Всем отвечавшим, спасибо!
Многое для себя прояснила.
Но проблемы по теме "Общество и мы" тут не вижу :-)
Общество тут ни при чём, также как и мы :-))
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Дети и общество
Всем отвечавшим, спасибо! Многое для себ
28.08.2007 13:38:05, Отдыхающая163 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Согласна. Ниже хорошо правильно пишут ИМХО про отношение восточтоных мужчин к неевропейским женщинам.
Жутко раздражает это бесконечное - красавица, постой...
28.08.2007 14:53:35, London
Жутко раздражает это бесконечное - красавица, постой...
28.08.2007 14:53:35, London
Ну если их все устраивает, то мы то тут при чем? ИМХО, отношение восточных мужчин к невосточным женщинам зависит не в последнюю очередь от поведения невосточных женщин. Нет?
28.08.2007 14:56:04, SVETKA
нет. абсолютно.
я могу идти с мужем и ребенком, опустив очи долу - они в Египте все равно вяжутся. 28.08.2007 15:16:19, ZAIA с работы
я могу идти с мужем и ребенком, опустив очи долу - они в Египте все равно вяжутся. 28.08.2007 15:16:19, ZAIA с работы
ты себе льстишь... И в любом случае не путай грязную пену курортных городов и истинное лицо нации.
29.08.2007 01:26:27, AleXXX
откуда ты знаешь?
по-моему, ты никогда не был привлекательной блондинкой...
и с Заей в Египет не ездил... 29.08.2007 09:47:12, London
по-моему, ты никогда не был привлекательной блондинкой...
и с Заей в Египет не ездил... 29.08.2007 09:47:12, London
нет. это отношение, оно изначальное, с детства заложенное. Восточный мальчик. может. еще ни одну европейскую женщину не видел. а уже знает. как с ними можно себя вести.
28.08.2007 15:15:51, Матушка Мидоус
Ну хотя бы поэтому есть смысл учить дочерей вести себя так, чтобы не вызывать неправильного отношения. А именно - смотреть в пол и изображать глухонемую.
28.08.2007 15:12:27, Отдыхающая
от поведения невосточных женщин в большинстве ими (восточными мужчинами)встреченных ранее, но не каждой отдельновзятой.
28.08.2007 15:00:31, Агнесса
ты хочешь сказать, что большинство европейских девушек - женщин в Москве ведут себя вызывающе?:))
Например, я, или автор топика?:)) 28.08.2007 15:00:17, London
Например, я, или автор топика?:)) 28.08.2007 15:00:17, London
Для восточных мужчин - однозначно да. Хотя бы потому, что у них открыто больше тела, чем полагается восточной женщине (лицо и кисти рук).
30.08.2007 13:22:59, Shelly
Вы - нет. Но вот про "большинство" не поручусь. ; )))))) Я же говорила, что на наш незамутненный "западноевропейский" взгляд (тут с нами лондонский таксист, поживший с русскими в отеле, делился), большинство московских молодых женщин и девушек выглядит так, как будто бы они этим деньги зарабатывают.
28.08.2007 15:08:47, SVETKA
разве это проблема московских женщин? по моему- это специфика незамутненного взгляда. а мы так просто одеваемся.
28.08.2007 15:19:14, Альт
Если бы это не было проблемой, то никто бы не удивлялся, почему люди из других культур так реагируют.
28.08.2007 15:43:59, SVETKA
как раз наоборот. мы у себя дома одеваемся так, как нам нравится. прежде чем реагировать- нужно это понять.
я вот в польше видела ужасно одетых и выглядящих в массе своей теток. мне почему то пришло в голову, что они так одеваются потому что им так нравится. и не в одну не ткнула пальцем, типа " ну и уродина". почему то же самое не приходит в голову иностранцам в россии? что мы так выглядим только потому, что нам это нравится, а не иметь в виду всех проститутками.
согласна, что в "риме нужно выглядеть как римлянин". но у себя дома- извините. 28.08.2007 15:54:45, Альт
я вот в польше видела ужасно одетых и выглядящих в массе своей теток. мне почему то пришло в голову, что они так одеваются потому что им так нравится. и не в одну не ткнула пальцем, типа " ну и уродина". почему то же самое не приходит в голову иностранцам в россии? что мы так выглядим только потому, что нам это нравится, а не иметь в виду всех проститутками.
согласна, что в "риме нужно выглядеть как римлянин". но у себя дома- извините. 28.08.2007 15:54:45, Альт
а ты что - когда едешь в соответствующий регион - закрываешь лицо и ходишь в соответствующей одежде? По их мнению иначе может выглядеть только шлюха, которой они тебя и считают.
29.08.2007 01:28:49, AleXXX
Так может мы сами и позволяем этим иностранцам так себя вести? Ну вот например, как часто окружающие люди, в особенности мужчины, вступаются за "девичью честь" во время таких домогательств?
28.08.2007 16:08:48, SVETKA
По моим наблюдениям, никак не вступаются. Игнорируют. Типа "это не их дело".
