Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Эмиграция
Скажите, уехавшие из Союза. А как часто
Скажите, уехавшие из Союза. А как часто вас посещают мысли вернуться обратно?
09.05.2001 00:24:05, Natsi
82 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
kogda pogovorish s ocherednoi podrygoi kotoraya skazhet chto y nee vse est", chto ona ezdit otdixat po 3 raza v god i chto mozhet pozvolit sebe kypit tufli po 150 baksov:)
i dymaesh "a che eto ya yexala/" 11.05.2001 07:01:27, Stasya
i dymaesh "a che eto ya yexala/" 11.05.2001 07:01:27, Stasya
Obychno na vtoroi den" posle priezda v Piter. (Eto esli ne schitat" planov vernut"sya na rodinu v starosti, no pri etom obraz rodiny silno idealiziruetsya).
11.05.2001 05:53:22, irina
Ни разу.
10.05.2001 16:29:43, фуфайка
10.05.2001 16:29:43, фуфайка
Только этим и живу.
Главная и ближайшая цель - выплатить кредиты (ну, честный я человек, не могу всё бросить), накопить денег хоть на какую-нибудь квартирку и быстрее домой, домой. На поверку я оказалась не приспособленным для жизни заграницей человеком. Местные удобства для меня ничего не значат. Хотя, какие это удобства. Меня никогда не напрягало погреть воды, которую отключили, а вот найти квартиру в местном городе, что бы и с ванной, и без коврового покрытия (ненавижу), и с одним краном для холодной и горячей воды... Про двойные стёкла и центральное отопление я совсем молчу. Также как и про большинство несъедобных продуктов (типа генетически изменённой муки и резиновых помидоров), с которыми всё же стараюсь бороться. Многое, типа нормального творога, сметаны и хлеба приходится делать самим. Объективно, жить мы здесь стали беднее. Вот, вторую неделю не можем себе позволить купить мяса, а ведь муж то мой работает на престижной работе (я сейчас нет). Пусть я не знаю, что стало бы с нами в России после кризиса, но этого ведь я не застала. Мы уехали в середине 90х. Экология - трудно сказать, здесь она особо никого не интересует, потому и данных нет. Преступность- всё также запираю дверь и не хожу одна по ночам. Медицына - да, богаче, есть деньги на лекарства, а вот квалификация многих врачей - один большой анекдот, и не только для меня. Бюрократия и взяточничество - почище нашего. С людьми особого контакта я не нашла (хоть и училась, и работала здесь). Чего стоят грязные следы на белом паласе как одно из проявлений местной культуры. Была в гостях в России в прошлом году. Такое счастье. Я приезжала не ради друзей, а ради себя. Было замечательно. Хотя, я не считаю ошибкой наш приезд заграницу. До отъезда я была готова на всё, чтобы только уехать в "светлое будущее". Эта поездка дала мне прекрасную возможность для переосмысления ценностей. Иначе я бы так и сидела, веря что где-то там лучше. 10.05.2001 02:53:50, Простите, не скажу.
Наглядный пример, как отсутсвие правильной цели превращает хорошее дело в свою противоположность. Не уезжайте за границу за материальными благами, вы их ценили, исключительно, потому что не знали ничего другого, кроме своей бедной земли. Когда я уезжал 11 лет назад, то по экономическим факторам мне это делать не стоило. Хотя я могу позволить купить себе и не один дом в Москве, но рпедпочитаю снимать квартиру в Нью Йорке - не люблю частую собственность. Вы не видели хорошее у себя на родине раньше, так же как не видете хорошее там где живете сейчас. Это слепота, а не ностальгия.
10.05.2001 06:04:10, Joint
Вполне здоровый подход. Мне вообще было наплевать на то что меня ждет в плане работы и жизненых условий - не суть важно. Просто, там где мы родились слишком долго видели мир с ног на голову, выработали комплекс преводсходство - следствие комплекса неполноценности. Все это и создало низкий жизненый уровень, советскую влась ущербных городовых на каждом углу. У нормального человека только и выход, что стать как все или уехать. А материальный уровень, это ни что, поверьте. Поселившись здесь люди чувтсвуют дискомфорт, от-того что им надо отвыкать видеть мир вверх ногами - испытание не для слабых. Вот и копят деньги, что бы вернуться в привычную палату, где былые имена - предынфаркные и местам одна цена - все плацкартные.
10.05.2001 07:35:43, Joint
Не только деньги правят миром, но в большой степени всеже они. И потом, я не против денег, всегда старался иметь столько, что бы иметь материальную возможность оставаться самим собой. Не верю в независимость бедных. Девушки из Плэйбоя мне особо нигода не нравились - оставляют слишком мало места для фантазии. Диссидентом был чисто внутренним, внешне вел всегда в рамках общества (хотя всегда на границе допустимого) в котором живу. К жизни в свое удовольствие я двигаюсь, медленно, но уверенно, как раз к пенсии успею.
