Раздел: История

В блог Подписаться на Дзен!

Почему до сих пор не послали Эстонию в игнор?

Смотрели вчера с мужем новости.Там опять про то,что какой-то чудак на букву м решил навести порядок и начал сносить памятник нашим солдатам.И ему даже ничего за это не было.А некоторых защитников осудили.
Где справедливость?И еще деда там 89 лет.судят.Кошмар.И все спокойны и никто ее не игнорит.
26.05.2008 16:35:14,

114 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Реклама
rodinka
А Вы им в отместку снесите мемориал немецким солдатам в Москве! Им, пособникам фашистов, будет неприятно... 28.05.2008 14:15:54, rodinka
caban
бред какой-то 29.05.2008 11:42:03, caban
rodinka
И я о том же. 30.05.2008 15:31:51, rodinka
Это в каких новостях вам сказали, что ему ничего не было? Я читала, что открыто дело о хищении городской собственности. Хотя он ее не то чтобы похитил, а перевез во двор музея.
Памятники - революционеру и выпускникам военного училища. Про выпускников не скажу, может это он и зря, а вообще идею очистить улицы от красного мусора я поддерживаю.
27.05.2008 23:01:36, Eden
rodinka
Даю справку из Днепропетровска: центральная улица - пр.К.Маркса. Идешь по ней от вокзала (пл.Петровского) пересекая перпендикулярные: ул.Фрунзе, Шмидта, Горького, Плеханова, Серова (не художника), Ленина, Короленко, Московская, Либкнехта, Артема, Баррикадная, Дзержинского, Ворошилова, Куйбышева, К.Цеткин, завершается эта экскурсия на пл.Октябрьская:) 28.05.2008 00:07:39, rodinka
У нас посреди города памятник Ленину стоит. Ну с какого фига... 28.05.2008 04:50:02, Eden
rodinka
Памятник Ленину на центральной площади я пропустила, подразумевая по умолчанию:)

А вот еще один неординарный монумент забыла: рядом с областной администрацией - барельеф Ленина с неприкрытой угрозой: "Победа коммунизма неизбежна!":)

Алексу: город твоей мечты - переезжай, вместо того, чтобы тосковать по потерянному раю!:)
"Пройдешь по Ворошилова,
свернешь на Ф.Дзержинского
и на тенистой Ленина ты постоишь в тени...":)
28.05.2008 12:00:57, rodinka
Алексу незачем ехать так далеко, в 20 км от МКАД в Подольске есть улица Ленина, Революционный проспект, улица Кирова и, разумеется, памятник Ленину...
Не все любят бросать грязью в собственное прошлое.
29.05.2008 10:13:09, маугленок
rodinka
Почему грязью? Просто слишком много их пропорционально историческому периоду - проредить бы надо в пользу других эпох:) Оставить самых известных. 30.05.2008 15:42:06, rodinka
Гм. Мне хватает и тут - я живу почти на Ленинском проспекте, он пересекается как с ул.Дмитрия, так и Марии Ульяновых, ул.Крупской, пересекает Октябрьскую площадь с памятником Ленину. Зачем вааще куда-то ехать, если у меня дочка ходит с октябрятсякой звездочкой, а мой любимый плюшевый медведь (возрастом в 40 лет) сидит в моем пионерском галстуке? :) 29.05.2008 18:11:43, AleXXX
rodinka
А чего ж тогда ноешь о былом?:)) 30.05.2008 16:06:25, rodinka
я не ною, я как - этот самый буревестник, пестню пою! :) 30.05.2008 16:54:49, AleXXX
rodinka
Песни буревестников очень меняются после наступления бури...

