. Значит, нужно родителей учить этому и если мы хотим покончить, или, по крайней мере, сократить беспризорность, нужно заниматься семьей. Ребенок никогда не хочет, чтобы его лишали родителей, он хочет, чтобы они были, но он хочет, чтобы они стали лучше, поэтому вместо радикальных мер по лишению родительских прав, не лучше ли ограничивать их родительские права. Сегодня ребенка окружает очень много опасности и зла, которое отрицательно влияет на психику и на нравственность детей. 03.04.2010 02:38:41, пыжа
Лариса Беляева (Доктор юридических наук, профессор Академии управления МВД РФ, академик Академии социально-психологических наук, заслуженный юрист России)
“Законы всех проблем не решают и упование на то, что нужно ужесточить, ничего не значат. Благополучная семья та, где ребенку хорошо. А это не юридический показатель и эта проблема не юридическая, это дух, атмосфера семейная. Значит, нужно родителей учить этому и если мы хотим покончить, или, по крайней мере, сократить беспризорность, нужно заниматься семьей. Ребенок никогда не хочет, чтобы его лишали родителей, он хочет, чтобы они были, но он хочет, чтобы они стали лучше, поэтому вместо радикальных мер по лишению родительских прав, не лучше ли ограничивать их родительские права. Сегодня ребенка окружает очень много опасности и зла, которое отрицательно влияет на психику и на нравственность детей. 03.04.2010 02:38:41, пыжа
Если есть желание у наших активистов надо организовать сбор подписей.Нужен организатор или группа организаторов,координаторы или можно к материнству присоединиться,там уже у девочек все налажено вроде.
02.04.2010 13:51:30, Анатолька
Ссылку дайте на Материнстве, я подпишусь.
01.04.2010 21:45:06, Ахинея
тут написано что можно сделать
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=723034
присоединяйтесь!
У кого не открывается текст вывешиваю:
(КТо сможет помочь или стать координатором пишите)
Москва,МО и другие города, нужны люди!желающие отмечайтесь :)
Не проходите мимо, за нами будущее наших детей.
Ссылка на статью
Координаторы по сбору подписей против принятия законопроекта ЮЮ!
(координаторам пишите в личку, договаривайтесь о встречах,берите подписные листы)
Вы можете помочь, написав письма:
1)Президенту РФ - Медведеву Дмитрию Анатольевичу.
103132, г. Москва, Старая площадь дом 4, (103132, г.Москва, ул.Ильинка,дом 23)
эл.адрес сайта: http://letters.kremlin.ru
2)Председателю Правительства РФ:
Путину Владимиру Владимировичу,
эл.адрес: http://www.government.ru/
Скачать текст письма Президенту РФ Д.А. Медведеву, Председателю Госдумы Б.В. Грызлову, Председателю Общественной палаты РФ Е.П. Велихову, Председателю Совета Федерации РФ С.М. Миронову можно тут. Останется распечатать эти письма, подписать, вложить в конверт и отправить по почте.
Писать своими словами, примерно-Я, гражданин России, категорически не согласен с введением в нашей стране ювенальной юстиции западного образца,которая приведет к безнаказанности молодежной преступности и создаст ряд угроз для государства и общества. Я протестую против того, чтобы кто-то имел право предписывать моей семье, как и в соответствии с какими нормами воспитывать детей. И т.д. ....
НО ВСЕ ЖЕ ЛУЧШЕ ЕСЛИ ВЗЯТЬ ПОДПИСНОЙ ЛИСТ,ПОТОМУ ЧТО БОГ ЗНАЕТ ДОХОДЯТ ЛИ ЭТИ ПИСЬМА ДО ПРЕЗИДЕНТА ПО ИНТЕРНЕТУ.
Щас узнаю у девочек координаторов как можно связаться чтоб пересечься и взять такой лист 02.04.2010 13:50:02, Анатолька
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=723034
присоединяйтесь!
У кого не открывается текст вывешиваю:
(КТо сможет помочь или стать координатором пишите)
Москва,МО и другие города, нужны люди!желающие отмечайтесь :)
Не проходите мимо, за нами будущее наших детей.
Ссылка на статью
Координаторы по сбору подписей против принятия законопроекта ЮЮ!
(координаторам пишите в личку, договаривайтесь о встречах,берите подписные листы)
Вы можете помочь, написав письма:
1)Президенту РФ - Медведеву Дмитрию Анатольевичу.
103132, г. Москва, Старая площадь дом 4, (103132, г.Москва, ул.Ильинка,дом 23)
эл.адрес сайта: http://letters.kremlin.ru
2)Председателю Правительства РФ:
Путину Владимиру Владимировичу,
эл.адрес: http://www.government.ru/
Скачать текст письма Президенту РФ Д.А. Медведеву, Председателю Госдумы Б.В. Грызлову, Председателю Общественной палаты РФ Е.П. Велихову, Председателю Совета Федерации РФ С.М. Миронову можно тут. Останется распечатать эти письма, подписать, вложить в конверт и отправить по почте.
Писать своими словами, примерно-Я, гражданин России, категорически не согласен с введением в нашей стране ювенальной юстиции западного образца,которая приведет к безнаказанности молодежной преступности и создаст ряд угроз для государства и общества. Я протестую против того, чтобы кто-то имел право предписывать моей семье, как и в соответствии с какими нормами воспитывать детей. И т.д. ....
НО ВСЕ ЖЕ ЛУЧШЕ ЕСЛИ ВЗЯТЬ ПОДПИСНОЙ ЛИСТ,ПОТОМУ ЧТО БОГ ЗНАЕТ ДОХОДЯТ ЛИ ЭТИ ПИСЬМА ДО ПРЕЗИДЕНТА ПО ИНТЕРНЕТУ.
Щас узнаю у девочек координаторов как можно связаться чтоб пересечься и взять такой лист 02.04.2010 13:50:02, Анатолька
Я пожалуй отправлю в конвертах, а не по электронке, только боюсь идея что они об этом не знают утопична :(.
02.04.2010 21:15:05, Ахинея
У меня в личке есть примерный текст и адреса. Можете скачать.
03.04.2010 16:30:50, Неправильные пчОлы!
А где написано про то, за что отбирать будут?
01.04.2010 19:40:57, ЕК настоящая
Проект федерального закона № 198484-5 «О внесении изменений в Федеральный закон "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях обеспечения гарантий прав детей на надлежащее воспитание», внесённый депутатами Государственной Думы Мизулиной Е.Б., Морозовым О.В., Герасимовой Н.В., Исаевым А.К., Ивлиевым Г.П., Васильевым В.А., Плигиным В.Н. и Борзовой О.Г. 8 мая 2009 года
на сайте http://asozd2.duma.gov.ru/
Заходите на сайт, далее:
Поиск законопроектов По паспортным данным
Регистрационный номер - вводите 198484-5 (Жмете искать)
Далее жмете Развернуть всё
Далее жмёте Текст внесенного законопроекта (Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей)
Вот комментарии юристов:
Владимир Томсинов (Заведующий кафедрой истории государства и права юридического факультета МГУ им. Ломоносова, доктор юридических наук, профессор.)
“То, что происходит, напоминает человека, который зажигает дом, а потом создает пожарную команду, чтобы его тушить Заинтересован в создании этой команды тот, кто в ней будет потом работать. В бюрократии действует такой закон: стоит создать какой-либо орган, а работу он себе всегда найдет, ведь нужно оправдать свою зарплату.
Сторонники ЮЮ говорят о коренном реформировании, выделении ребенка как самостоятельного субъекта права и наделении его всеми правами, что и взрослый. Родная мать заменяется термином биологическая.
Что такое ЮЮ – это попытка взять под контроль семью, навязать свои стереотипы, но связь ребенка с матерью – это благо. А получится, что мы (юристы) под надуманными предлогами отрываем его от матери и берем его под “защиту”? В каком положении оказывается мать? Это тонкая ткань, которая разрывается.
Это не ювенальное правосудие, а ювенальное кривосудие.