10.05.2001 14:34:41, Joint
Понятия добра и зла, часто поменяны местами. Любое положительное начинание перерастает в свою противоположеность. При повальном материалистическом сознании в обществе люди предпочитают наступать себе на шнурки, задрав голову в небо, вместо того, что бы нагнуться и их завязать и в последствии обходить камни. Это общие слова, но есть масса конкретных примеров, когда людям кажется что они живут правильно, в то в ремя как позволяют совершать себе ошибку за ошибкой, оправдывая свои поражения духовностью (при ее отсутсвии) и так далее. Практически в каждой личности есть в той или иной степени ошибочная самооценка, буть то в лучшую или худшую сторону.
Все это есть и на Западе (за весь, правда не скажу, в основном имею ввиду Штаты), но в более приемлемых пропорциях. Идеального ничего нет и не будет никогда, вне зависимости от географии. Простому человеку на самом деле просто достаточно меньший процент абсурда в супе каждодневного существования. 10.05.2001 14:48:01, Joint
За кружечкой пива с подругой-итальянкой мы обсуждали то, что думали друг о друге в детстве. Оказалось почти одно и тоже - "там эксплуатируют", ну и медведи у нас на Красной площади.
11.05.2001 21:02:54, Ина-Инка
То что тебе кажется абсурдом (и мне самому не нравится) на самом деле вполне здоровая реакция общества на реальность жизни индивидумов во всей ее разнообразности. Меня больше раздражает полное отсутсвие защиты в России женщины, муж которой решится поднять на нее руку.
11.05.2001 15:26:24, Joint
Главная и ближайшая цель - выплатить кредиты (ну, честный я человек, не могу всё бросить), накопить денег хоть на какую-нибудь квартирку и быстрее домой, домой. На поверку я оказалась не приспособленным для жизни заграницей человеком. Местные удобства для меня ничего не значат. Хотя, какие это удобства. Меня никогда не напрягало погреть воды, которую отключили, а вот найти квартиру в местном городе, что бы и с ванной, и без коврового покрытия (ненавижу), и с одним краном для холодной и горячей воды... Про двойные стёкла и центральное отопление я совсем молчу. Также как и про большинство несъедобных продуктов (типа генетически изменённой муки и резиновых помидоров), с которыми всё же стараюсь бороться. Многое, типа нормального творога, сметаны и хлеба приходится делать самим. Объективно, жить мы здесь стали беднее. Вот, вторую неделю не можем себе позволить купить мяса, а ведь муж то мой работает на престижной работе (я сейчас нет). Пусть я не знаю, что стало бы с нами в России после кризиса, но этого ведь я не застала. Мы уехали в середине 90х. Экология - трудно сказать, здесь она особо никого не интересует, потому и данных нет. Преступность- всё также запираю дверь и не хожу одна по ночам. Медицына - да, богаче, есть деньги на лекарства, а вот квалификация многих врачей - один большой анекдот, и не только для меня. Бюрократия и взяточничество - почище нашего. С людьми особого контакта я не нашла (хоть и училась, и работала здесь). Чего стоят грязные следы на белом паласе как одно из проявлений местной культуры. Была в гостях в России в прошлом году. Такое счастье. Я приезжала не ради друзей, а ради себя. Было замечательно. Хотя, я не считаю ошибкой наш приезд заграницу. До отъезда я была готова на всё, чтобы только уехать в "светлое будущее". Эта поездка дала мне прекрасную возможность для переосмысления ценностей. Иначе я бы так и сидела, веря что где-то там лучше. 10.05.2001 02:53:50, Простите, не скажу.
А в каком городе вы живете? И сколько стоит мясо по сравнению с вашей зарплатой?
10.05.2001 18:23:54, Пелагея
[пусто]
10.05.2001 20:34:30
"...мне нож по сердцу там где хорошо,
я дома там где херово."
БГ 11.05.2001 17:36:49, JMM
я дома там где херово."
БГ 11.05.2001 17:36:49, JMM
Я бы сказала, что проблема в том, что некоторые уезжающие сначала рисуют себе какую-то сказку (вместо того чтобы прокатиться предварительно на "новую родину"), а потом ее не находят (что не удивительно) и начинают рисовать себе другую сказку - возвращение (опять же вместо того, чтобы прокатиться на месяцок домой). Сказок-то в жизни нет, ясно уже годам к 25 становится. :(( Вывод - чем меньше мечт, тем меньше разочарований. Я вот рисовала отъезд - первые несколько лет жизнь в трущобе, работа в ресторане, кричащий ребенок и учебники по ночам (как в Москва слезам не верит). Результат - всем что имею довольна. :)
10.05.2001 06:37:26, Анка
10.05.2001 07:35:43, Joint
Вот что значит виртуальный мир, я представляла, что Joint, это такой богатый человек, который имеет несколько домов в разных городах США, разъезжает по миру, швыряет деньгами налево-направо, такой джентльмен с сигарой во рту и имеющий в каждом пригороде девушку месяца из Плэйбоя,пусть даже из Хохляндии ;-) и тут "бац.."- "я живу в съемной квартире, частная собственность мне не нравится"
и типа - не за деньгами ехал. Вот никогда бы не подумала, ни по фото, ни по вашим топикам здесь - что вы диссидент и по идейным убеждениям уехали из Украины.
