В блог Подписаться на Дзен!

Пятница. Про армию.

Внизу нашла интересную тему. Давайте ее обсудим более пристально))
Ваше отношение к службе в армии.
Считаете ли вы это нужным и полезным или это страшно, это калечит и своих родных (сыновей, братьев, мужей) в армии вы не видите?
Следовательно, нужно прикладывать ВСЕ усилия, дабы туда не попасть (взятkи, подделка врач. заключений, поступление в институт и аспирантуру, сидение в землянке в деревне, отъезд за границу и пр.)

У меня лично нет однозначного отношения к армии...Я там не была, и что там происходит знаю только со слов...

29.01.2010 14:30:06, Булочка наст.

584 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

У меня девочка. Но если будет еще когда-нибудь мальчик, НЕ ПУЩУ!!!
Однозначное зло для нормального домашнего ребенка. Из всех знакомых (служивших в разное время, в разных качествах) не слышала ни одного положительного отзыва. Как минимум зря потраченное время и в большинстве случаев здоровье.
ИМХО Есть 2 категории мол.людей на сегодня, которым это надо:
1. Когда выбор между армией и тюрьмой (такие иногда идут сами, иногда пинком от родителей);
2. Бедные ребята из безнадежной сельской местности (такие часто остаются на сверхсрочную, для них в армии лучше, чем дома).
Я за службу по контракту. Согласна даже на новый налог на эти цели).29.01.2010 15:03:32, в розовых очках 
А я не считаю, что "домашний мальчик" = "нормальный мальчик". И не хочу, чтобы мои мальчики были "домашними", маменькиными сыночками.
31.01.2010 23:53:50, маугленок 

+1 к последнему предложению.
Если госудасво изыщет средства платить конртактникам нормальную ЗП, для многих молодых людей служба будет очень и очень привлекательна29.01.2010 15:59:32, Oker 
во как - вон кто должен служить, оказывается... ребята из сельской местности.. ну да, они же тупые, кроме коров нисего не видели...и поэтому еще и свкрхсрочно останутся.. :-))29.01.2010 15:12:30, Kurmen 
Я написала кто должен. Задача армии их обучить.
Как Вы плохо про мальчиков из сельской местности(. А они действительно рады возможности получить специальность и остаться "работать" в армии.
29.01.2010 15:16:06, в розовых очках 

кто вам это скзал? :-))))) Вы когда последний раз в сельской местности были то? :-)
Они все погловно хотят жить в \Москве, кстати :-)) а не в армии :-))29.01.2010 15:23:22, Kurmen 
Я знаю достаточно ребят из сельской местности, которые с радостью пошли служить и потом вспоминали эти 2 года как лучшие в своей жизни. По крайней мере, как самые интересные.
31.01.2010 23:55:19, маугленок 

Кстати многи из них рассматривают службу, как способ остаться в Москве)29.01.2010 15:40:50, Oker 
До Москвы не все долетят своим ходом. А в армию за счет государства отправляют.
4 года назад у одной сотрудницы служил сын. На сверхурочную остались 4 мальчика из сельской местности (зона рискованного земледелия). Они единственные с аппетитом ели в армейской столовой С ПЕРВОГО ДНЯ. Рады были выучиться на водителей. И не хотели возвращаться в деревню, где нет работы и спившиеся родители.
29.01.2010 15:30:11, в розовых очках 

ой, да ладно вам глупости говорить то!
я часто встречаю/слышу от юношей москвы, что они Хотят служить!
и не надо про то, что ой, в деревне жрать нечего..:( там такие хряки преимущественно.. уж извините... армия, как способ сменить образ жизни как правило. мир посмотреть, может остаться.. да, в регионах с работой плохо, а с едой и вещизмом все так же как в москве.
29.01.2010 15:58:10, AnutkaSh 

Я описала реальный случай. В чем глупость?
29.01.2010 16:08:38, в розовых очках 

вы описали единичный случай, как норму и как "так везде". а так не везде!
29.01.2010 17:39:16, AnutkaSh 