Где же взять ювенальных судей? Если такие суды должны будут появляться в каждом районе тысячи и тысячи людей должны будут взяться из неоткуда (поскольку только один факультет будет выпускать ювенальных судей) Даже во Франции, ювенальная система которой одна из старейших в Европе (с 02.02.1945г), наблюдаются явные кадровые проблемы.” 01.04.2010 22:30:16, пыжа
на сайте http://asozd2.duma.gov.ru/
Заходите на сайт, далее:
Поиск законопроектов По паспортным данным
Регистрационный номер - вводите 198484-5 (Жмете искать)
Далее жмете Развернуть всё
Далее жмёте Текст внесенного законопроекта (Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей)
Вот комментарии юристов:
Владимир Томсинов (Заведующий кафедрой истории государства и права юридического факультета МГУ им. Ломоносова, доктор юридических наук, профессор.)
“То, что происходит, напоминает человека, который зажигает дом, а потом создает пожарную команду, чтобы его тушить Заинтересован в создании этой команды тот, кто в ней будет потом работать. В бюрократии действует такой закон: стоит создать какой-либо орган, а работу он себе всегда найдет, ведь нужно оправдать свою зарплату.
Сторонники ЮЮ говорят о коренном реформировании, выделении ребенка как самостоятельного субъекта права и наделении его всеми правами, что и взрослый. Родная мать заменяется термином биологическая.
Что такое ЮЮ – это попытка взять под контроль семью, навязать свои стереотипы, но связь ребенка с матерью – это благо. А получится, что мы (юристы) под надуманными предлогами отрываем его от матери и берем его под “защиту”? В каком положении оказывается мать? Это тонкая ткань, которая разрывается.
Это не ювенальное правосудие, а ювенальное кривосудие.
Где же взять ювенальных судей? Если такие суды должны будут появляться в каждом районе тысячи и тысячи людей должны будут взяться из неоткуда (поскольку только один факультет будет выпускать ювенальных судей) Даже во Франции, ювенальная система которой одна из старейших в Европе (с 02.02.1945г), наблюдаются явные кадровые проблемы.” 01.04.2010 22:30:16, пыжа
Комментарий юристов:
Статьёй 9 законопроекта предлагается ввести уголовную ответственность не только за неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего, как это предусмотрено действующим законодательством (статья 156 Уголовного кодекса Российской Федерации (далее - УК РФ)), но и за не обеспечение права на образование и защиту прав и законных интересов несовершеннолетнего, либо уходу за ребенком, совершенное родителем, иным законным представителем, если это деяние соединено с жестоким обращением с несовершеннолетним. Заметим, что в данной статье речь идёт не о побоях, истязаниях детей, причинении вреда здоровью и других преступлениях против личности, которые образуют самостоятельные составы преступлений и ответственность за которые предусмотрена в соответствующих статьях УК РФ (статьи 111-113, 115-118 УК РФ). Об этом прямо сказано в пояснительной записке к законопроекту. Речь в законопроекте идёт о мерах воспитательного характера, применяемых родителями, которые не причиняют вреда здоровью ребенка, то есть о запрете наказаний.
При этом согласно примечанию к данной статье УК РФ, предлагаемому законопроектом, «под жестоким обращением понимается грубое, пренебрежительное, унижающее человеческое достоинство обращение с несовершеннолетним, включая физическое или психическое насилие над ним». Как видно из данного определения, оно касается не только физических наказаний, но и иных мер воспитательного характера, которыми могут быть признаны практически любые способы воздействия на ребенка.
За указанные преступления законопроектом предусматривается уголовная ответственность в виде: обязательных работ до 240 часов, исправительных работ на срок до одного года, а также вводится наказание в виде лишения свободы на срок до 3 лет.
Принятие этих мер не исключает, а напротив, подразумевает одновременное применение положений СК РФ об отобрании ребенка, лишении или ограничении родительских прав.
Таким образом, подменяя понятие жестокого обращения с ребенком воспитательными мерами воздействия, не наносящими вреда здоровью детей, которые к тому же чётко не определены, законопроект предусматривает возможность изъятия детей практически из любой семьи, а также привлечения родителей к уголовной ответственности,
Принятие данного законопроекта позволит лишать родительских прав или ограничивать в родительских правах, а также отбирать ребенка у родителей без решения суда, в случае, если они ненадлежащим образом воспитывают своего ребенка, в том числе не обеспечивают соответствующего материального уровня жизни. Это означает, что ребенок может быть отобран из семьи по - бедности, а также в случае воспитания в духовно - нравственных ценностях, не соответствующих интересам российской общества, определяемых в либеральном духе. 01.04.2010 22:39:34, пыжа
Статьёй 9 законопроекта предлагается ввести уголовную ответственность не только за неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего, как это предусмотрено действующим законодательством (статья 156 Уголовного кодекса Российской Федерации (далее - УК РФ)), но и за не обеспечение права на образование и защиту прав и законных интересов несовершеннолетнего, либо уходу за ребенком, совершенное родителем, иным законным представителем, если это деяние соединено с жестоким обращением с несовершеннолетним. Заметим, что в данной статье речь идёт не о побоях, истязаниях детей, причинении вреда здоровью и других преступлениях против личности, которые образуют самостоятельные составы преступлений и ответственность за которые предусмотрена в соответствующих статьях УК РФ (статьи 111-113, 115-118 УК РФ). Об этом прямо сказано в пояснительной записке к законопроекту. Речь в законопроекте идёт о мерах воспитательного характера, применяемых родителями, которые не причиняют вреда здоровью ребенка, то есть о запрете наказаний.
При этом согласно примечанию к данной статье УК РФ, предлагаемому законопроектом, «под жестоким обращением понимается грубое, пренебрежительное, унижающее человеческое достоинство обращение с несовершеннолетним, включая физическое или психическое насилие над ним». Как видно из данного определения, оно касается не только физических наказаний, но и иных мер воспитательного характера, которыми могут быть признаны практически любые способы воздействия на ребенка.
За указанные преступления законопроектом предусматривается уголовная ответственность в виде: обязательных работ до 240 часов, исправительных работ на срок до одного года, а также вводится наказание в виде лишения свободы на срок до 3 лет.
Принятие этих мер не исключает, а напротив, подразумевает одновременное применение положений СК РФ об отобрании ребенка, лишении или ограничении родительских прав.
Таким образом, подменяя понятие жестокого обращения с ребенком воспитательными мерами воздействия, не наносящими вреда здоровью детей, которые к тому же чётко не определены, законопроект предусматривает возможность изъятия детей практически из любой семьи, а также привлечения родителей к уголовной ответственности,
Принятие данного законопроекта позволит лишать родительских прав или ограничивать в родительских правах, а также отбирать ребенка у родителей без решения суда, в случае, если они ненадлежащим образом воспитывают своего ребенка, в том числе не обеспечивают соответствующего материального уровня жизни. Это означает, что ребенок может быть отобран из семьи по - бедности, а также в случае воспитания в духовно - нравственных ценностях, не соответствующих интересам российской общества, определяемых в либеральном духе. 01.04.2010 22:39:34, пыжа
Сегодня по РЕН ТВ в 22ч, по-моему, будет передача о том, как отнимают детей у малообеспеченных.
02.04.2010 15:28:13, ключик
Посмотрела я передачу, больше всего госпожа Филлимонова впечатлила. Не дай Бог с такой столкнуться в жизни, это видимо и есть пример тех самых новых кадров. А вертикаль то как отлажена!Без разрешения начальства даже не разговаривают.
05.04.2010 17:39:30, Ахинея
Я не нашла перечня конкретных правонарушений родителей.
Все, что перечислено в "примерах" - это непоймичто.
Пожалуйста, покажите номер статьи (или цитаты), где написано, что конкретно наказуемо, и за что ребенка могут "изъять из семьи". 02.04.2010 09:49:38, ЕК настоящая
Все, что перечислено в "примерах" - это непоймичто.