Ленин - Горькому в июле 1919:
“Нервы у Вас явно не выдерживают... Вы договариваетесь до “вывода”... что революцию нельзя делать без интеллигенции. Это — сплошь больная психика... Занимаетесь Вы не политикой и не наблюдением работы политического строительства, а особой профессией, которая Вас окружает озлобленной буржуазной интеллигенцией... Понятно, что довели себя до болезни: жить Вам, Вы пишете, не только тяжело, но и “весьма противно”!!! Еще бы!.. Жизнь опротивела, “углубляется расхождение” с коммунизмом... Не хочу навязываться с советами, а не могу не сказать: радикально измените обстановку и среду, и местожительство, и занятие, иначе опротиветь может жизнь окончательно”.
30.05.2008 21:56:34, rodinka
caban
ужас чем забита порой голова у некоторых граждан....ну ладно я тщательно забиваю ее себе международными стандартам финансовой отчетности- это хоть бабло приносит, но....это то зачем???? хотя конечно вряд ли вариантами учетных подходов можно красиво блестнуть на форуме....)))))))))))))) 31.05.2008 00:13:13, caban
Реклама
rodinka
Ужасно красиво...:)))
Не могу пройти мимо поющего буревестника, чтобы не предупредить о последствиях:))
31.05.2008 15:07:35, rodinka
Ну, Ленину и Ко в свое время нравилось. 29.05.2008 10:43:48, Eden
rodinka
Мы идем другим путем! Оно и к лучшему...:) 30.05.2008 16:08:19, rodinka
rodinka
Сюжет видела. Восприняла как пропаганду чистой воды.
Про деда не знаю - Пиночета и постарше судили. Пусть суд решает.
Про чудака сказали - он сумасшедший. Да, про курс лечения инфу не дали. Если он с диагнозом - это подразумевается.
На мой взгляд - ОРТ специально делают из мухи слона (ну, может, из собаки - эстонцы тоже не идеальны).
27.05.2008 19:45:55, rodinka
caban
я лично не покупаю их продуктов. специально проверяю страну производства. 27.05.2008 13:57:39, caban
а я никогда не поеду в Таллин гулять на выходные. не увядят они моих 300-400 евро:) 29.05.2008 14:44:58, Зеленоглазая Коза
rodinka
А Вы не увидите Таллинна на выходные...:)) И кому это надо? 30.05.2008 16:03:24, rodinka
caban
ага, и это тоже))) 29.05.2008 15:48:11, caban
И я. 28.05.2008 11:40:08, маугленок
rodinka
А почему? 28.05.2008 17:28:50, rodinka
Реклама
caban
потому что они очень давно и настойчиво не хотят иметь никаких дел с россией, просят их в покое оставить- пожалуйста.
а если честно, я не переношу сегодняшних вариаций на тему ВОВ.
28.05.2008 22:19:20, caban
rodinka
Не убедительно, насчет "настойчиво не хотят иметь НИКАКИХ дел с россией". Торговля никогда не интересовалась политикой. В отличие от политики:) 30.05.2008 15:35:39, rodinka
caban
торговля на базаре может и не интересовалась))))))) 30.05.2008 16:25:10, caban
rodinka
Выражусь яснее: торговля и в политике преследует торговый интерес, а политика и в торговле - политический. 01.06.2008 11:38:29, rodinka
caban
и???? 01.06.2008 15:15:22, caban
Они - очень хотят иметь дела с Россией, их экономичка держицца на России, просто из-за несознательности отдельных россиян они еще до сих пор жывы. Вот ругаю себя - зачем я увеличил их ВВП на 2 тыщи евров, съездив на три дня побухать в Таллин. 29.05.2008 18:13:29, AleXXX
rodinka
Судя по осторожному намеку на "допустимость литовских шпрот", ты себя уговориваешь, что побухать в Вильнюсе - это же совсем другое!:)) 30.05.2008 16:11:21, rodinka
а Вильнюс вполне корректен. Особенно по сравнению с Украиной, котороая щас подает в суд на Россию за то, что Билан несправедливо занял 1 место, что ваша пела лучше :) 30.05.2008 16:55:50, AleXXX
rodinka
Не верю!
Если бы этот вопрос решался музыкальным судом (на крайняк - худсоветом) - конечно, Билан бы отдыхал:)
30.05.2008 21:23:25, rodinka
То же и Ющенко говорил - что Билану незаслужено дали и поздравил вашу даму с ПОБЕДОЙ. Рыба тухнет с головы... Ну смех же и позорище... 31.05.2008 12:01:25, AleXXX
Реклама
сорри, это была тимощенко 02.06.2008 14:42:10, AleXXX
rodinka
Ты слишком мнительный: Тимошенко Лорак подбадривала, чтобы она не расстраивалась:) У женщин так принято: мол, все равно мы самые красивые:))
А про Ющенко - ссылку давай! Про судебное оспаривание уже наплел - теперь я тебе на слово не верю:))

"Сердечно поздравляю и искренне благодарю за достойное представление Украины на песенном конкурсе Евровидение - 2008 в Белграде. Ваш прекрасный голос, неповторимая обворожительность и высокое исполнительское мастерство пленили зрителей из многих стран Европы. Пусть Ваш талант и в дальнейшем приносит радость почитателям современного музыкального искусства, способствует укреплению международного авторитета нашей Родины", - говорится в поздравлении президента.