У меня достаточно широкая выборка по юношам допризывного возраста, в силу наличия дочерей-старшеклассниц)
Так вот - НИ ОДИН из них не горит желанием "Родине служить". Ни один, представляете?
А те, кто хотят, поступают в военные училища.29.01.2010 16:06:46, Oker 
значит выборка у дочери - однобокая.
у меня у самой много друзей бывших военных. прошли и суворовское и воен. училище и армию и органы. нет калек! и моральных уродов нет!
29.01.2010 17:40:43, AnutkaSh 

я говорю о сегодняшней молодежи, вы писали - многие хотят служить. Где эти многие!?29.01.2010 20:51:24, Oker 
Т.е. то что у нас ТАКАЯ деревня, это мы своего счастья не понимаем?)
29.01.2010 15:34:36, Булочка наст. 

Ну, про счастье не скажу. Но то, что есть места, где хуже, чем в армии, это точно. И не обязательно это тюрьма). Вполне себе свободные граждане, давно уже не крепостные.
29.01.2010 15:38:44, в розовых очках 

ничего, Ломоносов пешком дотопал :)
29.01.2010 15:34:00, AleXXX 

так потому что армия такая. а будь она безопаснее-комфортнее и давала бы какие льготы - побежали бы бегом. и не самые тупые
29.01.2010 15:25:00, Шерлок 


 


 


 
ты зря ерничаешь, когда объявили возможность служить по контракту, когда солдатам предложили зарплату в 15 тыс, в сельких военкоматах отбоя от желающих не было, другое дело, что здоровьем не все подходят, условия жизни на селе хуже :(29.01.2010 15:15:27, Елена Д. 

Только сегодня читала Ричарда Бренсона - пишет про свое детство. Так вот, в 8 лет его отдали в школу интернат, потом в другую школу-интернат и т.д. Суть в том, что воспитательный процесс сводился к порке. Например, дислексия, близорукость? Чего-то там не видишь или не можешь усвоить? Твои проблемы, порка. Короче, как я поняла, начиная с 8 лет его дубасили в разных интернатах, как и других мальчишек того времени. И ничего, вырос, живет себе.
Так что кого-то насилие вгоняет в гроб или заставляет катиться по наклонной (это к вопросу, если в армии будут избивать-насиловать), а кого-то закаляет. Поэтому зависит от человека. Надо (можно) его подвергнуть насилию и посмотреть, что получится.29.01.2010 14:51:59, имхо
Не все так плохо в армии - насилие, насилие.. дисциплина и четкое выполнение заданий - я, к примеру, ничего плохого в службе в армии не вижу. Когда брат поступил в военное училище - для нас всех было праздником его присяга. все зависит от характера.
ИМХО.
29.01.2010 16:27:04, Айшвария 

а что хорошего в четком выполнении дурацких заданий? или даже незаконных? в армии и такие бывают
29.01.2010 16:32:00, Шерлок 

в гражданской жизни дурацких заданий не меньше... :-))29.01.2010 17:00:51, Kurmen 
не хотите - не выполняйте. в штрафбат не сошлют
29.01.2010 17:38:00, Шерлок 

Ну если так ставить вопрос - то многие задания (и не армейские) - дурацкие, но это не отменяет их исполнения
29.01.2010 16:50:40, Айшвария 

а где в мирной жизни человек обязан выполнять задания? на работе? он волен уйти с такой работы.
29.01.2010 16:54:00, Шерлок 

Не помню, где прочитала - гений - всегда находится в рамках, глупость - свободна от этих ограничений. Так вот - у нас не все гении, хотя так принято считать. Никаких границ нет, а армия их хорошо ставить умеет. А то, что родители холят и лелеют свою деточку - это часто - медвежья услуга, человек вырастает совершенно не приспособленным к жизни, и весь такой супер уникальный - что прям держись! если для него армия - такое испытание - как он нафиг мужик?
И что за женщины такие, которые мальчика своего от жизни берегут? и веь даже не верят что справится - ах, его поломают, он такой весь слабенький, у него ангина, у него тонкая душевная организация, фу...
Сорри, это не лично к Вам, это моя позиция.
29.01.2010 17:11:29, Айшвария 