Пожалуйста, покажите номер статьи (или цитаты), где написано, что конкретно наказуемо, и за что ребенка могут "изъять из семьи". 02.04.2010 09:49:38, ЕК настоящая
в том то и дело, что нигде не определено четко, т.е. остается на усмотрение чужих людей :( вот это то и страшно.. хорошо мой уже понимает, что мамин подзатыльник это не истязание и даже не наказание..
02.04.2010 10:10:42, Елена Д.
Ну хотя бы что именно остается на усмотрение-то? "Жестокое обращение" (грубое, унижающее чел. достоинство)?
Так кто это узнает и как это доказать?
А главное - в чем принципиальные отличия от уже имеющегося закона? 02.04.2010 10:51:30, ЕК настоящая
Так кто это узнает и как это доказать?
А главное - в чем принципиальные отличия от уже имеющегося закона? 02.04.2010 10:51:30, ЕК настоящая
Вот после изъятия при полной неопределённости родителям придётся доказывать, что нет, не было... и никогда.
02.04.2010 22:40:12, NLU
Я попросила показать мне: основания для изъятия и механизм.
В ответ - одни пугалки, переписанные с juvenaljustice.ру. 03.04.2010 12:58:52, ЕК настоящая
В ответ - одни пугалки, переписанные с juvenaljustice.ру. 03.04.2010 12:58:52, ЕК настоящая
На основании произвольного заявления от: соседей, воспитателей, однокласников, прохожих..
Процедура ещё проще. К примеру - из школы с первого урока под подпись директора. 05.04.2010 15:18:11, NLU
Процедура ещё проще. К примеру - из школы с первого урока под подпись директора. 05.04.2010 15:18:11, NLU
Нельзя допустить законодательного закрепления ювенального фашизма. Уже сегодня во многих регионах страны, где запущены так называемые пилотные проекты ЮЮ, детей изымают из бедных , многодетных , православных семей на основании "содержание ребенка в ненадлежащих условиях", "ненадлежащее воспитание" (а ведь под эти формулировки можно подвести 100% семей). За красивыми лозунгами заботы о детях, провозглашенными в проекте Закона о ЮЮ, в реальности стоят трагедии семей, горькие слезы детей и родителей. Потому что система ЮЮ – это по сути карательно-репрессивный орган против семьи и прежде всего против самого ребенка (заключение в детдомовскую тюрьму)
Обзор семейных трагедий , получивших широкий общественный резонанс :
Семьи: Волковы, Лапины, Агеевы, Вороновы и др.
Основание изъятия : жестокое обращение с детьми (на самом деле - дети играючи нечаянно получили синяки или имел место бытовой несчастный случай)
Дополнительно по делу Лапиных: содержание ребенка в ненадлежащих условиях- книжки лежат корешками справа налево, а не слева направо, игрушки сложены, а не разбросаны по комнате, в комнате стоит обычный диван, а не специализированная детская мебель
Семья Пчелинцевых- трое детей
Основание изъятия – бедность ( надо заметить, что власти города сами предоставили многодетной семье комнату без окон, дверей и батарей, за убогость которой впоследствии изъяли детей )
Интересный факт : отец семейства Сергей Пчелинцев – координатор Межорганизационного Совета Сопротивления, общественный активист, участвующий в протестных мероприятиях города против безработицы, бедности, незаконных увольнений работников нижегородского ГАЗа и грабительских пенсионных реформ.
Семья Ивановых : мать, отец, дети- 1,5 года и 3 года
Угроза лишения родительских прав на младшего ребенка (только одного!) из-за долгов по кредиту .
Родители были вызваны к судебным приставам и извещены о том, что младшего ребенка полутора лет могут поместить в детский дом, потому что, по мнению органов соцопеки, родители не в состоянии обеспечить ему нормальное содержание из-за долгов по кредиту. Отец семейства Евгений Иванов - лидер профсоюзной организации General Motors, выступивший за соблюдение правил охраны труда, после чего сразу был уволен(с потерей работы возникла кредитная задолженность).
Семья : мать – Данилова Снежана , 6 детей
Основание для изъятия : бедность, ненадлежащий уход за детьми (на самом деле семья проживает в трехкомнатной квартире, куда только силами благотворительной организации были проведены вода и канализация. Женщина живет без мужа, воспитывает шестерых детей. Сослуживцами мать характеризуется положительно – не пьет, не курит, очень ответственная. Соседи никаких претензий ни к ней, ни к ее детям не имеют, говорят о семье только хорошее. Но женщина находится в сложном материальном положении, работает на двух работах. Дети не проблемные – не более, чем множество остальных их сверстников. Из благ цивилизации у Даниловых есть не только телевизор и холодильник, но и компьютер с ЖК-монитором, и современная стиральная машинка, и микроволновка
Повод для изъятия детей вдруг возник, когда С.В.Данилова обратилась в администрацию с просьбой помочь ей с жильем
Семья: мать - Васютинская Регина, 8 дети (двое своих, 6 приемных), православная семья.
Основание для изъятия: вегетарианская пища, из школы имеется информация, что дети появляются с нечищеными ушами и грязными пятками, при очередной проверке не пустили в дом сотрудников ООиП
Семья: мать – Елена Атаманенко, семеро детей (из них трое несовершеннолетних)
Основание для изъятия: беспорядок, нет продуктов, условий для занятий и отдыха детей, с 2006 года мать не оформляла пособие на детей, не подтверждала статуса многодетной семьи, дома практически не бывает, воспитанием детей не занимается. (Примечание: Елена одна работает, чтобы кормить детей, условий для занятий и отдыха нет, т.к. семья проживает в комнате (!) коммунальной квартиры)
Семья: отец, мать Обрываева О.В., двое детей.
Изътие: после рождения второго ребенка семья не сразу оформила страховой медицинский полис, ребенок не добирает в весе.
Семья: Арсеньевы Андрей и Татьяна, двое детей – девочка 4 года, мальчик – 2 года.
Причина изъятия: родители отказываются от немедленной операции на сердце ребенка (и как выяснилось позднее совершенно справедливо – никакой срочности в операции не было).
Подробности читаем по ссылке 31.03.2010 13:56:02, Рита598
Обзор семейных трагедий , получивших широкий общественный резонанс :
Семьи: Волковы, Лапины, Агеевы, Вороновы и др.
Основание изъятия : жестокое обращение с детьми (на самом деле - дети играючи нечаянно получили синяки или имел место бытовой несчастный случай)
Дополнительно по делу Лапиных: содержание ребенка в ненадлежащих условиях- книжки лежат корешками справа налево, а не слева направо, игрушки сложены, а не разбросаны по комнате, в комнате стоит обычный диван, а не специализированная детская мебель
Семья Пчелинцевых- трое детей
Основание изъятия – бедность ( надо заметить, что власти города сами предоставили многодетной семье комнату без окон, дверей и батарей, за убогость которой впоследствии изъяли детей )
Интересный факт : отец семейства Сергей Пчелинцев – координатор Межорганизационного Совета Сопротивления, общественный активист, участвующий в протестных мероприятиях города против безработицы, бедности, незаконных увольнений работников нижегородского ГАЗа и грабительских пенсионных реформ.
Семья Ивановых : мать, отец, дети- 1,5 года и 3 года
Угроза лишения родительских прав на младшего ребенка (только одного!) из-за долгов по кредиту .
Родители были вызваны к судебным приставам и извещены о том, что младшего ребенка полутора лет могут поместить в детский дом, потому что, по мнению органов соцопеки, родители не в состоянии обеспечить ему нормальное содержание из-за долгов по кредиту. Отец семейства Евгений Иванов - лидер профсоюзной организации General Motors, выступивший за соблюдение правил охраны труда, после чего сразу был уволен(с потерей работы возникла кредитная задолженность).