31.05.2008 14:32:08, rodinka
caban
Тимошенко женщинка?????
31.05.2008 15:33:50, caban
rodinka
Да, в украинском большинство фамилий не имеют рода:)) Поэтому украинские женщины такие боевые, а мужчины такие добродушные:)) 01.06.2008 11:36:26, rodinka
caban
политик не имеет пола 01.06.2008 15:13:09, caban
caban
вот и действительно, тебе что, больше бухать негде было
))
29.05.2008 19:08:08, caban
+1 29.05.2008 10:13:48, маугленок
Я тоже :) 27.05.2008 15:00:15, AleXXX
значит нас немало... эх, думаете легко без шпрот... 27.05.2008 16:51:10, Moon
caban
тяжко, еще хуже, что мои любимы кильки в томатном соусе (такая ностальгия...) тоже их производства. 28.05.2008 17:21:49, caban
Реклама
есть калининградские 27.05.2008 17:00:12, AleXXX
День Рождения (aka Иринкин)
Где калининградские? У нас везде прибалтийские лежат. Уже года 3 не ем. 28.05.2008 16:32:07, День Рождения (aka Иринкин)
не помню, как-то покупал :) В принципе, наверное, литовские можно есть :) 28.05.2008 17:09:06, AleXXX
Они жесткие какие-то... 28.05.2008 11:42:36, маугленок
...Vit66...
С Рижскими, к сожалению, не идут не в какое сравнение, лучше уж совсем без шпрот.... 27.05.2008 20:10:51, ...Vit66...
rodinka
Да, ребята, вам не позавидуешь...:) 27.05.2008 23:48:22, rodinka
"Суровые будни настали..." :)) 28.05.2008 04:50:39, Eden
rodinka
Иванов ляпнул, не подумав... Сам, небось, уже на следующее утро завтракал шпротами, а народ новыйгод-23февраля-8марта-1мая-иособенно9мая без шпрот...:)) 28.05.2008 13:58:25, rodinka
ты так хорошо осведомлена в меню вицепремьеров? 29.05.2008 18:14:05, AleXXX
rodinka
И в этом тоже:)) 30.05.2008 15:48:37, rodinka
Кто такой Иванов и когда он что-то ляпал?
Я решения принимаю обычно самостоятельно, а не по указке какого-то неведомого Иванова...
29.05.2008 17:09:11, маугленок
rodinka
То есть призыва к бойкоту слыхом не слыхивали? Мысль не покупать прибалтийское сама пришла? Значит в России телепатия - норма жизни:)) 30.05.2008 15:45:11, rodinka
Это Вы, похоже, владеете телепатией, если лучше меня знаете, откуда у меня эта мысль. 30.05.2008 23:35:15, маугленок
rodinka
- Вы телепат?
- От телепата слышу!:))

А как еще назвать явление, когда одно и то же решение принимается множеством людей ОДНОВРЕМЕННО, но САМОСТОЯТЕЛЬНО?
31.05.2008 15:07:20, rodinka
Знаете, когда идет дождь, множество людей одновременно, но совершенно самостоятельно принимают решение открыть зонт.
Впочем, возможно, лично Вам для этого нужно услышать чей-то призыв...
01.06.2008 00:07:39, маугленок
rodinka
Дождь - он мокрый, а шпроты - вкусные. Тут внутренней мотивировки маловато:))
Если Вы хотите ЛИЧНО про меня поговорить... "Когда я ем (и шпроты в том числе) - я глух и нем", призывов не слышно:))
01.06.2008 11:32:10, rodinka
Как видите, для многих мотивировки вполне хватило. Не всеми руководит желудок. 01.06.2008 13:10:48, маугленок
rodinka
Плох тот политик, который не использует и тех, и других:))