не армия сама по себе испытания. а то, что там творится, а не должно 
29.01.2010 17:29:00, Шерлок 

от родителей, если он несовершеннолетний он то же волен уйти?
29.01.2010 16:57:18, Айшвария 

Если они будут над ним издеваться, избивать - волен. Есть суд, опека и т.д. Никто же не говорит - родился у таких родителей, живи, терпи, это твой долг. Таких родителей как раз осуждают.29.01.2010 17:05:37, любопытная Анна 
А как насчет того если Вашего сына так "закалят"?, мужа?
Бред какой-то...
29.01.2010 14:57:13, Vitaly 

Я Вам лишь написала про исторический факт. О том, что пишет чел. в книге. Можно и так.
29.01.2010 15:04:54, имхо

на себе эксперимент поставить не желаете? Берусть обеспечить за умеренную плату29.01.2010 14:56:11, Liusia (просто Люся) 
На себе эксперимент поставлен давно, полет нормальный.
29.01.2010 14:56:57, имхо

подробности огласите пожалуйста, чтобы было можно сделать вывод, достаточно ли вас дубасили и что в вашем понимании "нормлаьный полет" для оформления полноценного заключения по итогам эксперимента. А то может вас так, пнули пару раз, или вас в итоге контузило на всю голову, а вы тут уже докторскую защищать собрались, научную общественность в заблужение вводите...29.01.2010 15:02:21, Liusia (просто Люся) 
Мы здесь не меня обсуждаем. Что за привычка переходить на личности?
29.01.2010 15:05:16, имхо

меня не ваша личность интересует, а обоснованность ваших утверждений. Даже в немецких и сталинских концлагерях выживали люди, чего уж там. С точки зрения вида это даже иногда полезно - отдубасить хорошенько как можно большее число особей - выживут и оставят потомство сильнейшие. Но в человеческом обществе я не уверена, что это сейчас работает. Поэтому меня интересует, осведомлены ли вы, какой процент отдубашенных крепнет, а какой деформируется до такой степени, что с ними не то что детей рожать, общаться стремно. И к каким выводам эти сведения могут нас подтолкнуть.29.01.2010 15:14:57, Liusia (просто Люся) 
Про процент - это к статистике. Но про армию - сейчас мы имеем то, что наиболее умные и талантливые идут в вузы, а кто не так умен или организован/послушен - а армию. Так что заведомо в армии контингент не элитарен. А дальше все проблемы на это наслаиваются и т.д.
29.01.2010 15:17:01, имхо

Ну давайте не будем про умных и талантливых в наших вузах, очень большой процент молодых людей используют вуз именно как возможность откосить от армии, на получение знаний и профессии они не ориентированы вообще, идут туда, куда дешевле или проще поступить и все.
А вузов реально очень много, про их качество молчу...
29.01.2010 15:31:30, Булочка наст. 

Так прежде чем давать совет, изучите статистику-то. А то может окажется, что на одного окрепшего приходится десять тыщ контуженных. Хотя что-то не очень я верю, что такая статистика существует. Ну и вы на мой взгляд сильно заблуждаетесь относительно причин проблем в нашей армии.29.01.2010 15:28:59, Liusia (просто Люся) 
Причем тут совет? Я написала про книгу и привела факты.
29.01.2010 15:47:15, имхо

Ааа, так вы о литературе! А я-то подумала, чтро о жизни. Написать можно много всякого. Про гарри поттера читали поди или хоть слышали? Тоже ведь книга.29.01.2010 15:52:07, Liusia (просто Люся) 
Самоистязания?)
29.01.2010 15:01:23, Булочка наст. 