Ужасно, но я всех, особенно кто уехал, как-то идеализирую, у людей была цель, они уехали, добились многих материальных благ, живут в свое удовольствие. А оказывается удовольствие то и там у всех разное, не только деньги правят миром.
10.05.2001 10:49:45, Milena
и типа - не за деньгами ехал. Вот никогда бы не подумала, ни по фото, ни по вашим топикам здесь - что вы диссидент и по идейным убеждениям уехали из Украины.
Ужасно, но я всех, особенно кто уехал, как-то идеализирую, у людей была цель, они уехали, добились многих материальных благ, живут в свое удовольствие. А оказывается удовольствие то и там у всех разное, не только деньги правят миром.
10.05.2001 10:49:45, Milena
Значит, говоришь,к пенсии только сможешь жить в свое удовольствие, вспоминается мне одна бабуля из Австралии, мы с ней за столиком одним сидели в Генте,
она нам рассказывала, что путешествует, круиз по разным странам, она вдова и т.п. и т.д., такая задорная старушка, спросила нас, как мы понимаем, английскую речь франкоязычной переводчицы во время экскурсии, я то говорит почти ничего не понимаю и смеется.
Не знаю, может это и здорово на пенсии путешествовать, но все-таки лучше увидеть мир, когда молодой(ая), а в старости можно на курорт поехать или еще куда, погреть косточки, подлечиться.
В независимость бедных я тоже не верю,
считаю, что без достаточного денег нельзя стать независимым от кого-то или чего-то, вопрос в том, какое это количество и в какой форме.
Мне вспоминаются слова 2-х очень разных лидеров, правящих в прежние времена:"Ничего нет дороже свободы и независимости" и "Нельзя поступиться свободой в чем-то, не потеряв свободу во всем", последнее принадлежит вашему соотечественнику.
10.05.2001 18:02:32, Milena
она нам рассказывала, что путешествует, круиз по разным странам, она вдова и т.п. и т.д., такая задорная старушка, спросила нас, как мы понимаем, английскую речь франкоязычной переводчицы во время экскурсии, я то говорит почти ничего не понимаю и смеется.
Не знаю, может это и здорово на пенсии путешествовать, но все-таки лучше увидеть мир, когда молодой(ая), а в старости можно на курорт поехать или еще куда, погреть косточки, подлечиться.
В независимость бедных я тоже не верю,
считаю, что без достаточного денег нельзя стать независимым от кого-то или чего-то, вопрос в том, какое это количество и в какой форме.
Мне вспоминаются слова 2-х очень разных лидеров, правящих в прежние времена:"Ничего нет дороже свободы и независимости" и "Нельзя поступиться свободой в чем-то, не потеряв свободу во всем", последнее принадлежит вашему соотечественнику.
10.05.2001 18:02:32, Milena
"Видеть мир вверх ногами" - красивое выражение. Не могли бы Вы пояснить, что оно должно означать?
10.05.2001 09:22:26, Чернобурка
Все это есть и на Западе (за весь, правда не скажу, в основном имею ввиду Штаты), но в более приемлемых пропорциях. Идеального ничего нет и не будет никогда, вне зависимости от географии. Простому человеку на самом деле просто достаточно меньший процент абсурда в супе каждодневного существования. 10.05.2001 14:48:01, Joint
Joint, умница! Именно это - процент каждодневного абсурда. И все. Если воспринимать жизнь с точки зрения логики, тогда неминуемо окажешься вне территории России. Если с точки зрения привычки - тогда и хождение пятками вперед покажется нормальным. (Сразу оговорка, дабы не плодить бурные споры - не вижу ничего плохого во втором, хотя сама более склонна к первому. Со вторым подходом при любой миграции будут проблемы по определению.)
10.05.2001 15:06:34, Анка
Понятие абсурда у каждого свое. Для меня абсурд - когда люди по любому поводу вызывают (да что там, натравливают!) друг на друга полицию и без конца в суд подают (типа Макдональдс напугал ее, бедняжку, горячим огурцом, она так страдает...). Или женщина с УПОЕНИЕМ рассказывает, как запугивала ЛЮБИМОГО мужа полицией. Повторяю, это ДЛЯ МЕНЯ абсурд. А для кого-то - наоборот, Россия.
11.05.2001 09:01:42, Инок
А каким образом вы предлагаете разрешать конфликты?
11.05.2001 18:19:25, Леа
11.05.2001 18:19:25, Леа
С ЛЮБИМЫМ мужем - уж как-нибудь сами, не призывая власти и полицию. Неужели каждую ссору в семье разрешать с помощью полиции?