Я не считаю правильным "бойкотировать народ". Рыбак, который ловит рыбу, рабочий, который ее коптит и консервирует, водитель, который перевозит готовую продукцию - они занимаются своим делом. Наверняка они имеют разные, вплоть до противоположных, взгляды на роль советского солдата в Прибалтике.
И только единицы из них опустятся до осквернения могил. И именно эти единицы заслуживают наказания.
01.06.2008 14:31:56, rodinka
caban
Вы думаете народ за Ивановым пошел? когда он это предложил я лично уже не покупала продуктов. 29.05.2008 11:24:31, caban
rodinka
Пусть будет так: Вы разбудили Иванова, Иванов развернул революционную агитацию, ее подхватили, расширили, укрепили, закалили...:)) 30.05.2008 15:53:00, rodinka
caban
только тссс, а то если мой муж узнает, что я будила какого-то Иванова, сами понимаете..... 30.05.2008 16:27:05, caban
rodinka
Заметано! Только и Иванова предупредите:)) 30.05.2008 21:36:13, rodinka
Ничего, переживем... 29.05.2008 10:10:03, маугленок
rodinka
Я предпочитаю жить, а не "переживать":)) 30.05.2008 15:46:47, rodinka
rodinka
Рижские тоже в опале? 27.05.2008 19:56:45, rodinka
Реклама
так и послали их в игнор, у них из-за игнора темп роста ВВП вдвое уменьшился, страна сотен миллионов долларов не досчиталась, многим перевозчикам было настоятельно рекомендовано перестать пользоваться эстонским транзитом и т.д... 26.05.2008 22:47:46, AleXXX
Для маленького, но гордого народа ВВП не главное. 27.05.2008 12:10:36, Антюр
А при чем тут собственно народ? Кажется эстонские "высшие" чины сами все решают, не спрашивая мнения своих жителей. Они страдать не будут, у каждого уже миллионы заколочены, только простые смертные от их "классных" действий страдают. 27.05.2008 21:02:32, Malek
А кто выбирает высшие чины? Дядя вася? 30.05.2008 11:36:57, Антюр
дядя вася и дядя петя. голосования нечестные, смысл голосовать:) 30.05.2008 15:23:57, Malek
Потому и нечестные, что каждый думает, что нет смысла. А когда все пойдут голосовать, тогда всё честно будет. 30.05.2008 16:23:00, Антюр
Какая прелесть! Вам сколько лет? 10.06.2008 11:24:42, Лилейник
Сергуша
"Я знала, что результаты выборов фальсифицируются, но не знала, что так цинично" © моя знакомая, работающая в ГД 30.05.2008 20:34:50, Сергуша
"Делай, что должен, и пусть будет, что будет" 02.06.2008 16:01:25, Антюр
Сергуша
Я сходил на выборы, победила ЕР :-)
Это все самооправдания.
А тот кто обманывает всегда в более выгодном положении по сравнению с тем, кто честен
02.06.2008 16:26:23, Сергуша
Реклама
Да и хрен с ним, моя совесть чиста, и это для меня важнее. 02.06.2008 16:40:10, Антюр
Сергуша
Ну все зависит от страны. 30.05.2008 12:03:26, Сергуша
Ну уж в Эстонии грех жаловаться. 30.05.2008 16:23:39, Антюр
Сергуша
Все Вами изложенное - не только эстонская проблема, надо заметить :-) 28.05.2008 09:31:43, Сергуша
Я по поводу слов "Для маленького, но гордого народа ВВП не главное."
:)
28.05.2008 12:35:12, Malek
Это как сказать. Европе наверное не очень то хочется кормить ещё один пусть и маленький, но такой "гордый" народец. Они вон с греками и португальцами до сих пор мучаются...