У меня дочки, так что кровно выстраданного мнения у меня на этот счет нет, но у мужа братья служили не так давно. Причем служили вдвоем, в москве, под присмотром родственников, в части, которая считаеся очень благополучной. И таки да, это мероприятие на здоровье двадцатилетних никогда ничем не болевших ребят сказалось будь здоров. Они натурально голодали первый год. За тот же год нажили по язве и артрозу суставов ног. Это при том, что никто там их не бил особо и не издевался и должности они получили неплохие в части этой своей, как самые умные. Один типа секретаря при командире обретался, а второй - водитель. Так что может быть это и мужские игры какие-то особые, позволяющие стать настоящим мужиком, но по моему это просто вредительство. Учитывая, что нормлаьного здорового мужика днем с огнем не сыщешь их еще и нарочно калечить... Мне не понять. 29.01.2010 14:46:18, Liusia (просто Люся)

если там и не калечат, что не факт
то уж почти всегда, время, проведенное в армии = впустую потраченное время. и смысла в ней я не вижу.
брат мой не ходил, должны были прошлой осенью забрать.
папа ходил, строил кому-то там дачу. 29.01.2010 14:42:00, трыньтрава

"нужно и полезно" не противоречит "страшно". Возьмем, допустим, роды...так себе, прямо скажем, кайф.
имхо, такая их мужская доля. Хотят - пусть скрываются, я не возражаю. Приятного мало, реально. Что там может быть приятного? 29.01.2010 14:40:36, ландыш

Это полезно. Но не всем и не в каждой части безопасно для здоровья. 29.01.2010 14:39:58, Hobbit©

к той что сейчас - отрицательно. постараюсь, чтобы сын, если ему придется идти в армию, служил максимально комфортно-льготно и т.д. если не получится обойтись законными методами 29.01.2010 14:39:00, Шерлок

Если сын захочет пойти в армию - его право. Не захочет - скорее всего помогу НЕ пойти.

Но думаю пока вопрос станет актуальным для меня - всё стописсят раз поменяется в нашем государстве. 29.01.2010 14:36:11, Vitaly

аналогично. Если сильно захотят - их право, отговаривать не буду. Но мое мнение - совершенно потерянное и выброшенное время, даже если условия самые шоколадные. Не захотят пойти - буду рада и поддержу однозначно. 29.01.2010 15:05:39, WildStitch

Не поменяется...Наше государство слишком огромно и слишком бедно, чтобы иметь наемную армию...
Хотя некоторые и в коммунизм верят, не смотря ни на что) Но это несерьезно) 29.01.2010 14:46:03, Булочка наст.

наемная армия это зло. Что за такая защита по найму? )) а если им кто-то больше заплатит? )) 29.01.2010 14:49:45, ландыш

а милиция за зарплату вас не смущает? куда как волнительнее 29.01.2010 16:10:00, Шерлок

Это такая же работа, пожарники тож не за спасибо. 29.01.2010 16:03:45, КаПа

Зря... я думал - поднимать или нет тему.. ничего хорошего не выйдет... даже в пятницу :-)
Хотя если хотите я могу рассказать про себя, было очень забавно... :-)) 29.01.2010 14:35:38, Kurmen

Расскажите))

Муж рассказывал, как они в армии картошку и обмундирование тырили. Днем забирались на склад и связывали подходящее обмундирование веревкой. Ночью под дверью вытаскивали. И "Кто хочет, тот ест.", по его словам. Получается, даже честным исполнителям долга приходится нарушать закон? Всюду клин)) 29.01.2010 16:25:40, любопытная Анна

Про тебя конечно тоже интересно, но это было давно...Да и служил я так понимаю ты не солдатом?

А вот твой сын (который в России), ты бы хотел, чтобы он в армии оказался? 29.01.2010 14:44:28, Булочка наст.

Если не поступит в институт - куда ж он денется? :-)) 29.01.2010 14:46:01, Kurmen

Т.е. "откашивать" его хотя бы по той же медицине не ты, не Лена не будете???
Только честно... 29.01.2010 14:50:11, Булочка наст.