Семья : мать – Данилова Снежана , 6 детей
Основание для изъятия : бедность, ненадлежащий уход за детьми (на самом деле семья проживает в трехкомнатной квартире, куда только силами благотворительной организации были проведены вода и канализация. Женщина живет без мужа, воспитывает шестерых детей. Сослуживцами мать характеризуется положительно – не пьет, не курит, очень ответственная. Соседи никаких претензий ни к ней, ни к ее детям не имеют, говорят о семье только хорошее. Но женщина находится в сложном материальном положении, работает на двух работах. Дети не проблемные – не более, чем множество остальных их сверстников. Из благ цивилизации у Даниловых есть не только телевизор и холодильник, но и компьютер с ЖК-монитором, и современная стиральная машинка, и микроволновка
Повод для изъятия детей вдруг возник, когда С.В.Данилова обратилась в администрацию с просьбой помочь ей с жильем
Семья: мать - Васютинская Регина, 8 дети (двое своих, 6 приемных), православная семья.
Основание для изъятия: вегетарианская пища, из школы имеется информация, что дети появляются с нечищеными ушами и грязными пятками, при очередной проверке не пустили в дом сотрудников ООиП
Семья: мать – Елена Атаманенко, семеро детей (из них трое несовершеннолетних)
Основание для изъятия: беспорядок, нет продуктов, условий для занятий и отдыха детей, с 2006 года мать не оформляла пособие на детей, не подтверждала статуса многодетной семьи, дома практически не бывает, воспитанием детей не занимается. (Примечание: Елена одна работает, чтобы кормить детей, условий для занятий и отдыха нет, т.к. семья проживает в комнате (!) коммунальной квартиры)
Семья: отец, мать Обрываева О.В., двое детей.
Изътие: после рождения второго ребенка семья не сразу оформила страховой медицинский полис, ребенок не добирает в весе.
Семья: Арсеньевы Андрей и Татьяна, двое детей – девочка 4 года, мальчик – 2 года.
Причина изъятия: родители отказываются от немедленной операции на сердце ребенка (и как выяснилось позднее совершенно справедливо – никакой срочности в операции не было).
Подробности читаем по ссылке 31.03.2010 13:56:02, Рита598
и куда они отберут детей у пол страны? если уже дд переполнены.
31.03.2010 01:08:36, KengaLu
так скорее всего и будут делать.Любимый генотип европейцев:светлые волосы и голубые глаза,рождаемость там низкая,китайцев,негров,мусульман они не хотят.Мы-идеально подходим.
02.04.2010 13:57:10, Анатолька
цитата из обсуждения юю
http://fritzmorgen.livejournal.com/258026.html?page=1#comments
"У меня мама около года работала в детском приюте, и подруга там же работала около полугода (потом уволились потому что долго это трудно выдержать). Вот что там практикуется и не особо скрывается: для усыновления здорового ребенка платятся большие деньги, больных детей (скрывают диагнозы) усыновителям "дарят" бесплатно...
Здоровых детей мало в приютах. Так что это бизнес господа! Особенно хорошо за здоровых и красивых детей платят иностранцы, собственно они и лоббируют закон ювенальной юстиции. У вас есть здоровый ребенок, но нет денех? - отдай ребенка тем у кого есть!
В наше время главный богх для людей, которые этим занимаются деньжата, так все печально...ну и Россия колониальная страна (сырьевая колония, теперь и детей поставляет) надеюсь это ни для кого не секрет :)?" 31.03.2010 19:38:25, пыжа
http://fritzmorgen.livejournal.com/258026.html?page=1#comments
"У меня мама около года работала в детском приюте, и подруга там же работала около полугода (потом уволились потому что долго это трудно выдержать). Вот что там практикуется и не особо скрывается: для усыновления здорового ребенка платятся большие деньги, больных детей (скрывают диагнозы) усыновителям "дарят" бесплатно...
Здоровых детей мало в приютах. Так что это бизнес господа! Особенно хорошо за здоровых и красивых детей платят иностранцы, собственно они и лоббируют закон ювенальной юстиции. У вас есть здоровый ребенок, но нет денех? - отдай ребенка тем у кого есть!
В наше время главный богх для людей, которые этим занимаются деньжата, так все печально...ну и Россия колониальная страна (сырьевая колония, теперь и детей поставляет) надеюсь это ни для кого не секрет :)?" 31.03.2010 19:38:25, пыжа
Никуда.
Но полстраны заплатит за это взятkу. поскольку никто не захочет рисковать, что именно его ребенка-таки заберут :((( 31.03.2010 01:11:41, маугленок
Но полстраны заплатит за это взятkу. поскольку никто не захочет рисковать, что именно его ребенка-таки заберут :((( 31.03.2010 01:11:41, маугленок
Маугленок, вы тоже осознали опасность, наконец-то? И Ахинея тоже...
02.04.2010 15:31:31, без реги
Под пристальным вниманием не алкаши будут, а те, кто ради детей всё отдаст.
31.03.2010 00:54:42, NLU
У каждой такой тёти и дяди скорей всего также есть дети, они также где-то живут, и с судьями таже история.
30.03.2010 21:38:49, Жоский крошк
Как сказал социолог Игорь Белоусов - сейчас действительно идёт чистка рядов сотрудников опек. Их заменяют на молодых, жаждущих карьеры. Преимущество при устройстве в органы опеки отдают бездетным. Кстати, подтверждают это и две мои знакомые - сотрудницы соцприюта для трудных детей. Бездетный карьерист это ужас что такое в этом деле, ИМХО.
31.03.2010 20:52:43, Неправильные пчОлы!
Ну, и куда письма-то писать по поводу такого безобразия? Сразу президенту? Или сначала премьеру? Была организация, призывавшая к свободе нравов и свободе абортов, с которыми они лично помогали несовершеннолетним в день обращения. Их попросили из страны, и не только из нашей. Поскольку во всех странах их деятельность приводила к уменьшению семей и, соответственно, детей в полных семьях. Неужели неясно, что сегодня - ювенальная юстиция, завтра - сокращение рождаемости? Ибо, зачем рожать детей, которых в любой момент отнять могут?
01.04.2010 14:37:12, мама...
да. сразу президенту, премьеру, членам общественной палаты. Я в своей реге разместила список адресов, хотите - воспользуйтесь им.
03.04.2010 16:34:06, Неправильные пчОлы!
всё это печально очень, но я другое имел ввиду.
Удивительно сколько граждане этой страны в состоянии вытерпеть.
Читал тут один бред по поводу сворачивания шейного позвонка новорожденным для придания черт характера "безвольный, апатичный, пришибленный" - и порой кажется что всё может быть... 31.03.2010 21:58:21, Жоский крошк
Удивительно сколько граждане этой страны в состоянии вытерпеть.
Читал тут один бред по поводу сворачивания шейного позвонка новорожденным для придания черт характера "безвольный, апатичный, пришибленный" - и порой кажется что всё может быть... 31.03.2010 21:58:21, Жоский крошк
А чего удивительного? Так вот интересно на народе сказывается наше традиционное воспитание с розгами и горохом. За право на которое, по сути, борятся борцы с ЮЮ, по крайней мере из писем пыжи это напрямую следует :((
02.04.2010 16:45:53, Ясень
Вы превратно меня поняли, я "борюсь" не за право наказания детей родителями, в т.ч. "розгами и горохом" (я так думаю, что на этом сайте как раз нет родителей, которые бы жестоко обращались с детьми), а против введения ЮЮ- это целый коплекс законопроектов, можете ознакомиться, если хотите:
Проект Федерального конституционного закона № 38948-3 «О внесении дополнений в Федеральный конституционный закон Российской Федерации „О судебной системе в Российской Федерации“», проект федерального закона № 198484-5 «О внесении изменений в Федеральный закон „Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации“», проект федерального закона № 408759-4 "О внесении изменения в статью 9 Федерального закона «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних», проект федерального закона № 143212-4 «О внесении изменений в Семейный кодекс Российской Федерации».
В законопроекте все определения "за что и как" очень размыто, конкретика будет уже "на местах" в органах опеки. Уже есть случаи, когда ребенок при свидетелях падает на занятиях, у ребенка синяк, и из детского сада ребенка забирают и увозят в детский дом.