Кстати современники описывая прибалтику после революции 1917 года рисовали весьма мрачную картину, т.к. территория была ориентирована на Россию. В плане экономической ориентации, думаю, не многое изменилось.....
27.05.2008 12:37:12, ...Vit66....
Я ж не про Европу, а про маленький гордый народ :-)). А потом, чья бы мычала, а европина молчала, сами натравливают. 27.05.2008 13:13:43, Антюр
Дык и я про него же, когда "маленькому гордому народу" не будет что кушать, что в бензобак лить, чем лампочку Ильича "кормить" и т.д., он сразу задумается и о ВВП и о многом другом. 27.05.2008 14:28:28, ...Vit66....
Это нам бы так хотелось. Найдут, чего кушать и чего в бак заливать. 27.05.2008 18:12:57, Антюр
...Vit66...
Жизнь покажет.... 27.05.2008 20:09:02, ...Vit66...
Реклама
rodinka
Зачем хотеть другим зла, понимая, что они найдут способ его миновать? 27.05.2008 19:55:12, rodinka
Они его не минуют, просто они от своей злобы к русским готовы себе хуже сделать. А нам всё равно, через кого газ и нефть гнать и у кого шпроты покупать. 29.05.2008 20:25:45, Антюр
rodinka
А тут вот народ хочет шпрот - а не ест, себе хуже делает. А прибалтам все равно, кому шпроты продавать:)) 30.05.2008 22:02:12, rodinka
Интересно, кто ж вашему народу запрещает шпроты есть? Зачем же вы выбираете такое правительство? 02.06.2008 10:33:23, Антюр
rodinka
Полностью поддерживаю поставленные вопросы!:)) 03.06.2008 12:45:20, rodinka
Мне не хуже. Жирные копченые шпроты не есть - это ж сплошная польза для организма.
А кто, кроме России, шпроты покупает? В Европе такое разве едят?
30.05.2008 23:37:51, маугленок
rodinka
А вот эта мысль мне нравится! Совершенно бесплатная программа по улучшению здоровья нации с убойным внешнеполитическим эффектом:))
Только психические рассторойства могут возрасти от неудовлетворенности желаний (люди пишут - "нелегко, тяжко"):))
31.05.2008 15:06:59, rodinka
Зла никто и не желает! Просто "способы миновать" отсутствие необходимого при финансовых затруднениях и покусывании "руки дающей" - ОТСУТСТВУЮТ. 28.05.2008 10:06:10, ...Vit66....
rodinka
Да вам самим бензин-электричество по мировым ценам продают - о какой "руке дающей" речь?:)

Знаем мы эту "руку дающую". Как-то вижу бегущую строку на РТР - "прекращен импорт риса, арахиса и кунжута из Индии". Ничего себе, думаю, учитывая обороты обеих стран...
Дней через пять во всех новостях - "Индия закупила 300 танков у России! Какие мы молодцы!"
И мелко бегущей строкой - "возобновлен импорт риса, арахиса и кунжута из Индии".
28.05.2008 17:22:15, rodinka
...Vit66...
Знаем мы эту "руку дающую". Конечно знаете:
«Мы полагаем, что в 2011-2012 годах цены на газ для Украины приблизятся к европейским», - заявил начальник департамента маркетинга, переработки газа и жидких углеводородов ОАО «Газпром» Александр Михеев на 3-ей Международной конференции «Энергетический диалог Россия - Европейский союз: газовый аспект» во вторник в Берлине.

И "покусывание" - Вам знакомо... Например, постоянная недостойная возня с нашей ОБЩЕЙ историей....

P.S. А ведь одно время на полном серьёзе считали, что кормите "москалей"....
28.05.2008 20:24:18, ...Vit66...
rodinka
Вы действительно на полном серьёзе считаете, что кормите "хохлов"?:)
И за это они должны "полизывать" российскую руку?
Я не буду спорить. Это чисто экономическая тема, а Вы ее трактуете политически.
28.05.2008 21:46:56, rodinka
Серьёзно считаю, что не кормим, но бесплатно подкармливаем и причём уже достаточно длительное время!!! В некоторых случаях, даже в ущерб себе. И это факт!!! (Мне интересно, как бы вы жили без нашего угля, нефти и газа?)

В ответ получаем незаслуженную и агрессивную по отношению к нашему государству риторику, подкреплённую недружественными поступками руководства страны. (Чего стоит хотя бы возня вокруг ВОВ.)