12.05.2001 08:09:51, Инок
Ха! Жена пугает мужа - эка невидаль! Они там уже детей воспитывают через суд! Неужели и у нас так когда-то будет?!
Нью-Йорк. 10 мая. ИНТЕРФАКС - Необычную форму наказания придумала мать семилетнего ребенка из американского городка Бисмарка в штате Северная Дакота.
Когда малыш украл у нее 6 долларов, родительница решила вызвать полицию.
"Она хотела, чтобы сына наказали власти", - попытался передать смысл действий матери сержант местной полиции. Сам ребенок объяснил кражу желанием купить себе плюшевую игрушку.
Теперь он ожидает рассмотрения дела в суде для несовершеннолетних, который определит наказание.
Из Интерфакса
11.05.2001 16:45:34, Sandy
Нью-Йорк. 10 мая. ИНТЕРФАКС - Необычную форму наказания придумала мать семилетнего ребенка из американского городка Бисмарка в штате Северная Дакота.
Когда малыш украл у нее 6 долларов, родительница решила вызвать полицию.
"Она хотела, чтобы сына наказали власти", - попытался передать смысл действий матери сержант местной полиции. Сам ребенок объяснил кражу желанием купить себе плюшевую игрушку.
Теперь он ожидает рассмотрения дела в суде для несовершеннолетних, который определит наказание.
Из Интерфакса
11.05.2001 16:45:34, Sandy
Uzhe napisala Inok. Vy po razdelam "Kur"jozy" sudite o zhizni strany. Chtoby popast" v mezhdunarodnuju pressu nado silno otlichitsya. Poprobujte abstragirovatsya ot togo, chto uznali za gody zhizni v Rossii i potom sostavte mnenie o zhizni Rossijskih ludei po kuriozam i kriminalnoi hronike naidennoi na CNN ili MSN (ili luboi drugoi na vybor analog istohnika, pri pomoshi chego vy analyzirujete zhizn drugih stran). U Vas glaza na lob vylezyt ot breda, kotoruj poluchitsya. Glavoe pravilo lubogo sravnenia - odinakovye parametry. :))
11.05.2001 20:26:59, Анка
Inok, u tebja kakoe-to izvrashennoe poniatie o zhizni vne Rossii. To chto ty napisala srodni razgovoram - v Rossii zhit" ne vozmozhno tam vse drug druga strelyajut, a vse muzhchiny zhenshin pogolove bytylkoi bjut po piani. Prosto odni i te zhe situatsii v Rossii i, skazhem, v Kanade reshajutsya neskolko po-raznomy. I ya chestno govorya predpochtu sud, chem bytulku po golove. No eshe raz, suditsya u menya tut stolko zhe znakomykh, skolko u tebya znakomykh v Pitere strelyajut drug druga i bjut bytylkami po golove. :)))
P.S. A absurd u vseh primerno odin. Tolko vot ego ne vsegda zamechaesh", osobenno kogda privyk k chemy-to absurdnomy i drugogo ne videl. :)) 11.05.2001 16:38:59, Анка
P.S. A absurd u vseh primerno odin. Tolko vot ego ne vsegda zamechaesh", osobenno kogda privyk k chemy-to absurdnomy i drugogo ne videl. :)) 11.05.2001 16:38:59, Анка
Да какие уж там курьезы, читай ниже. Да, конечно, можно меня тыкать носом и говорить, что я другого не видела. Дак я и боюсь уже, почитала тут, что заграница с людьми делает. Не, конечно, каналы вы там не копаете, но понятия о жизни и достоинстве у НЕКОТОРЫХ появляются своеобразные. А я не хочу, как замятинский герой ("МЫ"), через несколько лет оглянуться на себя нынешнюю и удивляться, а чего это мне не хватало, какие-такие крамольные мысли меня беспокоили, и вообще, что может быть лучше моего американского рая. Я собой дорожу и не хочу превращаться в кого-то другого.