СКАЖИТЕ ЧЕСТНО, НЕУЖЕЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РЕБЕНКУ БУДЕТ ЛУЧШЕ НЕ В РОДНОЙ СЕМЬЕ, А В ДЕТСКОМ ДОМЕ?
В наше судьбу детей не решают единолично, опыт зарубежных стран показывает, что при введении ЮЮ все решается практически единолично ювенальным судьей или соц. работником, доказывать о не применении "розог и гороха" будете Вы, но как Вы думаете Вас услышит ювенальный судья (вот ювенальный судья Франции Наталью Захарову не услышил) 03.04.2010 01:25:01, пыжа
Проект Федерального конституционного закона № 38948-3 «О внесении дополнений в Федеральный конституционный закон Российской Федерации „О судебной системе в Российской Федерации“», проект федерального закона № 198484-5 «О внесении изменений в Федеральный закон „Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации“», проект федерального закона № 408759-4 "О внесении изменения в статью 9 Федерального закона «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних», проект федерального закона № 143212-4 «О внесении изменений в Семейный кодекс Российской Федерации».
В законопроекте все определения "за что и как" очень размыто, конкретика будет уже "на местах" в органах опеки. Уже есть случаи, когда ребенок при свидетелях падает на занятиях, у ребенка синяк, и из детского сада ребенка забирают и увозят в детский дом.
СКАЖИТЕ ЧЕСТНО, НЕУЖЕЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО РЕБЕНКУ БУДЕТ ЛУЧШЕ НЕ В РОДНОЙ СЕМЬЕ, А В ДЕТСКОМ ДОМЕ?
В наше судьбу детей не решают единолично, опыт зарубежных стран показывает, что при введении ЮЮ все решается практически единолично ювенальным судьей или соц. работником, доказывать о не применении "розог и гороха" будете Вы, но как Вы думаете Вас услышит ювенальный судья (вот ювенальный судья Франции Наталью Захарову не услышил) 03.04.2010 01:25:01, пыжа
Я зато хорошо понимаю "систему". Все, что может быть понято неправильно - будет понято системой неправильно, можете не сомневаться. Вы когда все это пишете, подразумеваете, что Вы-то "нормальная", а читателю это совершенно не очевидно, откуда читателю знать, что Вы не религиозная фанатка, воспитывающая детей субботней поркой, называя это "шлепаньем" и наказанием, и вовсе не считая избиением?
Если бы я была ярым сторонником введения ЮЮ, я бы подняла подобные письма на свое знамя, как доказательство того, что российские родители считают телесные наказания нормой и упорствуют в своем праве "наказывать" детей подобным образом. А значит острастка в виде ЮЮ им необходима. И, боюсь, что-то подобное может реально произойти :((
Вот такая вот история. 03.04.2010 01:58:52, Ясень
Если бы я была ярым сторонником введения ЮЮ, я бы подняла подобные письма на свое знамя, как доказательство того, что российские родители считают телесные наказания нормой и упорствуют в своем праве "наказывать" детей подобным образом. А значит острастка в виде ЮЮ им необходима. И, боюсь, что-то подобное может реально произойти :((
Вот такая вот история. 03.04.2010 01:58:52, Ясень
Я не собираюсь доказывать свою "нормальность" зачем?
Не считаю, что наказание необходимо ребенку, но я против того, чтобы практиковалось грубое вмешательство в семью, навязывание ребенку органами соц.опеки негативного отношения к родителю (много работает и мало времени уделяет ребенку, такие случаи уже были), не заботится о его здоровье (ребенку вовремя не сделана прививка, или родители принципиально против прививок), в холодильнике нет установленного набора продуктов (родители придерживаются "здорового питания"), не отпустили на день рождения в макдональдс и тд. Многие родители поутихнут. А какое поколение вырастит из детей, растущих в условиях вседозволенности и шантажа? А многие семьи вряд ли захотят вообще рожать детей, чтобы решением о ненадлежащем уходе ребенка отобрали? 03.04.2010 03:12:23, пыжа
Не считаю, что наказание необходимо ребенку, но я против того, чтобы практиковалось грубое вмешательство в семью, навязывание ребенку органами соц.опеки негативного отношения к родителю (много работает и мало времени уделяет ребенку, такие случаи уже были), не заботится о его здоровье (ребенку вовремя не сделана прививка, или родители принципиально против прививок), в холодильнике нет установленного набора продуктов (родители придерживаются "здорового питания"), не отпустили на день рождения в макдональдс и тд. Многие родители поутихнут. А какое поколение вырастит из детей, растущих в условиях вседозволенности и шантажа? А многие семьи вряд ли захотят вообще рожать детей, чтобы решением о ненадлежащем уходе ребенка отобрали? 03.04.2010 03:12:23, пыжа
Да доказывать ничего не надо, просто полезно посмотреть немного "со стороны", если цель не высказаться, а быть услышанным...
03.04.2010 16:32:20, Ясень
И как Вам видится ювенальная юстиция "со стороны"?
Я давала только ссылки, а читать, размышлять, верить или не верить дело каждого. Кстати Вам ничего не мешает дать ссылки сторонников ЮЮ, может быть для кого-то это будет интересно…) 04.04.2010 00:21:44, пыжа
Я давала только ссылки, а читать, размышлять, верить или не верить дело каждого. Кстати Вам ничего не мешает дать ссылки сторонников ЮЮ, может быть для кого-то это будет интересно…) 04.04.2010 00:21:44, пыжа
ЮЮ мне видится туманно, а Вот Ваше нежелание понимать, о чем Вам говорят - весьма характерано, к сожалению, для всяческих "борцов" :((
04.04.2010 22:16:30, Ясень
я вот и мыслила как раз со всех сторон и читала мнения многих уважаемых людей,не только пастырей,но и юристов,психологов и педагогов.Все таки минусов и угроз имхо больше,а вот положительный эффект как раз туманен и непредсказуем...
05.04.2010 14:04:46, Анатолька
Три вещи никогда не возвращаются обратно:
Время, слово, возможность.
Три вещи не следует терять:
Спокойствие, надежду, честь.
Три вещи в жизни наиболее ценны:
Любовь, убеждения, дружба.
Три вещи в жизни никогда не надежны:
Власть, удача, состояние.
Три вещи определяют человека:
Труд, честность, достижения.
Три вещи разрушают человека:
Вино, гордыня, злость .
Милая Ясень, будьте пожалуйста добрее! 05.04.2010 00:31:24, пыжа
Время, слово, возможность.
Три вещи не следует терять:
Спокойствие, надежду, честь.
Три вещи в жизни наиболее ценны:
Любовь, убеждения, дружба.
Три вещи в жизни никогда не надежны:
Власть, удача, состояние.
Три вещи определяют человека:
Труд, честность, достижения.
Три вещи разрушают человека:
Вино, гордыня, злость .
Милая Ясень, будьте пожалуйста добрее! 05.04.2010 00:31:24, пыжа
Не могу я быть добрее в таких вопросах, потому что нашей системы опасаюсь до дрожи, и любое непродуманное действие кажется мне опасней бездействия :(( Иногда работает просто абсурдное поведение, но это из серии чудес.
05.04.2010 14:53:35, Ясень
Вы опасаетесь нашей системы? Ну тогда взгляните на опыт европейских стран, где действует ЮЮ, или Вы считаете, что в нашей стране (как говорят сторонники и лобисты ЮЮ) будет по другому: мы учтем негативный опыт первопроходцев, улучшим и усовершенствуем ЮЮ, решим множество проблем чиновников, трудоустроим армию социальных работников, ювенальных судей и вся Европа замрет в восхищении. Тогда, конечно, можно спать спокойно и не опасаться, все будет ооочень продумано и взвешенно. Так что будьте спокойны в своем бездействии и ждите чудес!
