В блог Подписаться на Дзен!

Неожиданный решпект священнику.

Просто честный дядька.
на фоне всеобщих усипусей по поводу объединения двух Известных Организаций - сказал неприятное. Им, Организациям неприятное.
чтоб только они его теперь не отлучили или ещё не наказали как...

Решпект мужику.

Заявление протоирея Владимира Петрова (РПЦ МП)
«Как же лживо звучат наши с вами слова сегодня о том, что якобы в войне победил, именно, православный народ. О том, что чуть ли не благодаря только Русской православной церкви и ещё, построенной на её деньги, танковой колоне "Дмитрий Донской" была возможна Победа. Самая настоящая и бесстыдная ложь!

В Великой Отечественной войне победило атеистическое, коммунистическое государство СССР. Не будем завидовать подвигу, преданного нами народа, того, погибшего тогда на полях сражений, народа-героя. Не будем воровать победу у мёртвых (да это и не получится), мы к той Победе не имеем никакого отношения. Нас бы, братья и сестры, тогда, в годы Великой Отечественной войны, с нашим православным триколором герои-защитники нашей Родины где-нибудь под Москвой, или в Брестской крепости, или под Ленинградом, или под Сталинградом, или под Курском расстреляли бы, даже не спрашивая нашего с вами святого православного имени. Причём расстреляли бы с благословения наших советских иерархов и священников. И правильно бы сделали. Эта война - это не наш, не православный, подвиг. Это подвиг атеистов и коммунистов! Это ведь коммунистов в первую очередь расстреливали и вешали фашисты, а не православных христиан. Это ведь на груди коммунистов, а не православных вырезали звезды фашистские палачи. Это их подвиг, не наш. Оставим его им…

На немецких танках и самолетах были кресты. Да, кресты, братья и сестры. Не звезды, не серп и молот, а кресты. Это они, фашисты, восстанавливали храмы и возрождали Русскую православную церковь на оккупированных территориях. И это их фашистский власовский флаг - точно такой же, как развивается теперь над Кремлем и является теперь нашим государственным флагом - украшал церковные подворья. (Кстати, этот флаг почему-то не подпадает под закон, запрещающий нацистскую символику?). А та Великая Отечественная война, та Великая Победа останется в веках, как бы мы не хитрили и не лицемерили. И в истории эта Победа останется, именно, как Победа первого в истории социалистического государства СССР над фашизмом. Как Победа с красным коммунистическим флагом, символом Революции, над Рейхстагом. Не наша Война. Не наша Победа. Не наша Революция. Не наше Знамя. Не наша история. Они не наши эти памятники, братья и сестры, они советские. Мы от них отреклись, оскорбив, оклеветав, и предав то время, тех людей, ту историю, те идеалы, предав отцов и дедов. Они, эти памятники, советские. Не православные, а советские, коммунистические. Они красные от пролитой крови и от веры погибших бойцов. Их вера была – коммунизм! Ну что же теперь поделаешь. Они, погибшие на той войне, ненавидели фашизм и капитализм. А еще больше они, солдаты той Великой войны, ненавидели предателей - власовцев с их, а теперь и с нашим, братья и сестры, триколором. Они ненавидели наш нынешний государственный флаг, триколор, и умирали под красными коммунистическими знаменами. Мы, братья и сестры, разбудили страшные инфернальные бесовские силы, своими безумными разговорами о том кого надо захоронить, кого перезахоронить, откуда надо убрать некрополь, чтобы не мешал нам бесноваться. Кого нужно закопать, а кого откопать. Кого канонизировать, а кого проклясть. Мы дерзнули прикоснуться своими грязными, корыстными, неокрепшими, мстительными умишками и душами к Вечному. И отмстили. Себе отмстили.
Мы не оставили потомкам и Богу суд - мы сами взялись судить покойников. Мстить им. Мы думали, что они не ответят. А они ответили и будут отвечать дальше. Если и не они то Господь, любя нас и желая нашего спасения, остановит нас, видя наше коснение во лжи. Мы с вами, братья и сестры, стали тревожить своей непочтительной болтовней и, более того, стали судить(!) покойных. И даже уже некоторые сомнительные могилы некоторых сомнительных личностей, то ли императоров то ли нет, то ли генералов, то ли предателей уже отрыли, бедные кости перенесли с места на место, руководствуюсь политическим сиюминутным корыстным смыслом, закопали, спели "Вечная память" и всё. И всё? Вы так думали, братья и сестры? Нет, братья и сестры, не всё.. Тот человек, тот народ, который берет на себя ответственность перезахоранивать уже погребенных, и тем самым старается изменить статус покойных, старается изменить духовный баланс, такой народ должен быть уверен в своей ответственности за это. Эта ответственность неотвратима. И она уже сбывается на наших глазах. Это ведь мы выпустили из-под земли духов гробокопательства. Это ведь мы стали откапывать и отпевать то лжемощи, то лжегероев. А вышли бесы-гробокопатели. И теперь копание могил, и сносы памятников начнутся повсеместно. И будут продолжаться до тех пор, пока мы с вами, братья и сестры, не перестанем мстить мертвым».