28.08.2007 16:17:31, SVETKA
Ты знаешь, когда мне было 12-15 - это было для меня реальной проблемой. Хотя я одевалась тогда в дешёвые пуховики/драные джинсы и проч. А где-то лет с 17-18 - ко мне перестали ТАК приставать, хотя и одеваться/и краситься я стала явно более вызывающе...
28.08.2007 15:15:17, Отдыхающая
28.08.2007 15:15:17, Отдыхающая
даже если верить этим таксистам:)) тогда эти мужики должны расценивать таких дам- девушек как проституток и ПОКУПАТЬ их услуги.
28.08.2007 15:14:17, London
Многие мужчины, не только восточные, считают что их непередаваемое обаяние может помочь им сэкономить денег в этом вопросе. ; )
28.08.2007 15:46:01, SVETKA
Я с таким не сталкивалась. Осторожность никогда не лишня, но от национальности, на мой взгляд, это не зависит.
28.08.2007 14:35:43, Lyta
Лично я не наблюдала таких "очевидных реальностей". Думаю, говорить о всех кавказцах неправильно. Все хороши. Русские тоже не прочь девочек малолетних попользовать.
Много лет в детстве и юности отдыхала в Грузии. Замечательные люди, щедрые, внимательные, вежливые. Никаких приставаний и грязных намеков.
28.08.2007 14:33:00, Antre
Много лет в детстве и юности отдыхала в Грузии. Замечательные люди, щедрые, внимательные, вежливые. Никаких приставаний и грязных намеков.
28.08.2007 14:33:00, Antre
И не только кавказ. Азия тоже отличается. По себе знаю - я там как раз в подростковом возрасте все объездила.
И согласна с тобой. 28.08.2007 14:03:14, Фунтик
И согласна с тобой. 28.08.2007 14:03:14, Фунтик
я только одного не пойму: почему это касается только кавказцев?
28.08.2007 13:57:55, Маграт
[пусто]
28.08.2007 14:01:41
1. все самые известные маньяки в СССР и России были славянами.
2. девочке вообще ни к чему заигрывать, особенно на улице с незнакомцами, откровенно одеваться, привлекать к себе внимание. скромнее быть надо.
3. и до 12 лет детям в современном городе нечего делать на улице одним. особенно девочкам. если и ходить без взрослых - то только вместе с подругами/друзьями.
4. ну а потом уже надо смотреть конкретно, кому чего от тебя надо. 28.08.2007 14:07:26, Маграт
2. девочке вообще ни к чему заигрывать, особенно на улице с незнакомцами, откровенно одеваться, привлекать к себе внимание. скромнее быть надо.
3. и до 12 лет детям в современном городе нечего делать на улице одним. особенно девочкам. если и ходить без взрослых - то только вместе с подругами/друзьями.
4. ну а потом уже надо смотреть конкретно, кому чего от тебя надо. 28.08.2007 14:07:26, Маграт
"скромнее надо быть"
Я одно время регулярно провожала своего сына в школу и по весне наблюдала во что одеваются школьницы... Это я вам доложу сильно... Джинсы на ТАКИХ бедрах, что когда они садятся что там сзади видно я могу только догадываться. Я еще все удивлялась как в таком виде их родители выпускают вообще из дома, не то что в школу.
И еще недавно видела двух девчонок... не малолетних, но молоденьких с 2 киргизами что-ли... Физиономии у этих девочек были начисто лишены интеллекта... 28.08.2007 14:22:16, ОльгаЯ
Я одно время регулярно провожала своего сына в школу и по весне наблюдала во что одеваются школьницы... Это я вам доложу сильно... Джинсы на ТАКИХ бедрах, что когда они садятся что там сзади видно я могу только догадываться. Я еще все удивлялась как в таком виде их родители выпускают вообще из дома, не то что в школу.
И еще недавно видела двух девчонок... не малолетних, но молоденьких с 2 киргизами что-ли... Физиономии у этих девочек были начисто лишены интеллекта... 28.08.2007 14:22:16, ОльгаЯ
Мне подруга рассказывала.
1993 год, она с 9 летней дочкой в детской поликлинике. Она – жена лейтенанта, живут в Е-бурге в офицерской общаге, вид голодный у обеих. А дочка у нее очень красивая девочка, изумительно. Походит кавказец, причем без ребенка и говорит Слюшай, у тебя такой красивий дочка. Давай я тебе деньги буду давать, а когда вырастет мой сын – он женится на ней…
Танька еле сдержалась, чтоб не дать ему пощечину….
Другие законы у этих людей.
28.08.2007 13:57:40, Аура Успеха
1993 год, она с 9 летней дочкой в детской поликлинике. Она – жена лейтенанта, живут в Е-бурге в офицерской общаге, вид голодный у обеих. А дочка у нее очень красивая девочка, изумительно. Походит кавказец, причем без ребенка и говорит Слюшай, у тебя такой красивий дочка. Давай я тебе деньги буду давать, а когда вырастет мой сын – он женится на ней…
Танька еле сдержалась, чтоб не дать ему пощечину….