05.04.2010 22:29:24, пыжа
Вы не берете на себя труд понять о чем я вообще. Видимо, это для Вас неважно. Давайте тогда не будем обсуждать эти вопросы.
06.04.2010 12:11:17, Ясень
Ошибаются те,кто думает авось нас не коснется,авось можно будет потом протестовать,посмотрим что будет и т.д.Потом будет поздно,никто не торопится,особенно в нашей стране упразднять структуры и аппараты,а ювенальная система-будет огромной структурой и трудится в этой сфере будет огромное кол-во людей.Думаете они так просто согласятся остаться без работы?И система это будет не внутренняя,а международная.Думаете Европа даст из нее уйти?
05.04.2010 14:11:18, Анатолька
Это правда, до какого предела наше терпение дойдёт вообще не понятно(
И ведь что мне думается - если действительно начнётся произвол ювеналки, народ будет повторять мантру "у нас за просто так детей не отбирают и тп". 31.03.2010 22:22:06, Неправильные пчОлы!
И ведь что мне думается - если действительно начнётся произвол ювеналки, народ будет повторять мантру "у нас за просто так детей не отбирают и тп". 31.03.2010 22:22:06, Неправильные пчОлы!
думаю в воскресенье.
30.03.2010 21:43:08, Жоский крошк
Однозначно тут надо протестовать, объединяться и действовать и пытаться докричаться, что мы нормальные, благополучные родители- КАТЕГОРИЧЕСКИ против ЮЮ!!!! Странно, что Путин и Медведев молчат по этому поводу и не высказывают свою позицию по ЮЮ. Патриарх Кирилл категорически против.
30.03.2010 20:25:39, Светлана_
и вправду странно, надо на массовое шествие к Зимнему дворцу собираться.
30.03.2010 21:42:33, Жоский крошк
Поговаривают, что хотели тут какие-то несогласные кого-то в отставку отправить, да тут как на грех взрывы в метро. Пришлось вместо протестных принять участие в траурных мероприятиях.
02.04.2010 16:01:20, ключик
Во-во, теперь не до ЮЮ и не до выведения образования/медицины из бюджета
02.04.2010 21:28:56, Ахинея
Это вообще может быть у нас в России?Или это людская паника?
30.03.2010 17:21:49, Анатолька
Давайте начнем, но я лично уже послала телеграмму Медведеву такого содержания:
"Требую отклонить закон об ювенальной юстиции и утвердить ПРИОРИТЕТНОЕ право РОДИТЕЛЕЙ на воспитание детей.
Эта система скомпрометировала себя на Западе.
Считаю ее внедрение преступлением против семьи и нации."
Телеграмма (с адресом и подписью) стоила около 70 р.
и собрала несколько подписей от родителей, с которыми общаюсь по письмом примерно вот такого содержания:
Президенту Российской Федерации Медведеву Д. А.
103132, Москва, Старая пл.,4, Администрация Президента РФ
Копия Председателю Государственной Думы РФ Грызлову Б. В.
103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1, Госдума, Председателю Госдумы Грызлову Б. В.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
К Вам обращаются жители города (вписать свой город). Нас, как граждан России, как родителей не может не волновать предстоящая ратификации Государственной Думой Российской Федерации Европейской Социальной Хартии (ЕСХ), в частности статей 11(параграф 2) и 17.
В параграфе 2 статьи 11, под предлогом защиты права ребёнка на здоровье вводится обязательное сексуальное просвещение детей в школе. И, хотя напрямую в этом параграфе Хартии не говорится об обязательном сексуальном просвещении школьников, стандарт Европейского союза имеет ввиду именно это, что подтверждается докладами государств-участниц о ходе выполнения Хартии, а также информационным документом Секретариата Европейской Социальной Хартии «Права детей в Европейской социальной Хартии».
В частности в нем указывается, что положения ст. 11 Хартии в области здоровья должны иметь приоритет в политике здорового общества и обеспечиваться через школу, быть частью учебного плана. Под предлогом обучения детей «безопасному сексу», без учета индивидуальности ребенка, его здоровья и готовности к получению информации о половом развитии детям предлагаются контрацептивные средства, что подрывает их репродуктивное здоровье и развращает сознание. Обязательный характер ЕСХ лишит родителей возможности выбора системы воспитания, а верующих родителей и детей лишит прав на свободу совести и вероисповедания. По существу обязательное сексуальное просвещение лишает большую часть населения, не согласного с сексуальным просвещением в школе, возможности получения их детьми гарантированного бесплатного образования.
Ст. 17 Хартии, предусматривает создание системы ювенальной юстиции европейского образца. Ратификация этого пункта ЕСХ приведет к грубому нарушению независимости семьи и грубому вмешательству государства в дела семьи, нарушит право семьи на преимущественное воспитание ребенка, будет разрушать отношения между детьми и родителями.
Эта статья предусматривает принцип приоритета прав ребенка над иными правами человека. Например, принцип запрета физических наказаний детей, который гарантирует применение санкций к родителям, нарушившим данный запрет, вплоть до лишения их родительских прав. Речь идёт не о защите от насилия в семье, а о праве родителей по своему усмотрению строить отношения в семье, в том числе систему воспитания. В результате принятия ЕСХ любой родитель, шлёпнувший ребёнка, может быть лишён родительских прав. В ЕСХ нет градации между избиением ребёнка и наказанием.
Просим Вас наложить вето на ратификацию Европейской социальной хартии в её нынешней редакции и гарантировать естественные права человека на рождение и воспитание ребенка родителями в соответствии с их национальными и религиозными традициями.
С твёрдой верой в Вашу помощь и поддержку:
Представитель инициативной группы__________________________________
Адрес: _______________________ тел.___________
Приложение: подписные листы ____ шт., подписей _______
Можно писать в Блог Дмитрия Медведева: http://blog.kremlin.ru/themes/ 31.03.2010 00:28:45, пыжа
"Требую отклонить закон об ювенальной юстиции и утвердить ПРИОРИТЕТНОЕ право РОДИТЕЛЕЙ на воспитание детей.
Эта система скомпрометировала себя на Западе.
Считаю ее внедрение преступлением против семьи и нации."
Телеграмма (с адресом и подписью) стоила около 70 р.
и собрала несколько подписей от родителей, с которыми общаюсь по письмом примерно вот такого содержания:
Президенту Российской Федерации Медведеву Д. А.
103132, Москва, Старая пл.,4, Администрация Президента РФ
Копия Председателю Государственной Думы РФ Грызлову Б. В.
103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1, Госдума, Председателю Госдумы Грызлову Б. В.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
К Вам обращаются жители города (вписать свой город). Нас, как граждан России, как родителей не может не волновать предстоящая ратификации Государственной Думой Российской Федерации Европейской Социальной Хартии (ЕСХ), в частности статей 11(параграф 2) и 17.
В параграфе 2 статьи 11, под предлогом защиты права ребёнка на здоровье вводится обязательное сексуальное просвещение детей в школе. И, хотя напрямую в этом параграфе Хартии не говорится об обязательном сексуальном просвещении школьников, стандарт Европейского союза имеет ввиду именно это, что подтверждается докладами государств-участниц о ходе выполнения Хартии, а также информационным документом Секретариата Европейской Социальной Хартии «Права детей в Европейской социальной Хартии».
В частности в нем указывается, что положения ст. 11 Хартии в области здоровья должны иметь приоритет в политике здорового общества и обеспечиваться через школу, быть частью учебного плана. Под предлогом обучения детей «безопасному сексу», без учета индивидуальности ребенка, его здоровья и готовности к получению информации о половом развитии детям предлагаются контрацептивные средства, что подрывает их репродуктивное здоровье и развращает сознание. Обязательный характер ЕСХ лишит родителей возможности выбора системы воспитания, а верующих родителей и детей лишит прав на свободу совести и вероисповедания. По существу обязательное сексуальное просвещение лишает большую часть населения, не согласного с сексуальным просвещением в школе, возможности получения их детьми гарантированного бесплатного образования.