[ссылка]

25.05.2007 08:58:59, male

40 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

перекопала все поисковики - никто такого протоирея не знает 26.05.2007 13:39:17, Дыбра

А с какого перепугу его так понесло? Чем-то мне это напоминает историю ВОВ в советском изложении, где роль союзников стыдливо замалчивалась.

Мне кажется, что в любом обществе есть какой-то процент, я бы сказал, "талантливых в религии" людей. Их количество не сильно меняется в зависимости от власти. Скажем, как было 10% искренне верующих в 1913 году, так то же самое было и в 41 году, и в 2001. И их роль в Победе преуменьшать не стоит.

Ну а влагать в уста оппонентов передернутые, гиперболизированные и додуманные в необходимом направлении слова, а потом пафосно, с завыванием и повторами их громить - не самый лучший полемический прием :) Кстати, очень он мне напоминает Суворова. Общей, так сказать, тональностью речей. А тебе?

Вообще, вырванная из контекста эта речь производит впечатление речи нездорового человека. Прости, Господи. 25.05.2007 21:19:58, AleXXX

< И их роль в Победе преуменьшать не стоит. >
Он и не уменьшает, как мне показалось - а лишь что-то вроде "руки прочь" говорит.
На суворова тоже не тянет - тот тоньше подходит, аккуратнее.
А тут примерно как ты говоришь - с налётом истерики.
Что однако никак не отменяет содержания сказанного.
26.05.2007 07:31:19, male

Знаешь, и содержание Резуна тоже, на первый взгляд, справедливо :) 27.05.2007 18:43:24, AleXXX

Ох, лукавит батюшка!
Уж не знаю, злонамеренно ли, как Иуда, или просто по недомыслию... Прости, Господи!

=Это подвиг атеистов и коммунистов!=
Да неужели?? А мой дед - упаси, Господи! - не бывал ни тем, ни другим. Так он что - уже не считается, не имеет отношения к этому подвигу???
Загнать его в партию невозможно было бы и под дулом пулемета.
Однако ж всю войну прошел с крестом. Вернулся весь израненный и очень рано умер - задолго до моего рождения...
И воевал он не за коммунячью богопротивную власть, а против фашизма за Родину и за свой народ! Тут было ясно, что надо уже из двух зол выбирать - вот многие честные люди и выбирали...И практически все деревенские бабы отправляли своих мужиков на фронт, благословляя иконами. И молились потом за своих воинов.

Не могу поверить, чтоб священник об этом не подозревал!
Чё-то тут явно не то. Подозрительный какой-то надрыв, гнильцой за версту прет:(...
Что ж поделаешь... Все мы грешны, и священники тоже люди бренные и смертные...

PS Еще кое-кому тут эта с позволения сказать сцылка и вправду понравится, спорим?:(... 25.05.2007 20:39:43, Инанна

< =Это подвиг атеистов и коммунистов= Да неужели?? >
Ужели. Под руководством компартии и советских военачальников.
26.05.2007 07:33:19, male

;)))Кто такая компартия, почему не знаю%)?
Это что еще за субстанция или абстракция?
Военачальники - понятно, это живые люди. 26.05.2007 12:16:58, Инанна

Знаешь, как ответ на книжку по ссылке этот текст вполне адекватен. Перебор идет. Явный перебор. "Но самым главным оружием русского солдата во все времена оставались вера и молитва. Именно сила духа русского народа и благословение Церкви помогли выстоять и победить в этой войне." - Может, про Куликово Поле это и правда, но про ВОВ я бы не стал бы так утверждать.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3227997/

25.05.2007 22:51:05, AleXXX

С этим я может и согласна, что перебор.
Но батюшку-то точно несет по полной:(!