В целом, игры с историографией, за неимением своей "незалежной Истории", выглядят потешно и не красят украинское руководство. Хотя я понимаю Ющенко: чтобы не случилось с Украиной, своей настойчивостью он безусловно заслужит благосклонность у западных политиков, которые, надо отдать им должное, этого не забудут и будут в будущем его подкармливать, как нашего Горбачева. Однако Ющенки приходят и уходят, а наши народы обречены жить рядом, а по большому счёту - в едином государстве органично дополняя друг друга.

P.S. Возникает закономерный вопрос: Если мы такие плохие, то не мешало бы Вам научиться жить самостоятельно, а не клянчить всяких преференций на межгосударственном уровне? Политика и экономика - всегда взаимосвязаны.
29.05.2008 10:52:58, ...Vit66....
rodinka
О каких преференциях речь? Нормальный рынок. С ВОВ возни на ОРТ несравнимо больше, чем во Львове:))

«По всей вероятности, посредника придется сохранить, потому что Украина не способна выдержать никакие другие цены, кроме цен на среднеазиатский газ, то есть 179 долларов за 1000 кубометров», – сказал первый вице-премьер, кандидат в президенты России и председатель совета директоров «Газпрома» на пресс-конференции в Новосибирске.
По словам Медведева, «Газпром» готов «хоть завтра» поставлять Украине топливо без посредников – но это будет российский газ, цена которого примерно на треть выше.

"Национальная акционерная компания (НАК) “Уголь Украины” намерена инициировать проведение специального расследования в отношении импорта российских коксующихся углей на Украину. Об этом сообщил замминистра промышленной политики Сергей Грищенко. В НАК “Уголь Украины” свое намерение RBC daily объяснили затовариванием внутреннего рынка и предпочтениями местных потребителей, увеличивающих закупки импортного угля. Правда, стремления украинских угольщиков пока не находят поддержки у Юлии Тимошенко, которая “не желает торговой войны с Россией”, а эксперты отмечают, что оснований для ограничений поставок угля из России нет: за I полугодие 2005 г. они и так снизились на четверть."
30.05.2008 22:36:34, rodinka
...Vit66...
О каких преференциях речь? Нормальный рынок:

"...До последнего времени газ в металлургии никто не экономил. Почему? Да потому, что ЦЕНА НА ГАЗ БЫЛА существенно заниженной. По сути, ДАРМОВОЙ. И не нужно этого скрывать. Не следует обвинять РОССИЮ в том, что цена на газ возрастает. НАДО БЛАГОДАРИТЬ, что подорожание наступает сейчас, а не раньше. Резервы сокращения расхода газа в металлургии огромные. А вот без кокса производство чугуна невозможно. Неизвестно, что для металлургов страшнее - повышение цены и уменьшение добычи углей, а следовательно, увеличение стоимости кокса, или повышение цены на газ..."

"...Украину уже предупредили о том, что с 1 января 2009 года газ для нее может обходиться уже не менее чем 290 долл. за 1000 кубометров на российско-украинской границе (сейчас - 179,5 долл.)..."
(http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1208584740)

...любое повышение цены на газ негативно скажется на энергоемких отраслях...Это химия, это та же металлургия, это другие, так называемые, базовые отрасли, которые все-таки обеспечивают 60% ВВП и достаточно высокие показатели поступлений в бюджет. (http://www.nr2.ru/kiev/168393.html)

Также замечу, что 24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики (УССР) принял документ, названный «Актом провозглашения независимости Украины». Сейчас - май 2008 года.... И речь о конкурентных для нас отраслях... В общем, ничего личного, никаких преференций - просто "Нормальный рынок".....

P.S. ВОВ - это святое, в том числе для подавляющего количеста жителей дружественного (родственного) нам народа Украины. Ещё живы ветераны на той же Украине... Мы то ладно, переживём всё это словоблудие и разруху в ваших головах, а вот их жалко.....
31.05.2008 10:37:53, ...Vit66...
rodinka
Повторюсь: газ Украина покупает не российский, а среднеазиатский.
Далее - российский капитал собственник порядка 70% энергоемких предприятий Украины. Так что экономить начнут одновременно с Россией (хозяева-то одни). До этого только будут нас с Вами пугать "страшилками" про "кормление конкурентов в Украине".