Ну, Ань, тебе не нравится серый Питер, а мне нравится, и не серый он вовсе. Что ж теперь поделать? И на общественном транспорте я лихо умею ездить, и выживать в сложных обстоятельствах... 12.05.2001 08:20:48, Инок
Ну, Ань, тебе не нравится серый Питер, а мне нравится, и не серый он вовсе. Что ж теперь поделать? И на общественном транспорте я лихо умею ездить, и выживать в сложных обстоятельствах... 12.05.2001 08:20:48, Инок
Инок, ты же знаешь, что я никого не агитирую уезжать из России. Более того, таким людям как ты если они спросят стоит ли по МОЕМУ мнению ехать куда-нибудь в направлении Североамериканского континента честно скажу - не стоит. Не потому что ты недостойна или чем-то хуже меня. Просто ты другая, у тебя другие ценности, а ГЛАВНОЕ - ты заведомо не любишь все непривычное твоему укладу, твоей жизни. Ты может даже попробуешь, но в душе a priori ты будешь уже против. Я писала, тем кто смотрит на мир с точки зрения привычки - "я так привык/вырос/научили значит так правильно и мне так нравится" не сможет адаптироваться нигде. И им лучше оставаться там, где они себя чувствуют комфортно. Ты говоришь, что предпочтешь разбираться с бьющим тебя мужем сама - твое право. Мне это кажется странным, потому что я смотрю с точки зрения логики. С точки зрения логики я никогда не смогу тягаться силой с мужиком. Никаким. Ну разве выучив карате или айкидо, чего делать не хочу. А с точки зрения привычки - да, так делали веками наши прабабки, бабки, мамы и тети. Нас так воспитали. Так многие живут. А те, кто не хочет так жить, те кто не воспринимает жизнь - "я так привык значит так правильно" едет туда, где ему комфортнее, где принято что-то другое, им более подходящее. И вовсе никто не меняется уехав, просто уезжают люди ИНЫЕ нежели те, что остаются. В любой стране. Разные ценности - разные места жительства. Для тебя ДОСТОИНСТВО - самой разобраться с человеком причиняющим тебе зло, для меня оно - не вступать с таким человеком ни в какой контакт, для тебя нормально - приноровиться к привычным сложностям, для меня - найти пути их не иметь. Мы разные, но это не значит, что кто-то лучше, кто-то плоше. Очень неприятно это читать - "Дак я и боюсь уже, почитала тут, что заграница с людьми делает". Ничего она с ними не делает такого, чего бы в них не было изначально. И вообще весь это спор - что лучше Америка или Россия сродни спору что лучше мясо или картошка. Несравнимые вещи. :))
12.05.2001 22:30:59, Анка
да я не говорю, что у нас все замечательно. Есть отдельные недостаттки (пачка смайликов). Конечно, защита должна быть. НО не с такими же перегибами. да я сто раз писала про это...
12.05.2001 08:29:42, Инок
Это она, вообще-то про меня. Муж, будучи сильно не в духе, разбил стеклянную миску - довольно неудачно, стекла - острые, как иглы, разлетелись по кухне и засыпали нашего ребенка, к счастью он стоял на стуле, то есть то, что поцарапало ему коленку ВООБЩЕ говоря должно было попасть в глаза. Понятно, что у ребенка была истерика часовая, я его едва успокоила, а потом - да, я объяснила мужу ЕСТЕСТВЕННЫЕ последствия таких поступков. То есть - в следующий раз нам может повезти меньше и ребенка ПРИДЕТСЯ показать врачу. Тогда НАС могут лишить родительских прав, родственников у нас нет, то есть ребенка отдадут кому угодно - и единственный выход для меня будет валить все на него - и быть ангелом самой, чтобы у детки осталась хотя бы мама - если уж папа даже случайно выколет мальчику глазки:(.
А Инне про то, как женщину в семье насиловать могут не надо рассказывать, она знает, только она, видимо, думает, что это нормально и они должны "сами разбираться" 11.05.2001 22:20:10, Пелагея
А Инне про то, как женщину в семье насиловать могут не надо рассказывать, она знает, только она, видимо, думает, что это нормально и они должны "сами разбираться" 11.05.2001 22:20:10, Пелагея
Ну вот, третий раз - и с неменьшим упоением :( ПРичем первые два раза рассказ звучал несколько иначе.
Ты, конечно, много знаешь про то, как меня в семье насиловали... Ну ничего, справилась своими силами и от своего опыта не отказываюсь. Да, я по-прежнему считаю, что ДОСТОИНСТВО надо нести в себе, и никакая полиция и суд тебе его не прилепят. 12.05.2001 08:26:37, Инок
Ты, конечно, много знаешь про то, как меня в семье насиловали... Ну ничего, справилась своими силами и от своего опыта не отказываюсь. Да, я по-прежнему считаю, что ДОСТОИНСТВО надо нести в себе, и никакая полиция и суд тебе его не прилепят. 12.05.2001 08:26:37, Инок
Я не считаю, что фраза "возьми зонтик, дождь идет, а то вымокнешь" является угрозой, это констатация факта. Муж мой на то и остается моим мужем, что воспринимает это как констатацию факта. Если ты видишь в этом упоение или что-то еще - твое дело. В каждой избушке, знаешь ли...
К тому же речь вообще не шла о моем или чьем еще достоинстве, а о безопасности и здоровье моего сына, в том числе и психическом. Кстати, посуда дома после этого случая у нас летать перестала. 14.05.2001 03:41:29, Пелагея
К тому же речь вообще не шла о моем или чьем еще достоинстве, а о безопасности и здоровье моего сына, в том числе и психическом. Кстати, посуда дома после этого случая у нас летать перестала. 14.05.2001 03:41:29, Пелагея
Я вам даже в чем-то завидую... А я вот жутко боюсь, что жизнь может повернуться так, что придется вернуться в Россию. Я впервые почувствовала себя чужой в родной стране, когда вернулась назад после учебы в университете. Это ужасное чувство :-(
10.05.2001 02:59:07, Арина
Хочется постоянно - на маму посмотреть, на сестру, они упрямые, сюда не едут. Иногда - посидеть перед могилкой бабушки, все-таки она меня любила, поговорить. Один раз хотелось бы потусоваться со своими старыми приятельницами.