Другие законы у этих людей.
28.08.2007 13:57:40, Аура Успеха
;-) А за что сразу пощечину? Он типа помолвку сыну устраивал, не в содержанки звал ;-) Это и в xристианском мире было принято - детей "сговаривать"... до эмансипации ;-)
28.08.2007 14:23:58, Tomsik
При чем здесь пощечина? У людей другие представления - это что, преступление?
28.08.2007 14:07:21, SVETKA
28.08.2007 14:07:21, SVETKA
гы, а моим родителям холодильник и баранов предлагали соседи, чтоб в моем 2-летнем возрасте окончательно договориться на будущее о "породнении" с их мАлчиком и всем семейством. Мои родители офигели, видимо особенно от баранов, соседи потом переехали :)
28.08.2007 14:03:56, cell
OFF. Я не получала от тебя письма. Попробуй еще раз на sveta_avp @ hotmail.com, без пробелов естественно.
28.08.2007 14:19:28, SVETKA
Поблагодарила бы оказанную честь и вежливо отказалась.
Моей матери так и приxодилось делать, когда приxодили "свататься" ко мне :) но нам приxодилось быть вежливыми - мы жили среди ниx. 28.08.2007 14:06:22, Jules
Моей матери так и приxодилось делать, когда приxодили "свататься" ко мне :) но нам приxодилось быть вежливыми - мы жили среди ниx. 28.08.2007 14:06:22, Jules
ну тут то они среди нас живут. А им не приходится почему-то подстраиваться под наши устои. Вернее, они не считают, что должно приходиться.
28.08.2007 14:55:19, Агнесса
Так чьи это проблемы, их или наши? Может наши устои не настолько крепкие, что им приходится с ними считаться?
28.08.2007 14:59:08, SVETKA
наша проблема в том, что мы их не можем заставить вести себя у нас в соответствии с нашими традициями. И опять-таки, наша проблема, как тут говорилось уже, они то как раз нас, когда мы там живем, очень даже заставляют жить в соответствии с их.
Тут трудно сказать о проблемах. Для них не является проблемой то, что они ведут себя дико. Для них это не дикость, а норма.
28.08.2007 15:03:37, Агнесса
Тут трудно сказать о проблемах. Для них не является проблемой то, что они ведут себя дико. Для них это не дикость, а норма.
28.08.2007 15:03:37, Агнесса
По-моему, в дворянском обчестве это всегда было принято - если честнАя девушка отказывается от предложения руки и сердца, хорошим тоном является выражение благодарности и симпатии к предложившему: "Благодарю вас за внимание к моей персоне, корнет Оболенский, сожалею, что вынуждена вас разочаровать, но мое сердце навеки отдано другому. Уверена, что вы найдете достойную вас спутницу жизни, а мы с вами сохраним теплые дружеские отношения".
30.08.2007 13:30:16, Shelly
а твой муж так не подходит к женщинам? с целью прикупить невестку сыну?
28.08.2007 14:00:30, Аура Успеха
это просто разница в обычаяx. многие мои одноклассницы знали с малолетства за кого замуж выйдут. никто не обижался :)
28.08.2007 14:04:19, Jules
когда живешь в другой стране, надо действовать по ее этическим нормам.
28.08.2007 14:06:46, Аура Успеха
А в российских этических нормах записано "не разговаривать с посторонними женщинами об их детях"? "не делать чужим детям комплиментов"? "не сметь произносить слово "женится"? "не сметь предлагать материальную помощь"?
28.08.2007 14:16:04, nastena
в российских этических нормах сначала знакомятся с людьми и начинают дружить/общаться, а не деньгами размахивают.
28.08.2007 14:25:32, Аура Успеха
Точно сначала дружат, а только потом комплименты детям? И точно не слишком удачная на твой вкус шутка про деньги характерна только для кавказцев?
28.08.2007 14:27:47, nastena
при чем тут мой муж?
тот дядька же ничего такого не сделал. достаточно сказать- извини, у нас другие традиции. и всё.
знаешь, я тут давеча была в турции. и видела как русские тетки кокетничают с турками. их никто силой не домогается. они сами с удовольствием.
почему то я думаю, что и местные кавказцы находят себе местных теток вполне добровольно и с удовольствием.
28.08.2007 14:03:48, Альт
тот дядька же ничего такого не сделал. достаточно сказать- извини, у нас другие традиции. и всё.
знаешь, я тут давеча была в турции. и видела как русские тетки кокетничают с турками. их никто силой не домогается. они сами с удовольствием.
почему то я думаю, что и местные кавказцы находят себе местных теток вполне добровольно и с удовольствием.
28.08.2007 14:03:48, Альт
ну да. "наше дело предложить - ваше дело отказаться". никто не настаивает.