А особенно забавно то, что совковым поборникам, видать, совсем уж неоткуда аргументов брать, раз уже устами священника пытаются за богомерзкую власть апологетику разводить%(()))... 25.05.2007 23:52:00, Инанна

Какой власти достойны были - такая власть и была Богом дадена. Ну подумай сама своей головой - как без Его ведома могла власть смениться? И называть Божий промысел богомерзкой властью, согласись, некорректно. С точки зрения банального догматического богословия :) 26.05.2007 00:53:24, AleXXX

Богомерзкой властью ее и поавторитетнее меня люди называли.
И никто не обязан, в сотый раз повторяю, восхищяцца властью Калигулы или Нерона. 26.05.2007 12:13:00, Инанна

А почему ты стыдливо умолчал, что это - заявление движения "За Советский союз!", воспроизведённое на местечковом сайте? И заголовочек кликушеский "Под фашистским триколором" зачем снял? Я бы и читать не начинал...
Тоже мне, "растаманы против наркотиков!" 25.05.2007 16:05:37, Firs

Это просто факт. Власовцы воевали под нынешним триколором. Никуда от этого не денешься 26.05.2007 01:10:49, Сергуша

Если какой-то идиот и падонок в порыве самоуничижения засунет себе в задницу православный восьмиконечный крест - что, все православные будут обязаны сменить его на крест иной формы, ты считаешь, что Крест это как-то опозорит и лишит смысла? 26.05.2007 21:13:34, AleXXX

ну до Гитлера свастика была положительным символом. В задницу можно совать все, что угодно, а вот когда символ сопутствует делам хреновым, то это другой вопрос уже.
Ну и таки доставая из задницы то, что туда засуното - стоит подумать о том, чтобы вынутый предмет помыть тщательно :-) 27.05.2007 18:25:22, Сергуша

Даже современные немцы, с их болезненно-щепетильным отношением к символике III рейха, не отказались от своей национальной гордости - тевтонского креста и исторической формы солдатского шлема (сейчас у пожарных сохранился), хотя у большинства несведущих иностранцев это вызывает ассоциацию с фашизмом, только потому, что вся эта государственная символика В ГЕРМАНИИ использовалась задолго до нацизма, в отличие от свастики, орла, красного штандарта и эсесовских рун. 28.05.2007 10:26:06, Firs

А что, разве из индуистских храмов все свастики опосля Гитлера повыбрасывали?%) 27.05.2007 22:17:27, Инанна

ОНа и в российских храмах осталась. Но только отношение к свастике однозначное по крайней мере в нашей стране 28.05.2007 01:13:02, Сергуша

Однозначное, если использовать в том же одиозном смысле.
А если по мотивам первоначальной древней символики - почему бы и нет?
Сергуша, ну хватит уже! Ну, право: если один какой-то штопанный контрацептив выдумал изготавливать фаллоимитаторы в виде Мадонны и Будды - что, все должны немедля кинуться менять свою веру?! 28.05.2007 11:04:38, Инанна

Почти 300-летняя история российского триколора делает недостойной и спекулятивной попытку связать с фашизмом наш национальный флаг из-за недолгого и самочинного его использования в РОА, равно как и Андреевского креста во власовской символике.
Это всё равно, что отказываться от образа Спаса Нерукотворного, который был на стягах князей-братоубийц во время усобиц или на Куликовской битве. 26.05.2007 13:31:02, Firs

Сразу видно культурного человека - мыслили одинаково, но образ ты привел более приличный :) Хотя и менее выпуклый :) 26.05.2007 21:38:39, AleXXX

Ох, про эти образы ваще говорить не хоцца:(... Где-то вон ваще вибраторы изготавливают в форме Мадонны, и т. д.:((((...
И что ж теперь - из-за каждого морального урода от святынь открещиваться?:( 27.05.2007 22:27:20, Инанна

Что - то не так?
Про умалчивания поясни. я ссылку дал, по ней вроде всё указано. 25.05.2007 19:54:51, male

Из текста, что ты привёл, выпал этот характерный заголовок: http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=37878,
А по указаной тобой ссылке - всего лишь перепечатка с заскорузло-партейного сайта; одного истерического обращения там на главной странице уже достаточно:
"Братья!
Пришёл наш черёд спасать Родину от врагов, шпионов, изменников, предателей, политических проституток разных мастей."
Но это острая заправка, основное блюдо - дальше:)
"Шенин О.С., Председатель КПСС намерен бросить вызов власти и стать кандидатом в президенты на выборах в 2008 году, чтобы вернуть СОЦИАЛИЗМ и СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ ТРУДОВОМУ НАРОДУ."