НО... Как я подумаю, что с двумя детьми, да в метро, или - если в такси - то в машине без детского сидения, или - по Москве машину везти - думаю, что в другой раз как-нибудь, когда смогу понять, как ехать, чтобы не каждую секунду было страшно. 09.05.2001 21:27:50, Пелагея
НО... Как я подумаю, что с двумя детьми, да в метро, или - если в такси - то в машине без детского сидения, или - по Москве машину везти - думаю, что в другой раз как-нибудь, когда смогу понять, как ехать, чтобы не каждую секунду было страшно. 09.05.2001 21:27:50, Пелагея
признаюсь-я.Мне каждую ночь почти снятся родители,наша дача,город,друзья.Я в Америке 2 года.Очень хочу вернуться и жить совсем,но это возможно только если мы с мужем будем жить раздельно,или вообще разведемся.Детям здесь нравится очень.Так что,наверное,это невозможно.:(знакомые говорят,что моя ностальгия от того,что я не работаю здесь,виза не позволяет ,и дети маленькие.Муж говорит,
что после того,как мы сьездим на лето к родителям,ты сама взмолишься о том,чтобы вернуться в америку.Не знаю,не знаю.. 09.05.2001 20:20:29, Pinush
что после того,как мы сьездим на лето к родителям,ты сама взмолишься о том,чтобы вернуться в америку.Не знаю,не знаю.. 09.05.2001 20:20:29, Pinush
Analogichno... Chyvstvyiy toge samoe i dymay cto eto ot togo chto doma sigy s maliavkami, moget kak rabotat" nachny legche stanet.
10.05.2001 01:04:52, Nada
Я почему то не думаю,что когда я хорошо выучу язык,найду работу,что то изменится у меня в мозгах.А сколько времени это займет?Года 2-3 ,не меньше.А на родине все свое,я там как рыба в воде,муж говорит-не выживешь,но люди то живут!А здесь-ужасный этот апартмент с ужасным карпетом,и вообще мы живем,как нищие!!Уровень жизни настолько снизился по сравнению с прежним!Да и не только в нем дело.О боже,я так жду лета,скорей,скорей!
10.05.2001 03:58:09, Pinush
признаюсь-я.Мне каждую ночь почти снятся родители,наша дача,город,друзья.Я в Америке 2 года.Очень хочу вернуться и жить совсем,но это возможно только если мы с мужем будем жить раздельно,или вообще разведемся.Детям здесь нравится очень.Так что,наверное,это невозможно.:(знакомые говорят,что моя ностальгия от того,что я не работаю здесь,виза не позволяет ,и дети маленькие.Муж говорит,
что после того,как мы сьездим на лето к родителям,ты сама взмолишься о том,чтобы вернуться в америку.Не знаю,не знаю.. 09.05.2001 20:20:19, Pinush
что после того,как мы сьездим на лето к родителям,ты сама взмолишься о том,чтобы вернуться в америку.Не знаю,не знаю.. 09.05.2001 20:20:19, Pinush
А вот остальных в гости тянет? У меня есть друзья, которые совсем не приезжают даже к родителям...
09.05.2001 19:00:29, Ленка
V gosti tyanet postoyanno no vyrvat"sya udayotsya tol"ko raz v 2-3 goda.
12.05.2001 04:06:45, irina
Ya by ezdila raz v kvartal na long weekend, esli by ne tak daleko bylo ili deneg na Concord hvatalo. :)) A tak poluchetsya - na malenkij srok neztelesoobrazno, na bolshoi - za nesyatz ya v Pitere izmajalas". Bolshe nedeli mne tam delat" nechego.
09.05.2001 20:27:22, Анка
А почему возникают проблемы с визами? Вы же официально проживаете в Америке?
09.05.2001 19:30:07, Ленка
A chto za registratciya v consul"stve?
12.05.2001 04:09:04, irina
A v chem problema sdelat" tak kak ja sobirajus"?:)
U menja TA ZHE situacija, no strana - Belorussija. Granica na poezde mezhdu Belorussiei i Rossiei prakticheski ne suschestvuet, t.e. passportnogo kontrolja ne suschestvuet. Vot ja i sobirajus" sdelat" vizu v Moskvu, i na poezde do Minska:) 10.05.2001 02:45:36, Nana
U menja TA ZHE situacija, no strana - Belorussija. Granica na poezde mezhdu Belorussiei i Rossiei prakticheski ne suschestvuet, t.e. passportnogo kontrolja ne suschestvuet. Vot ja i sobirajus" sdelat" vizu v Moskvu, i na poezde do Minska:) 10.05.2001 02:45:36, Nana
Элле, а почему нельзя отказаться от российского гражданства, если уже всё равно ты американская гражданка? У меня такая же ситуация, только я пока в Россию не собираюсь; родители живут в Эстонии, а туда американские граждане ездят без виз. Но когда-нибудь на старости лет, наверное, захочу съездить в Россию. Если паспорт сто лет просрочен и в консульстве человек не зарегистрирован, неужели никак нельзя отказаться от гражданства?