28.08.2007 14:41:38, Маграт
ну ты не вали в кучу ТЕТОК кокетничающих в турции и малолеток в детской поликлинике (с мамой притом)
28.08.2007 14:05:37, Аура Успеха
Начать с того, что если бы наши собственные русские тетки не занимались бы "секс туризмом" сначала на Кавказ (во времена СССР), а теперь в Турцию, отношение тоже могло бы быть несколько другим.
28.08.2007 14:08:57, SVETKA
я всё равно не поняла, что такого ужасного в этом.
он же не заставлял, не угрожал.
я бы восприняла это как забавный случай:) 28.08.2007 14:08:04, Альт
он же не заставлял, не угрожал.
я бы восприняла это как забавный случай:) 28.08.2007 14:08:04, Альт
Ну и где тут сексуальное домогательство?
28.08.2007 13:59:03, foster
В том-то и дело, что с ИХ точки зрения нет, потому что к женщине у НИХ относятся как к некой одушевленной вещи
28.08.2007 14:00:19, Анела
а это было предложение купли-продажи? меня примерно в таких же выражениях в пятилетнем возрасте сватал за своего сына папин начальник. Надо было папе оскорбиться? а мы, темные и малообразованные, думали, это шутка такая...
28.08.2007 14:17:42, nastena
это был незнакомый чел в детской поликлинике.
повторюсь - девочка изумительно хороша, на нее просто оборачивались на улице. 28.08.2007 14:22:45, Аура Успеха
повторюсь - девочка изумительно хороша, на нее просто оборачивались на улице. 28.08.2007 14:22:45, Аура Успеха
т.е. если она была бы страшненькой, то ничего страшного в предложении кавказца никто не усмотрел бы?
28.08.2007 14:26:48, foster
так вот я и интересуюсь - это в российских этичсеких нормах написано "не говорить комплиментов чужим детям"? Скорее скажи мне "да", и я каждый раз, когда Алекс-с-с-с-с-с... будет называть Матюшу ангелом, буду говорить ему, что у него, Алекс-с-с-с-сааааа, кавказский менталитет:)
28.08.2007 14:24:58, nastena
я? не думала. а вот ты неоднократно говорила, что хочешь, чтобы твоя дочь ухеала за границу и там вышла замуж за богатого
28.08.2007 14:09:47, Альт
То есть всех возмущает не суть вопроса, а форма, в которой он задан? Имхо, вы ошибаетесь.
28.08.2007 14:07:11, Анела
Не согласна. Дело не в том, кавказские они или нет, а именно в том, что они нелегальные работники, занятые тяжелым трудом. Узбеки, таджики, русские или буряты - совершенно неважно. Учить надо, если уж очень хочется, "не разговаривать с незнакомыми". Впрочем, я не мама девочки, а собственного детского опыта на это счет не имею или не помню. Во взрослом возрасте я совершенно спокойно общаюсь и с узбеками, делаавшими нам отмостку вокруг дачи, и с таджиками, которых моя подруга отогревала у себя на даче, и с грузинами на рынке. Про то, что у меня начальник на работе - абхазец, горячо любимый коллега - тбилисский армянин, а сама я недавно закончила халтурку для живущей в Москве, но приехавшей из Узбекистана девочки-гинеколога, я молчу...
28.08.2007 13:53:36, nastena
Вот как раз их легальность и тяжесть их труда меня не волнуют абсолютно. Не мне это выяснять/проверять.
28.08.2007 14:20:05, Отдыхающая
28.08.2007 14:20:05, Отдыхающая
это просто существенно более полезный для ребенка критерий выделения "опасной группы". Не "не разговаривай с узкоглазыми" (а то при нынешнем положении в школе можно крупно влипнуть:), а "не разговаривай со строителями, не заигрывай с водителями маршруток, не соглашайся пойти посмотреть на котяток в дворницкой".
28.08.2007 14:30:24, nastena
1) Мне как-то странно, кого ты подобрала под этот критерий:
Водители маршруток в массе своей легальны и труд их не более тяжёл, чем у водителей автобусов, например.
Да и строители тоже бывают разные (за одним - я замужем :-))). Дворники - тоже легальны в основном, хотя труд их нелёгок, конечно...
2) Чтобы проверять людей по этому критерию - надо в милиции работать, а лучше в налоговой.
3) Ходить "смотреть котяток" не стоит ни к кому.
4) А на улицах/в транспорте разговаривать девочке с кавказцами небезопасно. 28.08.2007 14:37:39, Отдыхающая
Водители маршруток в массе своей легальны и труд их не более тяжёл, чем у водителей автобусов, например.
Да и строители тоже бывают разные (за одним - я замужем :-))). Дворники - тоже легальны в основном, хотя труд их нелёгок, конечно...
2) Чтобы проверять людей по этому критерию - надо в милиции работать, а лучше в налоговой.
3) Ходить "смотреть котяток" не стоит ни к кому.
4) А на улицах/в транспорте разговаривать девочке с кавказцами небезопасно. 28.08.2007 14:37:39, Отдыхающая
А на улице малолетней девочке не только с кавказцами , но и с русскими взрослыми дятьками небезопасно.