Могу вставить? Мы заговорили сейчас об этом - я сказала - конечно буду отмазывать. У нас мальчик - эмоциональнй, чувствительный и ранимый. Что ему в армии делать?? Но в результате - пришли к выводу - что основное - это поступить в ВУЗ сразу после школы. Это действительно важно , и в первую очередь по другим мотивам. Отмаз от армии в этом случае - только как дополнительный бонус.
И на это - бросить все возможные силы. То есть - вопрос перевернут - не от армии отмазать, а всеми правдами и неправдами поступить. И не придется решать сложный морально-правовой-этический вопрос о службе в армии 18-летнего мальчика.

Ну а что делать если не получится? Уверена что получится. Если нет - тогда и 2подумаю об этом завтра"(с)

Ксттаи в 20 лет я была уверена что парень НАСТОЯЩИЙ только тот который отслужил в Армии. Знакомых таких много было. Время правда другое было, хотя, возможно, хуже чем сейчас. Например, в Афганистан именно в то время уходили.. 29.01.2010 16:25:55, ена (в перерыве между деловой встречей и фитнесом)

Не волнуйся, в институт он поступит, не такие поступают))
И ты права, ему в армии не место, видела его на фотках, где он танцует бальные танцы, какая нафиг армия ему, не та у него конституция...
Так что не думайте даже... учиться, учиться и еще раз учиться)) 29.01.2010 16:49:23, Булочка наст.

скажуь честно - я попытаюсь помочь ему поступить в институт, специально в аримю толкать не буду конечно :-))
Спарвки рисовать точно не буду.
Платить тожеНа самом деле у меня нет розовых очков насчет армии. Мой младщий брат заболе там туберкулезом, потом несколько лет лечился. Это так к слову.
Я, правда, та женился в первый раз... Тоже то еще зло было... :-)) 29.01.2010 14:54:52, Kurmen

Ну...масса способов есть)))) 29.01.2010 14:49:03, Vitaly

Предлагаете ему приписать какую нибудь шизофрению? :-)) 29.01.2010 14:50:23, Kurmen

Вариант, главное подобрать такой диагноз - который не повлияет на его будущее)))
Да и старые добрые взяттки пока никто не отменял)))) 29.01.2010 14:53:38, Vitaly

А любой из этих диагнозов повлияет. Нсли не можешь в армию - значит не получишь прав на вождение, ограничение в страховке, я думаю даже наем на работу опредленную будет ограничен. Но дело даже не в этом. 29.01.2010 15:01:56, Kurmen

Да ладно плоскостопие 3-ей степени мало на что повлияет, тем более вымышленное)) 29.01.2010 15:09:40, Булочка наст.

Ну это очень легко проверяется и не прокатывает.
Не забывай, я не один год сидел в приемных коммисиях в военкоматах разных.
Дураков там нет, уж поверь. 29.01.2010 15:14:17, Kurmen

Ну да...ну тогда то, что глазами не увидишь, для чего нужно в больничку класть, проверять.
Тот же энурез)))) 29.01.2010 15:17:50, Булочка наст.

Энурез тоже легко проверяется :-)))) Асе ходы давно уже просчитаны..
Сейчас косят по психиатрии (шиза, Эпилепсия, наркомания), неврология, гастро (язва0, ревматология и онкология. 29.01.2010 15:26:15, Kurmen

Пищевая аллергия на определенные продукты? 29.01.2010 15:34:53, mamma_mia

А разве с этим не берут???
Там апельсинками в армии не кормят)))) 29.01.2010 15:39:27, Булочка наст.

Рыбой кормят.Аллергия на рыбу.
Мне врач сказала,что раньше это был медотвод,уточняйте,как сейчас...
Т.е. я буду искать способы,чтоб не мой сын не служил.
Но,мне кажется,родители в большинстве случаев заранее видят по своим детям,на пользу им это будет,даст ли что-то в жизни (опыт,характер) или наоборот. 29.01.2010 16:08:39, mamma_mia

Аллергия на рыбу обычно бывает красную...На сельдя вряд ли у кого-то аллергия)
Что-то мне в такой отвод не верится.

Но у моего аллергии нет вообще...Лопает все подряд) Так что пробы не пройдут))) 29.01.2010 16:18:21, Булочка наст.