Ст. 17 Хартии, предусматривает создание системы ювенальной юстиции европейского образца. Ратификация этого пункта ЕСХ приведет к грубому нарушению независимости семьи и грубому вмешательству государства в дела семьи, нарушит право семьи на преимущественное воспитание ребенка, будет разрушать отношения между детьми и родителями.
Эта статья предусматривает принцип приоритета прав ребенка над иными правами человека. Например, принцип запрета физических наказаний детей, который гарантирует применение санкций к родителям, нарушившим данный запрет, вплоть до лишения их родительских прав. Речь идёт не о защите от насилия в семье, а о праве родителей по своему усмотрению строить отношения в семье, в том числе систему воспитания. В результате принятия ЕСХ любой родитель, шлёпнувший ребёнка, может быть лишён родительских прав. В ЕСХ нет градации между избиением ребёнка и наказанием.
Просим Вас наложить вето на ратификацию Европейской социальной хартии в её нынешней редакции и гарантировать естественные права человека на рождение и воспитание ребенка родителями в соответствии с их национальными и религиозными традициями.
С твёрдой верой в Вашу помощь и поддержку:
Представитель инициативной группы__________________________________
Адрес: _______________________ тел.___________
Приложение: подписные листы ____ шт., подписей _______
Можно писать в Блог Дмитрия Медведева: http://blog.kremlin.ru/themes/ 31.03.2010 00:28:45, пыжа
"а о праве родителей по своему усмотрению строить отношения в семье, в том числе систему воспитания.", "гарантировать естественные права человека на рождение и воспитание ребенка родителями в соответствии с их национальными и религиозными традициями." - похоже на защиту своего права издеваться над детьми, извините.
02.04.2010 16:35:11, Ясень
я категорически против чтобы ребенка били и шлепали взрослые- на то они и взрослые чтобы найти способ повлиять на ребенка.Согласна что пинка дать легче...чем смочь объяснить ребенку что-то.Вместе с тем ЮЮ-не решает эту проблему.Процент издевательств над детьми пропорционально растет с каждым годом во всех странах.А в США картина вообще близкая с нами и даже проблемы одинаковые.И проблема педофилии у них вообще № 1 сегодня.ЮЮ пожалуй эффективно решает проблему беспризоников,в странах ЮЮ их почти нет,но уровень подростковой преступности тем не менее у них все равно высокий.
02.04.2010 23:58:08, Анатолька
Хорошо написано. Единственно, что смущает, это притязание на право шлепать детей, а это, по современным понятиям, совершенно недопустимо. Тут надо как-нибудь просить соотнести психологическую травму, нанесенную ребенку проступком родителя в виде шлепка и травму от изъятия ребенка из семьи.
02.04.2010 15:54:07, ключик
"Барин сам увидит, что плоха избушка
И велит дать лесу, думает старушка"
Деньги осваивают немалые, тут не до здравого смысла. 31.03.2010 00:43:02, NLU
И велит дать лесу, думает старушка"
Деньги осваивают немалые, тут не до здравого смысла. 31.03.2010 00:43:02, NLU
Любопытное из дневника депутата Чуева:
Народ - сила!..только не понимает этого.
Что будет, если один миллион граждан напишет один миллион писем Президенту или в Гос. Думу? Например, против полового воспитания в школе и за введение предмета "Основы Православной культуры" или Культура семьи"?
Вы скажете, что ничего не произойдет, и очень сильно ошибетесь! Приведу лишь один из многих примеров.
В пятницу был окончательно подготовлен ко второму чтению законопроект "О персональных данных". Он, безусловно, весьма плох и содержит в себе ряд опасных положений, но если сравнить его нынешний текст с тем, что было принято в первом чтении, то изменения просто кардинальны.
Если раньше каждому присваивался уникальный неизменный идентификатор персональных данных, а все данные объединялись во всероссийский регистр населения, теперь все иначе. Персональные идентификаторы (их может быть несколько) являются лишь одним из способов учета персональных данных. Они уже не уникальны и не неизменны. Кроме того, никто не может ограничить права граждан в зависимости от наличия или отсутствия у них этих идентификаторов. Регистр превратился в регистры (их также может быть несколько) и создаваться они могут после принятия соответствующего закона (его пока еще нет) Еще внесено множество других изменений, о которых можно говорить и говорить.
Многие считают, что это сделали депутаты своими поправками, в том числе и я. Но я хочу откровенно заявить, что это далеко не так. Мои поправки и поправки других депутатов были бы просто отклонены, если бы не серьезная общественная поддержка. Около семидесяти тысяч писем с обращениями граждан против этого закона поступило в Государственную Думу, в Администрацию Президента и в Правительство. В Руководстве Думы был большой испуг, и растерянность.
Именно после этого наши поправки "пошли в дело". А если бы обращений граждан было больше? Если бы был миллион писем? Я думаю, что закон вообще бы сняли с рассмотрения на неопределенное время. У меня есть такие примеры по другим вопросам (там миллиона не понадобилось)
Слабая власть, особенно законодательная очень боится проявления организованного общественного мнения. Наш народ - сила. только плохо организованная. Когда граждане начинают действовать вместе и во имя общей цели, возможно добиться многого! По поводу персональных данных, кстати, разговор еще не закончен. Если не договоримся с Мининформсвязи - будем бороться дальше. Но небольшую победу наши граждане все-таки уже одержали. 31.03.2010 00:29:28, пыжа
Народ - сила!..только не понимает этого.
Что будет, если один миллион граждан напишет один миллион писем Президенту или в Гос. Думу? Например, против полового воспитания в школе и за введение предмета "Основы Православной культуры" или Культура семьи"?
Вы скажете, что ничего не произойдет, и очень сильно ошибетесь! Приведу лишь один из многих примеров.
В пятницу был окончательно подготовлен ко второму чтению законопроект "О персональных данных". Он, безусловно, весьма плох и содержит в себе ряд опасных положений, но если сравнить его нынешний текст с тем, что было принято в первом чтении, то изменения просто кардинальны.
Если раньше каждому присваивался уникальный неизменный идентификатор персональных данных, а все данные объединялись во всероссийский регистр населения, теперь все иначе. Персональные идентификаторы (их может быть несколько) являются лишь одним из способов учета персональных данных. Они уже не уникальны и не неизменны. Кроме того, никто не может ограничить права граждан в зависимости от наличия или отсутствия у них этих идентификаторов. Регистр превратился в регистры (их также может быть несколько) и создаваться они могут после принятия соответствующего закона (его пока еще нет) Еще внесено множество других изменений, о которых можно говорить и говорить.
Многие считают, что это сделали депутаты своими поправками, в том числе и я. Но я хочу откровенно заявить, что это далеко не так. Мои поправки и поправки других депутатов были бы просто отклонены, если бы не серьезная общественная поддержка. Около семидесяти тысяч писем с обращениями граждан против этого закона поступило в Государственную Думу, в Администрацию Президента и в Правительство. В Руководстве Думы был большой испуг, и растерянность.