Так что от решпектов удерживаюсь: только мнеи не хватало невежественной писанины полу-православных/полу-совковых пламенных обличителей, участвующих в избирательной кампании неугомонных номенклатурщиков... 25.05.2007 20:40:54, Firs

Мужик высказался вполне справедливо, на фоне усипусей про соединение и супервыдающуюся роль церкви в войне - хотелось что-то подобное услышать. Неожиданно было услышать это именно от церковника.
А что за сайт оригинала и какая там крысиная возня - меня волнует мало.

скопировано же от кавычки до кавычки, и ссылка там же.
26.05.2007 07:24:55, male

"Это они, фашисты, восстанавливали храмы и возрождали Русскую православную церковь на оккупированных территориях." Вот это для меня новость!! 25.05.2007 15:39:41, S o l o

а для меня - нет. 25.05.2007 19:53:53, male

неужели все так однозначно?
http://samara.orthodoxy.ru/Smi/Npg/080_16.html
http://www.rusk.ru/st.php?idar=321638

В городе, где я родилась, в храмах проводили пытки гестаповцы и вешали на колокольне. 26.05.2007 18:36:36, S o l o

А нельзя ли с этого места поподробнее?..
А я Вам за это расскажу, как в 1943 году зондеркоманда в Освенциме взбунтовалась (ибо даже среди НИХ иногда тоже попадались ЛЮДИ и антифашисты, а не одни сплошные поголовно аццкие сотоны!)...
25.05.2007 20:45:07, Инанна

Поголовно аццкими сотонами были тока коммуняки, да? :-)))) 27.05.2007 21:08:22, Сергуша

С грустью вынуждена констатировать, что ты, Сегруша, становишься почему-то нудным, примитивным и навязчивым:(...
А жаль! Раньше ты был более интересным собеседником, ИМХО. 27.05.2007 22:19:23, Инанна

белоруссия, украина. 26.05.2007 07:25:31, male

Факт-то более, чем общеизвестный. Вот даже для тебя такой источник, которому ты обязана доверять.

http://www.pravmir.ru/article_1047.html

25.05.2007 22:29:36, AleXXX

А я и не собиралась напрочь отрицать сей факт... Хотя вот именно на восстановленные фашистами храмы поглядела бы с достаточно живым интересом%).
Кстати, а в твоем источнике и основной их принцип в этом деле конкретно упомянут: разделяй и властвуй. 26.05.2007 12:15:11, Инанна

мы не о мотивах говорим, а о фактах. 26.05.2007 21:14:09, AleXXX

Так вот и я прошу хучь какой-нить близкий к реальности факт! Показал бы мне хоть кто-нить один завалящий храм, именно восстановленный фашистами... ну, ежли не пхотку, дак хоть бы адресок;)...
А то: Белоруссия, Украина... Бразилия, Чукотка%)))...
А мне хотелось бы чуток поточнее - а чё, низзя, што ли??... 27.05.2007 22:23:20, Инанна

Так. Давай по порядку. Что такое "восстанавливали Храм"? Это обязательно надо было проводить ремонтно-строиельные работы силами эсэсовцев?

В том, что они открывали приходы - сомнений нет? Нет. Читай мою ссылку. Что такое "открыть приход"? Это перевести Храм из режима "овощегноилище" в режим "регулярное проведение Литургии". В таком смысле - да, восстанавливали Храмы.
"Митрополит Сергий взял на себя попечение об оккупированной части Псковской, Новгородской и Ленинградской области, где было открыто свыше 200 храмов."

Открыто - это и есть восстановлено, потому что вряд ли храмы стояли опечатанными и ждали прихода немцев, чтобы их открыли.

ЗЫ - тебе не кажется, что в серьезном разговоре надо меньше употреблять "падонкофский сленг"? По крайней мере из уважения к обсуждаемым вещам? "Хучь какая-нить пхотка завалящего храма" - перебор, не находишь? 27.05.2007 22:36:22, AleXXX

Ты прав, я настаивала именно на ремонтно-строительных работах!
Изначально ж было сказано: "Восстанавливали храмы!".
Вот я и попыталась, по наивности, было, понять это буквально:().
Оказываецца, все было гораздо проще (да и спасибо, что ты прояснил!;)...
...Уж совсем грех и глупость было бы завоевателям, позиционирующим себя как-никак тож христианами ("Gott mit uns!" (с), на всяк случай не выгнать вражеских овощегноилищ из помещений для Литургий... 27.05.2007 23:37:21, Инанна

Смело!Ох чует мое сердце-таки отлучат,анафему уже готовят:(
25.05.2007 09:39:56, Manibu

да такое ощущение что он сам кого хошь отлучит. :) 25.05.2007 09:48:17, male

Вернуться в конференцию