аллергия и на пшеницу бывает, но берут или нет, я не знаю. 29.01.2010 15:48:44, Liusia (просто Люся)

Проверяется на раз. Кожная проба - все видно. 29.01.2010 15:56:03, Kurmen

я знаю))) 29.01.2010 16:11:02, Liusia (просто Люся)

Насколько я ознакамливалась со списком там только астма (из близкорасположенных к аллергии заболеваний)... 29.01.2010 15:53:00, Булочка наст.

Школа, армия, тюрьма - инструменты принуждения и подавления личности. И если в тюрьму обычно попадают за некие правонарушения, то за что ограничивают свободу наших мальчиков в армии, мне понять не дано. Следовательно - либо вовсе не рожать сыновей, либо отмазывать от армии любой ценой...29.01.2010 14:35:03, Чиффа 
А девочки ваши ничего, ходили в школу?29.01.2010 19:41:23, Nanik 
Да. Была б возможность - в начальную школу не отдавала бы никогда и никого...29.01.2010 19:48:17, Чиффа 
Она тоже сильно разная.29.01.2010 20:01:52, Nanik 
Возможно. Мне не повезло. Трижды. Похоже на тенденцию...29.01.2010 20:06:14, Чиффа 
Вы во всех перечисленных местах побывали чтоб так огульно их ровнять в одну линеечку ?29.01.2010 14:41:11, Hobbit© 
В школе - да, была, вот уже третий десяток лет мучаюсь: свои 10, со старшей 10, с младшей четвертый год...
Армию с тюрьмой сравнивала со слов самых близких людей - принципиальной разницы не нашла...29.01.2010 19:45:08, Чиффа 
ОК. Глупый вопрос - а кто Родину будет защищать? :-)) Нас с Вами? :-))29.01.2010 14:36:43, Kurmen 
Специально обученные люди. За специально заплаченные деньги. Как во всех цивилизованных странах, где крепостное право уже отменили!29.01.2010 18:43:45, Чиффа 
Есть куча цивилизованных стран с призывной армией.
31.01.2010 23:58:46, маугленок 

я готова оплатить службу контрактника - вместо моего сына, только никому мои деньги не нужны и контрактники не нужны, потому что они начнут требовать человеческих условий.. а простые мальчики 18 лет - ими легко управлять..29.01.2010 14:50:50, Елена Д. 
тоже самое написала
29.01.2010 14:55:00, Шерлок 

Если 18летними мальчиками легко управлять, откуда в Подростках и в 10-13 столько воплей о том, что ай, помогите, не слушается ну никак? Если так легко управлять, то в чем проблема?
29.01.2010 14:54:07, имхо

легко управлять если альтернатива страшна. родители в массе не готовы обрекать детей на страдания. да и закон не позволяет
29.01.2010 14:55:00, Шерлок 

Пусть Родина сделает так, чтобы надо было действительно защищать, а не здоровьем рисковать (в мирное время). И пусть это делают профессионалы. 
29.01.2010 14:40:00, Ольгочка 

Пусть всегда будет солнце...Нужно исходить из реалий.
29.01.2010 14:48:30, Булочка наст. 

Исходить из реалий - это вашему сыну прямая дорога в армию. Нравятся такие реалии?
29.01.2010 14:51:00, Ольгочка 

Я же написала у меня нет ожднозначного отношения к этому.
Физически он крепкий, коммуникабельный, т.е. вот такого панического страха у меня нет за него, но если там беспредел, уголовщина, наркомания, чечня...то...разве легче от того, что он погибнет не в первый день, а позже, умело уворачиваясь до этого момента...
Если бы у нас была армия как в цивилизованных странах вопроса не было бы...
29.01.2010 14:58:07, Булочка наст. 