28.08.2007 23:13:39, сорока
кавказцы против северян гиперсексуальны, это факт. И еще - тот контингент, который выбирается в Москву (Питер), преодолев презрев все эти трудности трудоустройства, нелегальности и изгойства, отличаются хваткой, наглостью и полным отсутствием рефлексии.
Я не националист в принципе, но каждой социальной группе людей свойственны определенные черты. Некоторые определенные черты кавказских гастарбайтеров вызывают у меня опасение. Это не значит, что "все таджики", "все абхазцы" или "все ещектототам" - мерзкие злодеи, просто я отдаю себе отчет что они наглы, напористы и могут иметь свою, отличную от моей, мораль. Это не хорошо не плохо - это просто реальность. 28.08.2007 14:01:40, ZAIA с работы
Я не националист в принципе, но каждой социальной группе людей свойственны определенные черты. Некоторые определенные черты кавказских гастарбайтеров вызывают у меня опасение. Это не значит, что "все таджики", "все абхазцы" или "все ещектототам" - мерзкие злодеи, просто я отдаю себе отчет что они наглы, напористы и могут иметь свою, отличную от моей, мораль. Это не хорошо не плохо - это просто реальность. 28.08.2007 14:01:40, ZAIA с работы
<кавказцы против северян гиперсексуальны>
об этом можно судить только по личному опыту. А так очередная легенга. 30.08.2007 13:35:58, ?
об этом можно судить только по личному опыту. А так очередная легенга. 30.08.2007 13:35:58, ?
да нет никаких обобщений. но ты же не будешь спорить, что южане более темпераментны, нежели жители средней полосы? в общей массе? ты же не будешь спорить, что в южных регионах страны в плане межличностнных отношений немного другие каноны? другие отношения к старикам? женщинам? детям? ты же не будешь спорить, что дворник-таджик в твоем дворе вполне имеет права в душе тебя недолюбливать? именно потому, что в его глазах ты супер-благополучна,со своей квартирой, зарплатой и машиной, а он живет черти-где-в-каких-условиях, получает 3 копейки, на которые ему надо кормить пол-кишлака родственников?
Я никого не осуждаю, и лично мне ни один кавказец, ни один гастарбайтер не сделал ничего плохого. Но я отдаю себе отчет в том, что люди, приехавшие не от хорошей жизни в мой город, вполне могут представлять угрозу. Ключевое - не от хорошей жизни. 28.08.2007 14:17:52, ZAIA с работы
Я никого не осуждаю, и лично мне ни один кавказец, ни один гастарбайтер не сделал ничего плохого. Но я отдаю себе отчет в том, что люди, приехавшие не от хорошей жизни в мой город, вполне могут представлять угрозу. Ключевое - не от хорошей жизни. 28.08.2007 14:17:52, ZAIA с работы
Да, это очевидные вещи. Они темпераментнее, менее образованы, у них другие представления об отношениях к людям вообще и к родственникам в частности, да и обо всем другом. Я уверен, что в большинстве своем они мне завидует и большинство меня э-э-э... недолюбливает за мою зарплату, машину, квартиру, за то, что я не знаю войны у себя дома, что я жрал всегда от пуза. Они категорически более опасны в среднем чем окружающие меня людми, от них я жду больших неприяностей. Поэтому я буду общаться с ними минимально, настороженно, и приучу своих детей к такому же поведению.
29.08.2007 01:37:30, AleXXX
Я готова согласиться только с последним - про "не от хорошей жизни". На фоне этого все разговоры про темперамент и культуру совершенно излишни. Впрочем, учить ребенка шарахаться от дворника или грубить продавцам в ларьках все равно не буду.
28.08.2007 14:22:30, nastena
:) а кто будет то? я вообще с ребенком не обсуждаю национальный вопрос. А грубить никому не надо. И шарахаться не стоит. Сама с дворником здороваюсь, и с кавказцами в кафе, в которое мы на обед ходим.
Просто речь шла о том, чт одетей, особенно дочерей надо беречь от более близких контактов с этим контингентом. Согласна. Надо. И берегла бы. 28.08.2007 14:32:54, ZAIA с работы
Просто речь шла о том, чт одетей, особенно дочерей надо беречь от более близких контактов с этим контингентом. Согласна. Надо. И берегла бы. 28.08.2007 14:32:54, ZAIA с работы
Если честно, то и то что было в теме Омежки и это вот тема, просто "другой глобус". Может конечно это связано с тем, что я не живу в Москве уже 6 лет и не вижу как она меняется.
Но мое личное воспоминание и впечатление от юности и детства, что ЛЮБЫЕ мужики определенного сорта интересуются малолетками, и это не связано с национальностью. 28.08.2007 13:53:06, SVETKA
Но мое личное воспоминание и впечатление от юности и детства, что ЛЮБЫЕ мужики определенного сорта интересуются малолетками, и это не связано с национальностью. 28.08.2007 13:53:06, SVETKA
Ну тут можно искать какие-то объяснения, типа у них хуже с сексуальной удовлетворённостью (т.к. бабы далеко), южный темперамент, культура не отрицает интерес к малолеткам и т.п., но это же реальность, как её не объясняй....