Насчет моей головы Вы могли бы повежливее? Если можно. Если нет - я не в обиде:))
31.05.2008 15:07:08, rodinka
...Vit66...
20 декабря 2005, Ехануров: "...20 миллиардов кубометров газа Украина добывает сама, еще около 36 миллиардов кубометров покупает у Туркменистана. При этом 17 миллиардов кубометров газа Украины получает от России в качестве платы за транзит и 6-8 миллиардов кубометров газа покупает у России для обеспечения баланса..."

У меня сложилось мнение, что Украина, формально импортируя газ из Туркмении, Узбекистана и Казахстана, получает на своей границе некую "ценовую смесь" среднеазиатского и российского газа, а среднеазиатский газ предварительно на границах стран-экспортеров ПОЛНОСТЬЮ выкупается Газпромом.

P.S. Что касается ВОВ - тут не до политкорректности....
01.06.2008 21:40:59, ...Vit66...
rodinka
У Вас сложилось правильное мнение. Но тогда упреки в "подкармливании" Украины Россией несостоятельны, так как Россия сама "подкармливается" в Средней Азии. 03.06.2008 12:41:00, rodinka
Ничего подобного, Вы неправильно выстраиваете причинно следственные связи!

Если наши мнения в высказанном ранее тезисе совпадают, то формально мы имеем следующее:
- среднеазиатский газ, БЕЗ возможности транспортировки за пределы средней азии;
- полугосударственную российскую компанию Газпромом, имеющую:
---- финансовые возможности оплатить ВЕСЬ среднеазиатский газ;
---- доступ к трубопроводной системе для его транспортировке ЛЮБОМУ потребителю;
- и наконец Украину - ОДНОГО из потребителей с ОГРАНИЧЕННЫМИ финансовыми возможностями.

Таким образом, до последнего времени Газпром оказывал помощь Средней Азии в реализации газа, покупая её "неликвидный" для других потребителей газ, и одновременно "подкармливал" Украину, продавая ей уже СВОЙ (выкупленный) газ по "бросовым" ценам. (А мог поставить любую цену со словами: не нравиться - походите по рынку, может дешевле найдёте!) При этом рядовые украинцы, в том числе и Вы, Rodinka, почему то до сих пор продолжают ФАНТАЗИРОВАТЬ относительно покупки среднеазиацкого газа и алчности России. А по идее должны бы быть благодарны за субсидирование вашей экономики.......

С желанием средней азии строить свою трубопроводную систему - ситуация несколько изменилась, но похоже из действующих лиц - пострадает, опять же, только Украина. Она, как унтер-офицерская вдова, высекла себя розгами, не заключив ранее предлагаемого Газпромом контракта...... Зато каждый украинец может читать Гоголя на "рiдной мове", а местами даже пробегать глазами текст, не принадлежащий перу автора...... Согласитесь, это поважнее цены на газ и уровня жизни сограждан......
03.06.2008 16:11:30, ...Vit66....
rodinka
Просто тимуровцы, а не Газпром:) И Средней Азии помогают, и Украине - и все себе в убыток:)

Про алчность России я не фантазировала - я говорила про рыночные отношения.
Украина транзит среднеазиатского газа меняет на транзит росийского в Европу. Иначе фиг бы она получила среднеазиатский газ по его цене.
Украина пытается искать варианты монопольному Газпрому, Газпром - почти монопольному украинскому транзиту.

И конечно, спасибо России за то, что вообще ресурсами торгует. А могла бы для потомков экономить...
03.06.2008 23:35:22, rodinka
"...я говорила про рыночные отношения..."

Тимуровцы\ не тимуровцы , но на лицо упущенная выгода..... плюс как быть с такими элементами "рыночных отношений по украински" , как :

НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ ОТБОР
По словам директора газотрейдинговой компании "Объединенная газовая группа" Даниила Шевелева, в 1997-1998 годах тогда бывший 'Укргазпром' проводил несанкционированный отбор российского газа и отпускал его потребителям, не подписывая акты приема-сдачи. В результате у нас возник долг перед Россией в $1,5 млрд".....