09.05.2001 23:32:21, Деленн
Понятно, спасибо.
10.05.2001 04:46:08, Деленн
А в российском обычном небось фотография в 25 лет не вклеена? Интересно, а такие ситуации вообще должны как-то решаться? Например, у нас же запрещено двойное гражданство, так почему имея гражданство другой страны, нельзя ездить наравне с отальными ее жителями?
09.05.2001 22:05:01, Ленка
Сильно проще, по-моему, сделать МИДовский паспорт за деньги, по-моему. Тут самое важное, что есть действительный российский паспорт.
А если отказаться от гражданства, то все проблемы снимутся? 10.05.2001 00:17:39, Ленка
А если отказаться от гражданства, то все проблемы снимутся? 10.05.2001 00:17:39, Ленка
В общем вполне реально тебе сделать МиДовский паспорт на 5 лет. Самое главное - вотография в обычном паспорте у тебя есть, вторая проблема - тебе придется каким-то образом сделать фотографии нужного формата, а дальше все решается в Москве. У тебя есть хоть какие-то родственники или друзья здесь?
И последний вопрос, а сколько консульский сбор, т.е. стоит ли овчинка выделки? 10.05.2001 16:55:04, Ленка
И последний вопрос, а сколько консульский сбор, т.е. стоит ли овчинка выделки? 10.05.2001 16:55:04, Ленка
Про консульский сбор точно не знаю, но не меньше 100 долларов за визу (за 3 дня). Если нужна срочно, то не менее 300. 10.05.2001 20:34:47, Elle
Просто паспорт действителен 5 лет. Если за это время ты съездишь только один раз, то проще отказываться от гражданства.
10.05.2001 21:01:33, Ленка
Ну, например, приехал человеек по гостевой визе, остался нелегально, работает за наличку. Если уедет - обратно точно не пустят. Или человек подал на убежище, в процессе ожидания тоже обратно не уедешь. Для постоянных жителей тоже могут быть грабли. Например, истек российский паспорт. Общаться с консульством по поводу замены - накладно. По американскому reentry permit ("белый паспорт") в Россию российские граждане ехать не могут. Мне в него однажды отказались ставить российскую визу даже зная что я не являюсь российской гражданкой - небось взятkу хотели. Те же грабли у натурализовавшихся американцев. Старый паспорт, зачастую советского образца истек давным давно, а по американскому они ехать не могут, так как от гражданства они не отказывались. А в консульстве просят доказать что не гражданин, если место рождения на территории России.
09.05.2001 20:09:57, Леа
09.05.2001 20:09:57, Леа
Я очень хочу поехать в гости, но не могу сейчас по многим причинам: маленький ребенок, многочисленные трансферы виз и, в связи с этим, куча проблем, и т.д и т.п.
09.05.2001 19:25:42, Арина
Nikogda.
Julia F, v Izraile s 1990 goda 09.05.2001 11:16:21, Julia F
Julia F, v Izraile s 1990 goda 09.05.2001 11:16:21, Julia F
Что-то мне не верится, исходя из яростных дискуссий, которые здесь разгорались, что они(уехавшие) признаются.
09.05.2001 09:45:28, Инок
Да? А мне наоборот показалось из здешних дискуссий, что большинство уехавших ничуть не жалеет о содеянном. Видимо, каждый видит то, что хочет увидеть...