28.08.2007 13:57:14, Отдыхающая
ИМХО, с удовлетворенностью у них все впорядке. В Москве достаточно одиноких неудовлетворенных дам более старшего возраста, что бы решать эту проблемы.
На мой взгляд "дядя Вася" из соседнего подъезда, пригласивший посмотреть на кошечку, куда опаснее. И вот как раз с таким мы встречались в своем детстве. 28.08.2007 14:03:25, SVETKA
На мой взгляд "дядя Вася" из соседнего подъезда, пригласивший посмотреть на кошечку, куда опаснее. И вот как раз с таким мы встречались в своем детстве. 28.08.2007 14:03:25, SVETKA
Именно что - определенного сорта:( вот сколько мне попадалось в 15-18 лет транспортных извращенцев - и ни одного с "кавказским типом лица"
28.08.2007 13:56:02, nastena
Слушай, то ли я своим мущинским видом отпугиваю, но ни разу не видел, чтоб к барышням восточные торговцы клеились. Мне казалось, совершенно рыночный подход - хоть тётка, хоть дядька - КУПИ!
28.08.2007 13:51:53, Firs
Тут другое - если женщина (девушка) идет с мужчиной (братом, отцом, мужем), то к ней приставать не станут. А вот ежели одна, то в определенных мозгах срабатывает: раз одна - значит доступна, прошу прощения
28.08.2007 13:55:43, Анела
Нет, мне кажется, бабло побеждает зло: как бы ни кипели б там гормоны и не давили национальные традиции, но пришельцы осознают, что на чужой территории им позволено только то, что допускают аборигены
28.08.2007 14:08:30, Firs
вся проблема (наша, безусловно) в том, что кавказцы не считают это (москву например) чужой территорией. У них везде своя территория.
28.08.2007 15:22:30, Агнесса
Ничего, эта местечковая бесцеремонность первого поколения переселенцев проходит... Вместе с золотыми зубами и кепками-аэродромами, что теперь нечасто увидишь
28.08.2007 15:49:55, Firs
ну тут, наверное, соглашусь. Те, что не в первом поколении здесь, гораздо уже лучше себя ведут.
Но от этого нам-то не легче, к сожалению, т.к. встречаться приходится с приехавшими в первом поколением очень часто... 28.08.2007 16:00:20, Агнесса
Но от этого нам-то не легче, к сожалению, т.к. встречаться приходится с приехавшими в первом поколением очень часто... 28.08.2007 16:00:20, Агнесса
Ничего не поделаешь - столица, понимаешь, со всеми плюсами и минусами. Тем, строго говоря, и живём-кормимся.
Анекдот. В Нью-Йорке индеец продирается через толпу, ругается сквозь зубы: "Понаехали тут!"
Думайте сами, решайте сами - можно к Лангусте на солнечный остров :) 28.08.2007 16:16:29, Firs
Анекдот. В Нью-Йорке индеец продирается через толпу, ругается сквозь зубы: "Понаехали тут!"
Думайте сами, решайте сами - можно к Лангусте на солнечный остров :) 28.08.2007 16:16:29, Firs
:-)
А индеец прав!
На солнечный остров хорошо конечно. Но смешно, когда пришельцы выживают аборигенов. Надо как-то по-другому это решать.
Но нереально. :-) 28.08.2007 16:22:17, Агнесса
А индеец прав!
На солнечный остров хорошо конечно. Но смешно, когда пришельцы выживают аборигенов. Надо как-то по-другому это решать.
Но нереально. :-) 28.08.2007 16:22:17, Агнесса
только сегодня видела 2-х персонажей с золотыми зубами- дворников таджиков лет 27 около дома. И разнорабочих около офиса.
я еще удивилась - наверно они рискуют совими солнечными улыбками в городе, где они бесправны... 28.08.2007 15:55:53, London
я еще удивилась - наверно они рискуют совими солнечными улыбками в городе, где они бесправны... 28.08.2007 15:55:53, London
Да, но отнюдь не все аборигены допускают распущенность! Видимо, одна паршивая аборигенная овца все стадо позорит...
28.08.2007 14:15:39, Анела
Если б только кавказцы..
28.08.2007 13:50:58, тигр-мыгр
Эт другой вопрос.
Но странно отрицать, что у них... эээ... выше сексуальные потребности... 28.08.2007 13:54:52, Отдыхающая
Но странно отрицать, что у них... эээ... выше сексуальные потребности... 28.08.2007 13:54:52, Отдыхающая
Я не отрицаю, хотя полагаю, что виной не сексуальные потребности как таковые, а условия их жизни здесь и разница культур. Это, кстати, не только о кавказцев касается, но гастрабайтеров в целом.