13.03.2008г , аналитик нефтегазового рынка Танкаев Рустам : "Из-за холодной зимы Туркмения и Узбекистан пустили весь свой газ на внутренние нужды, и в январе-феврале „Газпрому“ пришлось поставить Украине 1,9 млрд. кубометров российского газа, которые Юлия Тимошенко отказывается признать и оплатить. Чтобы не быть вынужденным признавать этот факт, правительство Украины даже отказалось пустить к себе международных контролеров."

РЕЭКСПОРТ
Украина хочет вернуть в газовых отношениях с Россией схему реэкспорта, существовавшую до 2005 года. "Украина от экспорта также должна получать доход",- сказал Александр Турчинов. "Нафтогаз" зарабатывал на реэкспорте $250-500 млн в год.

P.S. "Украина транзит среднеазиатского газа меняет на транзит росийского в Европу." - это верно только в случае если Россия является "транзитной" страной, а не одновременно ещё и владельцем этого газа. Видимо такая ситуация установится после поднятия средней азией цен до европейского уровня....

"Украина пытается искать варианты монопольному Газпрому" - бесполезно. Дружить вам надо с нами, а вы как малые дети: "а мне, у меня....."

P.P.S. Последний абзац так хорошо начинается: "И конечно, спасибо России...", что следовало бы на этом его и закончить.....
04.06.2008 11:15:20, ...Vit66....
rodinka
Усё, я уморилась. Придется рассказать Вам правду:)
Все эти разговоры про среднеазиатский газ - совместный проект Газпрома с Нафтогазом. Кремлю выгодно, чтобы россияне считали себя богатыми и щедрыми. Нашим выгодно, чтобы украинцы не считали себя обдуренными, а политиков не обвиняли в поднятии цен на газ.
Поэтому Украина не поднимает цену на транзит газа в Европу, объясняя это равноценным транзитом среднеазиатского газа по России.
Реально же это скрытый бартер - Украина давно имеет европейскую цену на газ (недополученная прибыль на транзите идет "в оплату" формально низкой цены).
И бартер этот - в пользу промышленников, а не украинского бюджета. И здесь опять интерес российского (70%) и украинского (30%) капитала.
Рынок по СНГ-вски.

А дружить со всеми, включая Россию, - я только "за":)
04.06.2008 20:52:16, rodinka
...Vit66...
"...Дружить со всеми, включая Россию, - я только "за":)" - вот и хорошо.... жаль вот только, что Вы не президент или хотябы премьер..... 04.06.2008 21:20:08, ...Vit66...
rodinka
И президент, и премьер со мной солидарны:)) Только Вам это не очевидно в силу массовой атаки СМИ. Готова с Вами обсудить любое "антироссийское" заявление (действие). Создам на днях тему по следам инициатив Госдумы. 05.06.2008 17:38:02, rodinka
"Готова с Вами обсудить..."

Вы уже пытались рассказать мне правду: "Придется рассказать Вам правду:...." Ваша версия правды меня улыбнула... С удовольствием выслушал бы правду о тот, кто убил Кенеди....

В прочем, интересно как соотносятся слова о дружбе и проблема русского языка на Украине:

"Русское население составляет не менее 22% от общего населения Украины. При этом, граница преобладания русского языка проходит по Днепру и практически совпадает с границами юга и востока Украины. В ряде регионов русские составляют более 50% населения. К тому же русское население сконцентрировано в прилегающих к России регионах. Так, в Крыму 67% населения - русские, в Донецкой обл. - более 55%, в Луганской - тоже более 55%, в Харьковской - более 45%, в Днепропетровской - более 45%; в Киеве проживает 600 000 русских."

В связи с сокращением русскоязычных школ многие дети из русскоязычных семей не могут получать образование на родном языке. Тоже наблюдается и в высшей школе.

P.S. Интересно, а интернет относиться к СМИ...
06.06.2008 13:06:57, ...Vit66....
ясненько)))) 27.05.2008 11:09:35, История с географией

Читайте также
5 популярных сервисов доставки продуктов на дом: где заказывать выгоднее всего?
Узнаём, сколько стоит продуктовая корзина на неделю для молодой семьи в разных сервисах.
Топ-5 лучших молочных детских каш
Какую кашу выбрать для прикорма?




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!