Мне хотелось уехать обратно только первый год. Уехала. Через два месяца страшно потянуло обратно в Америку, и с тех пор ни разу не возникало желание ехать обратно. Действительно, к хорошему привыкаешь быстро. Но дело даже не в хорошем (оно, как известно, у всех разное). Просто для меня здесь дом, здесь я нашла свою любовь, здесь родился мой ребенок, здесь у меня любимая работа и близкие друзья. Я здесь все знаю, чувствую себя как рыба в воде. А Россия для меня - чужая страна. Если, не дай Бог, что-нибудь там случится с моим ребенком, например, я даже не знаю, куда бежать, где искать врачей и кому платить. Я там - турист. Поэтому и желания ехать обратно у меня не бывает. 09.05.2001 18:29:23, Elle
Мне хотелось уехать обратно только первый год. Уехала. Через два месяца страшно потянуло обратно в Америку, и с тех пор ни разу не возникало желание ехать обратно. Действительно, к хорошему привыкаешь быстро. Но дело даже не в хорошем (оно, как известно, у всех разное). Просто для меня здесь дом, здесь я нашла свою любовь, здесь родился мой ребенок, здесь у меня любимая работа и близкие друзья. Я здесь все знаю, чувствую себя как рыба в воде. А Россия для меня - чужая страна. Если, не дай Бог, что-нибудь там случится с моим ребенком, например, я даже не знаю, куда бежать, где искать врачей и кому платить. Я там - турист. Поэтому и желания ехать обратно у меня не бывает. 09.05.2001 18:29:23, Elle
Inok, nu mne to verish? Videla kakaya ya poteryannaya v metro byla, so vsemi etimi malchikami torgujushimi zhetonami i provodyashimi kakie-to telefonnye operatsii. :((
U menya est" podruga, kotoraya vozvrashalas" nasovsem. Cherez 5 mesyatsev vernulas". Govorit, chto mozhet eshe poedet. NO! Vo-pervykh, govorit, chto ni za chto ne poehala by v Rossiju, ne imej ona Kanadskogo pasporta. Vo-vtorykh - edinstvennaya tzel ee vozvrashenia - naiti muzha, potomu kak hochet nepremenno russkogo, a s nimi v Monreale, nado priznat", pohuzhe chem v Rossii. :(( Naidet, vernetsya obratno v Canada. A glavnoye - ona po zhizni chelovek kochevoi - dolgo ne mozhet na odnom meste. 09.05.2001 16:33:57, Анка
U menya est" podruga, kotoraya vozvrashalas" nasovsem. Cherez 5 mesyatsev vernulas". Govorit, chto mozhet eshe poedet. NO! Vo-pervykh, govorit, chto ni za chto ne poehala by v Rossiju, ne imej ona Kanadskogo pasporta. Vo-vtorykh - edinstvennaya tzel ee vozvrashenia - naiti muzha, potomu kak hochet nepremenno russkogo, a s nimi v Monreale, nado priznat", pohuzhe chem v Rossii. :(( Naidet, vernetsya obratno v Canada. A glavnoye - ona po zhizni chelovek kochevoi - dolgo ne mozhet na odnom meste. 09.05.2001 16:33:57, Анка
Тебе верю, я помню про метро. Да я не кого-то конкретно имела в виду, просто вспомнились споры и взаимные упреки недавние.
09.05.2001 17:52:27, Инок
Mne hochetsja. Ja uehala ottuda kogda tol"ko-tol"ko nachinala zhizn", no esche ne poznala vse minusy(eto tak obrazno - v 15 let ja uehala, ja dumaju vy ponjali k chemu eto ja:))) No hochetsja mne tol"ko na vremja, na nedelju, mesjac, na polgoda. Do nasyschenija - a potom obratno. Ja uzhe tak ezdila, i ne 1 raz:)U menja tam ostalis" mama,papa,sestra(koroche vse rodstvenniki), druz"ja i ljubimyj gorod.
09.05.2001 12:11:00, Nana
Инок, я вообще-то задала этот вопрос не с целью вызвать яростную дискуссию.
09.05.2001 12:09:07, Natsi
Не хочется, честно. Привыкаешь к хорошему быстро. А на Родине начинают раздражать грубость, хамство, очереди, отсутствие нормальной медицины, везде взятkи вымогают, привычка у знакомых завалиться в гости без звонка, подъезд, полный подростков-наркоманов, приставучие пьяные... Ностальгия бывает, но все реже, но в родной город не хочется... Может, под старость...
09.05.2001 11:34:32, С
Естественно, не признаемся... Это ведь значит расписаться в собственных ошибках. А мы - не такие :(((
09.05.2001 10:39:28, ANNA
Наташ, могу тебе сказать, что у меня не так мало знакомых, которые вернулись:)) Многие, правда, потом опять уехали, и есть те кто у спел вернуться по второму разу:)) Но они все работают по контрактам и могут позволить себе заключать их в самых разных странах. В том числе и в России.
09.05.2001 09:35:07, Ленка
А у меня нет таких знакомых. Есть те, кто уехал или хочет уехать из Израиля, но не в Россию
09.05.2001 09:59:52, Natsi
В России очень высокая зарплата для "специалистов" в некоторых направлениях, приехавших из-за рубежа. Им это просто экономически выгодно. Но и приезжают они не из Израиля.
09.05.2001 10:45:22, Ленка
За 8 лет такого чувства не появилось никогда. В гости съездила, и еще бы могла, но на постоянку обратно, нет, не хочу... Уж больно я здесь ко всему хорошему привыкла и отвыкла от всех неудобств там (как например отсутствие горячей воды летом и т.д.)
09.05.2001 06:24:03, LadyBug
Уехала полтора года назад. Возвращаться не хочу пока. На Новый Год ездила в Россию, считала дни до отъеда назад в Монреаль. Хотела бы чтобы мои родители и сестра могли ко мне ездить, а с визами им большие проблемы. :(
09.05.2001 04:29:14, Анка
Пальцу сочувствую :(( 09.05.2001 00:36:02, Ина-Инка
Читайте также
От сказок перед сном — до подготовки к экзаменам. Как нейросети помогают детям
Как использовать ИИ для образования ребенка?