28.08.2007 13:58:09, тигр-мыгр
Я так вообще на детской безопасности и необщении с посторонними взрослыми повернута. Это при наличии мальчиков. С девочками еще больше бдила бы.
28.08.2007 14:07:03, тигр-мыгр
Вот-вот, пытавшийся лично ко мне прислониться гастарбайтер был из-под Смоленска...
28.08.2007 14:00:49, nastena
28.08.2007 14:00:49, nastena
Думаю, тут не потребности выше. Тут мировоззрение другое. Если у девушки ноги до щиколотки не закрыты и локти голые - значит, она общедоступна. Так примерно.
28.08.2007 13:56:59, Матушка Мидоус
Отрывок из повести Дины Рубиной, родившейся и выросшей в Ташкенте. "Мне было двадцать два года. Первым делом я на всякий случай сломала замок на двери в аудитории, где проводила уроки.
Тут надо кое-что пояснить.
Строгая пастушеская мораль предков и священное отношение узбеков к девичьей чести абсолютно не касаются их отношения к женщине европейского происхождения — независимо от ее возраста, профессии, положения в обществе и группы инвалидности. По внутреннему убеждению восточного мужчины — и мои мальчики не являлись тут исключением — все женщины-неузбечки тайно или открыто подпадали под определение "джаляб" — проститутка, блудница, продажная тварь. Возможно, тут играло роль подсознательное отвращение Востока к прилюдно открытому женскому лицу.
И хотя к тому времени, о котором идет речь, уже три десятилетия красавицы-узбечки разгуливали без паранджи, в народе прекрасно помнили — кто принес на Восток эту заразу.
Ну а я к тому же носила джинсы и пользовалась косметикой яростных тонов, — то есть ни по внешнему виду, ни по возрасту не могла претендовать даже на слабое подобие уважения со стороны учеников." 28.08.2007 14:22:27, Ильхом
Тут надо кое-что пояснить.
Строгая пастушеская мораль предков и священное отношение узбеков к девичьей чести абсолютно не касаются их отношения к женщине европейского происхождения — независимо от ее возраста, профессии, положения в обществе и группы инвалидности. По внутреннему убеждению восточного мужчины — и мои мальчики не являлись тут исключением — все женщины-неузбечки тайно или открыто подпадали под определение "джаляб" — проститутка, блудница, продажная тварь. Возможно, тут играло роль подсознательное отвращение Востока к прилюдно открытому женскому лицу.
И хотя к тому времени, о котором идет речь, уже три десятилетия красавицы-узбечки разгуливали без паранджи, в народе прекрасно помнили — кто принес на Восток эту заразу.
Ну а я к тому же носила джинсы и пользовалась косметикой яростных тонов, — то есть ни по внешнему виду, ни по возрасту не могла претендовать даже на слабое подобие уважения со стороны учеников." 28.08.2007 14:22:27, Ильхом
"Ну а я к тому же носила джинсы и пользовалась косметикой яростных тонов" - "в Риме одевайся как Римлянин" - та же ерунда, нарочитое провоцирование. ИМХО(
28.08.2007 14:29:30, foster
Ой, ну Ташкент настолько многонациональный город...Я хочу сказать, что в Ташкенте женщина, одетая в джинсы и ярко накрашенная, из толпы особо не выделяется.
28.08.2007 14:38:05, Ильхом
а мне как-то грузины говорили, что русская женщина, чтобы ее не сочли за джаляб, не должна в присутствии мужчин громко смеяться, много говорить и пить спиртное. тогда уважают и не тронут.
28.08.2007 14:29:00, Аура Успеха
грузины хоть и христиане, но отношение к русским и грузинкам у них разное.
28.08.2007 14:41:59, Аура Успеха
Еще у Улицкой есть рассказ, не помню как называется, но там описывается, как она ночь ехала в купе с тремя грузинами и всю ночь стоя (потому, что если бы она села, процесс был бы необратим)травила байки.
А в Узбекистане до сих пор мораль да, примерно такова, как описывает Рубина. Жениться надо на своих, а гулять можно и нужно с русскоязычными. Хотя, вообще узбеки народ неагрессивный. 28.08.2007 14:34:16, Ильхом
А в Узбекистане до сих пор мораль да, примерно такова, как описывает Рубина. Жениться надо на своих, а гулять можно и нужно с русскоязычными. Хотя, вообще узбеки народ неагрессивный. 28.08.2007 14:34:16, Ильхом
+1 Если девушка идёт одна, не смотрит в пол - значит доступна... Воспитание у них такое.
28.08.2007 14:04:32, svetLanka
Я, наверно, выросла на другой планете, потому что лично ничего из описанного про кавказцев не видела и не слышала от друзей-знакомых, но, в целях безопасности, установка для детей правильная.
28.08.2007 13:50:03, Молекула
+1
28.08.2007 13:55:09, foster
согласна. Меня, правда, не домогались, но мое детсство было тогда, когда в москве не было такого засилья кавказцев.