Это понятно. Но вот сейчас, эти годы когда Родина что то пытаентся сделать :-)) - кто будет служить?29.01.2010 14:42:05, Kurmen 
Так служить или защинать? Родина наша сама благополучно себя разрушит. Но это уже другая тема. Гос-во как бесплатную раб.силу солдат использует и все. 
29.01.2010 14:50:00, Ольгочка 

армия без солдат - абсурд и коррупция? (с)29.01.2010 14:49:57, Liusia (просто Люся) 
контрактники
29.01.2010 14:38:00, Шерлок 

те, кто сейчас служат, и есть контрактники. Другие тратят деньги (на отмаз, на репетиторов, на платное обучение), а они экономят. Вот у них и выходит реальный доход.29.01.2010 14:51:45, ландыш 
а реально? сегодня? завтра?
Сейчас их нет, практически. В любом случае наша страна слишком велика и слишком много границ и прочих пролем чтобы обойтись контрактиками. В ближайшие 10 лет это не рещение.
Сейчас сложилась система откупа от армии как данность. Бедные служат, те кто могут - платят чиновникам - типа того военкома и т.д. Тем самым усиливая коррупцию в армии... :-)))29.01.2010 14:41:11, Kurmen 
Дворников в Москве тоже всегда не хватало. А сейчас проблема решилась... Наемников еще никто не отменял.29.01.2010 18:45:30, Чиффа 
Вы правда думаете, что в 21 веке надо мальчиков (через одного дистрофиков) вдоль границы поставить? И это нас спасет?
29.01.2010 15:12:32, в розовых очках 

а кого Вы посоветуете поставить? :-)) конекретно?29.01.2010 15:17:37, Kurmen 
Я за замещение количества качеством. За высокотехнологичное вооружение. Еще раз за контрактную армию. За введение налога на эти цели.
За мобилизацию на случай реальной опасности внутренних войск (милиции), их у нас с избытком. С соответствующей подготовкой последних.
29.01.2010 15:25:40, в розовых очках 

значит надо сделать откуп легальным. а на эти деньги неоткупившимся создать нормальные условия.
29.01.2010 14:49:00, Шерлок 

Нет, это не решит проблем...
Это усугубит расслоение, уже и сейчас в армии концентрируются маргинальные слои, отсюда бОльшая часть внутренних проблем...Все изменится, когда маргиналы останутся дома, а служить пойдут "хорошие мальчики".

Но как это сделать я не представляю...Пока что то, что пишут об армии действительно напоминает филиал тюрьмы...
29.01.2010 15:06:57, Булочка наст. 

Ну вот например так - прием в институт ТОЛЬКО после армии. Это был бы ход конем для государства.
29.01.2010 15:08:10, Булочка наст. 

да не надо после армии. Достаточно не давать отсрочки студентам. Исполнилось 18 лет, иди служи. Или 20. Или 50, если боятся отправлять мальчиков-дистрофиков ))29.01.2010 15:21:36, ландыш 
мне понравилось как в Греции - там можно отслужить в армии - когда хочешь, отслужившие имеют льготы при приеме на работу и у людей - это реальный стимул пойти в армию, но! можно и не служить вообще! лично я была бы не против, если бы сын ушел в армию года в 22-23, когда он уже не домашний мальчик-вчерашний школьник, а уже мужчина, знающий себе цену и "сломать" которого будет ох как трудно..29.01.2010 15:31:35, Елена Д. 
да, это ббыло бы красиво29.01.2010 15:14:48, Kurmen 
А как быть тем кто реально по здоровью не может служить? Значит будут снова "квоты" в ВУЗ из "неслуживших" и опять таки мы будем пытаться любыми способами засунуть туда своих детей.

Не вариант....
29.01.2010 15:14:11, Vitaly 

кто болен - тоо брать на социальную службу.. на те же 1-2 года ... пусть ухаживают за больными в хосписе29.01.2010 15:18:31, Kurmen 
Да кстати я с этим согласна. Этим решится сразу несколько проблем.
29.01.2010 15:27:10, Булочка наст. 