Именно после этого наши поправки "пошли в дело". А если бы обращений граждан было больше? Если бы был миллион писем? Я думаю, что закон вообще бы сняли с рассмотрения на неопределенное время. У меня есть такие примеры по другим вопросам (там миллиона не понадобилось)
Слабая власть, особенно законодательная очень боится проявления организованного общественного мнения. Наш народ - сила. только плохо организованная. Когда граждане начинают действовать вместе и во имя общей цели, возможно добиться многого! По поводу персональных данных, кстати, разговор еще не закончен. Если не договоримся с Мининформсвязи - будем бороться дальше. Но небольшую победу наши граждане все-таки уже одержали. 31.03.2010 00:29:28, пыжа
О Ювенальных судах:
в Ростовской области в 1995 г. началась обкатка региональной модели ЮЮ и в экспериментальном порядке, еще до введения соответствующих законов, был создан первый в России ювенальный суд. На сегодняшний день пилотных регионов, в которых идут те или иные программы в области ЮЮ, уже более 20. Среди них Москва, Санкт-Петербург, Саратовская, Самарская, Брянская, Волгоградская, Кемеровская, Пермская, Костромская и Нижегородская области, Ставропольский, Красноярский и Краснодарский край, Чувашская республика, Ханты-Мансийский автономный округ. На сегодняшний день в Ростовской области уже действуют 15 ювенальных судов. 31.03.2010 00:30:52, пыжа
в Ростовской области в 1995 г. началась обкатка региональной модели ЮЮ и в экспериментальном порядке, еще до введения соответствующих законов, был создан первый в России ювенальный суд. На сегодняшний день пилотных регионов, в которых идут те или иные программы в области ЮЮ, уже более 20. Среди них Москва, Санкт-Петербург, Саратовская, Самарская, Брянская, Волгоградская, Кемеровская, Пермская, Костромская и Нижегородская области, Ставропольский, Красноярский и Краснодарский край, Чувашская республика, Ханты-Мансийский автономный округ. На сегодняшний день в Ростовской области уже действуют 15 ювенальных судов. 31.03.2010 00:30:52, пыжа
А вот история, которая произошла в Красногорске
http://community.livejournal.com/anti_ju_ju/26429.html 31.03.2010 00:44:45, пыжа
http://community.livejournal.com/anti_ju_ju/26429.html 31.03.2010 00:44:45, пыжа
А вот скажите, какми образом "злые тети" могут попасть в мой дом? Который "моя крепость"?
31.03.2010 11:05:48, Штуша-Кутуша
Если государство захочет отобрать ребенка, то даже полное забаррикадированние не поможет,не будешь же в осаде всю жизнь сидеть.
02.04.2010 21:18:19, Ахинея
Ребёнка могут забрать на нейтральной территории, а потом что хотите, то и делайте.
01.04.2010 02:45:56, NLU
Они придут в сопровождении представителей правоохранитлеьных органов, ровно также, как сейчас они приходят в неблагополучные семьи. И все.
31.03.2010 11:34:51, Яхонтовая
Насколько я знаю, даже для правоохранительных органов нужна какая-то бумага для попадания в дом, если этого не хотят хозяева. Серьезная бумага. А не просто "корочки".
31.03.2010 11:36:57, Штуша-Кутуша
Зря так думаете, поступит жалоба от ваших соседей, что вы издеваетесь над ребенком, или от врача, они составят бумагу о необходимости проверки. И придут. А при несговорчивости хуже будет только вам. Есть еще один способ - по любой подобной клевете забрать ребенка в приют из детского сада или школы. А законы для этого и разрабатывают, чтобы ни ваш дом, ни ваша семья не считались крепостью от государственного произвола.
31.03.2010 11:40:41, Яхонтовая
Я вообще с Украины, но не думаю, что наши законы сильно отличаются. Но вот мой муж-юрист учит меня всю нашу совместную жизнь, в дом никого не впускать. Не имеют такого права. Забирать из школы или сада - это что, есть закон такой? Или страшилка тоже такая?
31.03.2010 11:49:49, Штуша-Кутуша
В Израиле это уже давно практикуют, забирать из сада или школы, и это не страшилка, это реальность, так что по нашей дорожке идёте, товарищи.
31.03.2010 13:27:59, Хабуба
А вот ссылка на паспорт школьника (в некоторых школах Москвы уже вводятся)
http://mon.gov.ru/files/materials/6410/09.11.17-pasport.pdf
из открытого письма родителей, А.А. Фурсенко о "Паспорте здоровья школьника"
“…В данном документе, помимо сведений медицинского характера, ребенку, в частности, предлагается самому сделать следующее:
- на с. 23. - перечислить с указанием времени "все основные действия, которые ты совершаешь в течение своего стандартного учебного и выходного дня";
- на с. 25 - сообщить данные о своем рационе питания;
- на с. 26 - нарисовать план своей рабочей комнаты и сообщить о своих и своих родственниках вредных привычках;
- на с. 27 - перечислить свои интересы и увлечения
- на с. 28 - Вписать в круги близости имена людей, с которыми он дружит и с которыми ему интересно общаться;
- на с. 29 - перечислить занятия, посещаемые им во внеурочное время.
- на с. 30 - перечислить свои "личные достижения".
В случае, если предполагается обязательность заполнения этого документа, такое требование следует считать противозаконным, поскольку оно нарушает прямо и определенно следующие статьи законов, международных, конституционных и федеральных:
1. Ст. 16 Конвенции о правах ребенка:
2. Ст.8. Европейской Конвенции о защите прав человека:
3. Ст. 23-24 Конституции Российской Федерации:
4. ст. 31 и 61 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан:
Выражаем особую озабоченность нарушением конституционного законодательства, так как, согласно ст. 15, Конституция РФ имеет Высшую юридическую силу и прямое действие, т.е. приоритет над любым законодательным актом.
Нарушение вышеперечисленных законов, в свою очередь, ведет к нарушению ряда норм международного, конституционного и федерального права, таких, как:
- право ребенка на защиту неприкосновенности его личной и семейной жизни;
- право членов семьи на неприкосновенность их личной и семейной жизни;
- право на недопустимость сбора, хранения, использования и распространения информации о частной жизни лица без его согласия;
- право на конфиденциальность сведений о состоянии здоровья гражданина.
Таким образом, вполне очевидно, что введение "Паспорта здоровья школьника" в качестве обязательного документа было бы незаконным и антиконституционным актом…” 31.03.2010 00:32:57, пыжа
http://mon.gov.ru/files/materials/6410/09.11.17-pasport.pdf
из открытого письма родителей, А.А. Фурсенко о "Паспорте здоровья школьника"
“…В данном документе, помимо сведений медицинского характера, ребенку, в частности, предлагается самому сделать следующее:
- на с. 23. - перечислить с указанием времени "все основные действия, которые ты совершаешь в течение своего стандартного учебного и выходного дня";
- на с. 25 - сообщить данные о своем рационе питания;
- на с. 26 - нарисовать план своей рабочей комнаты и сообщить о своих и своих родственниках вредных привычках;
- на с. 27 - перечислить свои интересы и увлечения
- на с. 28 - Вписать в круги близости имена людей, с которыми он дружит и с которыми ему интересно общаться;
- на с. 29 - перечислить занятия, посещаемые им во внеурочное время.
- на с. 30 - перечислить свои "личные достижения".
В случае, если предполагается обязательность заполнения этого документа, такое требование следует считать противозаконным, поскольку оно нарушает прямо и определенно следующие статьи законов, международных, конституционных и федеральных:
1. Ст. 16 Конвенции о правах ребенка:
2. Ст.8. Европейской Конвенции о защите прав человека:
3. Ст. 23-24 Конституции Российской Федерации:
4. ст. 31 и 61 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан:
Выражаем особую озабоченность нарушением конституционного законодательства, так как, согласно ст. 15, Конституция РФ имеет Высшую юридическую силу и прямое действие, т.е. приоритет над любым законодательным актом.
Нарушение вышеперечисленных законов, в свою очередь, ведет к нарушению ряда норм международного, конституционного и федерального права, таких, как:
- право ребенка на защиту неприкосновенности его личной и семейной жизни;
- право членов семьи на неприкосновенность их личной и семейной жизни;
- право на недопустимость сбора, хранения, использования и распространения информации о частной жизни лица без его согласия;
- право на конфиденциальность сведений о состоянии здоровья гражданина.
Таким образом, вполне очевидно, что введение "Паспорта здоровья школьника" в качестве обязательного документа было бы незаконным и антиконституционным актом…” 31.03.2010 00:32:57, пыжа
Тут можно посмотреть на сайте госдумы сам законопроект
http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/gointra.jsp?c=38948-3 31.03.2010 00:47:27, пыжа
http://www.duma.gov.ru/faces/lawsearch/gointra.jsp?c=38948-3 31.03.2010 00:47:27, пыжа
Читайте также
Отношения, которые идут в никуда
Как понять, что отношения изжили себя и пора их заканчивать?