28.08.2007 13:48:39, Матушка Мидоус
Не знаю. У меня деть на рынке, как постоянная покупательница, и поболтать могла, и скидкой не гнушалась. И без последствий как-то... Хотя, в целом, установка правильная. Только и исключения делать иногда стОит. ИМХО имхастое, разумеется.
28.08.2007 13:46:37, Чиффа
я, конечно, согласна...
а почему, интересно, удалили ответы из нижней темы??? 28.08.2007 13:43:51, ZAIA с работы
а почему, интересно, удалили ответы из нижней темы??? 28.08.2007 13:43:51, ZAIA с работы
мне в голову никогда не приходило разговаривать с продавцами в киосках. ни с охранниками. ни с водителями кокетничать. ничего такого подобного. я сноб.
мне видется, что дети перенимают образ жизни родителей. поэтому я сильно сомневаюсь, что моей дочери это всё будет интересно.
хотя учить буду, да 28.08.2007 13:42:36, Альт
мне видется, что дети перенимают образ жизни родителей. поэтому я сильно сомневаюсь, что моей дочери это всё будет интересно.
хотя учить буду, да 28.08.2007 13:42:36, Альт
И водители маршруток со мной тоже сплошь с украинским говором заигрывают...
28.08.2007 14:01:43, nastena
Тут ещё есть свои оттенки и варианты.
Но вот это правило про кавказцев - для меня непреложно. 28.08.2007 13:45:59, Отдыхающая
Но вот это правило про кавказцев - для меня непреложно. 28.08.2007 13:45:59, Отдыхающая
ты знаешь- меня они никогда не домогались.
но дочери уже сейчас посторонние мужики на улице дарят что то. не кавказцы. думаю- у нее женского успеха будет больше. ее нужно охранять:) 28.08.2007 13:47:34, Альт
но дочери уже сейчас посторонние мужики на улице дарят что то. не кавказцы. думаю- у нее женского успеха будет больше. ее нужно охранять:) 28.08.2007 13:47:34, Альт
а мне в детстве на рынке всегда что-то дарили, только при чем тут сексуальные домогательства.
28.08.2007 13:57:30, foster
а как потом будешь ей запрещать? почему ей нельзя будет принять какие-нибкудь сережки в 11 лет, если в пять лет можно шарик - от человека, которого ты уже сейчас считаешь потенциальным врагом? с детсва тогда уже надо внушать, что дядя - плохой.
28.08.2007 14:11:02, Маграт
Да "дядя" может быть хоть плохой, хоть хороший, хоть чистого золота - мне плевать. Это ситуация (потенциально)опасная. И ситуация, когда шарик дарят -(потенциально) опасная. Я так и объясняю - если я стою рядом и не возражаю - можешь взять. Если одна - будь осторожней.
28.08.2007 14:16:31, Отдыхающая
кого я считаю врагом? вы меня совсем запутали.
я не хожу по местам, где есть враги 28.08.2007 14:13:00, Альт
я не хожу по местам, где есть враги 28.08.2007 14:13:00, Альт
так небось это маму и кадрят - через дочу то.
28.08.2007 14:03:22, ZAIA с работы
да лана. я видела твою фоту :) не поверю никогда...
меня вот кадрят, бывает. справедливости ради, надо признать, что с недавнего времени мой контингент - это кавказцы, алкаши и пенсионеры. И ни одного путного мужика. С этим надо что-то делать :))))
Правда, вот серьезных отношений никто не пердлагал. Как сказала моя подруга "у тебя на лбу написано:"ЗАМУЖЕМ". Я смотрела в зеркало - не увидела... 28.08.2007 14:22:07, ZAIA с работы
меня вот кадрят, бывает. справедливости ради, надо признать, что с недавнего времени мой контингент - это кавказцы, алкаши и пенсионеры. И ни одного путного мужика. С этим надо что-то делать :))))
Правда, вот серьезных отношений никто не пердлагал. Как сказала моя подруга "у тебя на лбу написано:"ЗАМУЖЕМ". Я смотрела в зеркало - не увидела... 28.08.2007 14:22:07, ZAIA с работы
возможно я с кем-то путаю, но по-моему ты здесь как-то пару раз печалилась, что всякие партнеры востчного разлива(или коамндировчоные) у вас на работе всячески проявляют свое неравнодушие?
28.08.2007 15:02:18, London
[пусто]
28.08.2007 13:50:25
Все правильно, Ксень. Наши с тобой ровесницы ан-масс подтвердят, те, кто постарше в эту струю просто не попали. Хотя я девочка не с окраины вовсе.
28.08.2007 13:56:33, тигр-мыгр
Согласны Ксень, согласны. вот именно что морду кирпичом и пасть на замок.
Сильно беззащитны малолетки. 28.08.2007 13:40:39, Аура Успеха
Сильно беззащитны малолетки. 28.08.2007 13:40:39, Аура Успеха
Читайте также
Что положено по ОМС будущим родителям
Бесплатная проверка репродуктивного здоровья
Топ-5 лучших методик раннего обучения
Какие методики выбирают родители в 2024 году?