ну и будет тогда высшее образование только для девочек тогда. Их же в армию не пошлют? И что дальше? Мужчины - на физический труд, женщины - на умственный и в руководство. В принципе потихоньку и так к этому идет, процент женщин с ВО уже выше, женщины уже намного чаще выбирают карьеру вместо семьи и детей. В принципе, ничего страшного, Земля и так перенаселена, пора уже поукомплектовать население то. Вот оно естественным образом и сократится. Меньше народу, больше кислороду.29.01.2010 15:13:45, WildStitch 
Как это не пошлют? В некоторых странах девочки прекрасно служат в армии. Вдруг и у нас введут, что служить надо ВСЕМ)
29.01.2010 15:20:18, имхо

Тоже вариант. Я - ЗА!)))
29.01.2010 15:28:07, Булочка наст. 

Все наши выпускники служившие в армии ниже главврача не работют.. :-))29.01.2010 15:19:09, Kurmen 
они все после армии поступали? ИМХО, поступить сразу после школы все-таки проще, чем 2 года где-то проболтаться и только потом поступать. И если мальчишек брать только после армии, то: 1) те, кто по состоянию здоровья действительно служить не может = автоматически не допускается к получению ВО (а ведь довольно часто всякие гении физики-математики-химии и прочего немного не от мира сего и не самые крепкие физически, это никакой не секрет); 2) у девочек фора в 2 года. Выводы, помоему, очевидны.29.01.2010 15:25:04, WildStitch 
ну только-не только, но какие-то льготы при поступлении отслужившим - вполне.
29.01.2010 15:11:00, Шерлок 

как в штатах - там после армии поступаешь бесплатно в любой Универ29.01.2010 15:19:52, Kurmen 
Ну, не в любой, и не совсем бесплатно...
29.01.2010 16:11:00, Petra 

не сдавая вступительные экзамены? Не смотря на школьный атестат? так-таки в любой универ на любую специальность? и не вытурят на первой же сессии как неуспевающего?

Извини, что-то не верится.29.01.2010 15:27:25, WildStitch 
согласна - возможно мотивировать бОльшими социальными льготами
29.01.2010 15:15:17, Vitaly 

Сегрегация орбщества по доходам. Я понимаю - из Москвы никто служить не поедет... Пусть Россия служит, охраняет нас, бояр.... :-)))29.01.2010 15:04:17, Kurmen 
А вы почему в деревнб не едете картошку выращивать? Кто нас, бояр, кормить должен?29.01.2010 15:23:43, любопытная Анна 
так я и так в деревне уже :-)) куда уж дальше? :-))29.01.2010 15:58:22, Kurmen 
Я спрашивала, кто нас, бояр, кормить будет))) Или вы теперь картошку выращиваете? Тогда принимается)29.01.2010 16:29:16, любопытная Анна 
)))
29.01.2010 16:03:10, Булочка наст. 

а сейчас этого нет разве? 
29.01.2010 15:10:00, Шерлок 

ну не до такой степени
пока что легально за деньги обязанность служить и, следовательно, все риски смерти - например во воремя военных действий, не продаются..
А так - богатые регионы откуаятся. Не секрет, что Москва пользуясь столичным положением имеет в несколько раз выше средний доход чем скажем сАРАНСК. тЕПЕРЬ ПОЛУЧИТСЯ, что автоматически москвичи откасят от армии гораздо легче. Это справедливо считаете?29.01.2010 15:22:20, Kurmen 
а справедливо, что в москве вузов больше? и больниц профильных? и театров? если все равно служить мальчику из бедого региона, то что ему или его родителям лучше? чтобы рядом в тех же условиях служил москвич или чтобы рядом был мальчик из тьму-таракани, но условия и прочее были на порядок лучше?
29.01.2010 15:28:00, Шерлок 

+1 - хотелось бы чтоб это были профессионалы
29.01.2010 14:39:14, Vitaly 

Это из области мечты. Вопрос Санта Клаусу. Даже США не могут решить этот вопрос только контрактниками. А мы - тем более. Так что если прекратить мечтать, то все равно кто то должен нас охранять. Без альтернатив.29.01.2010 14:43:47, Kurmen 
Что, в США кто-то служит по призыву???
 Ну-ну, доктор, от вас я этого никак не ожидала!29.01.2010 18:47:39, Чиффа 
Показано 584 комментария из 584

Вернуться в конференцию