В блог Подписаться на Дзен!

Вот она, дискриминация!

Люди, а вы задумывались, легко ли быть толстым?!
Толстым неудобно в общественном транспорте - троллейбусные двери и сиденья в метро рассчитаны не на нас (подозреваю, что и отечественные автомобили - тоже). Кто не слышал окрика или шипения:"жирная", "корова" или, извиняюсь, "ж... отрастила"?
Толстых с меньшей охотой берут на работу и с большей - увольняют (это не мои домыслы, это, увы, статистика, немцы подсчитали), на толстых не шьют приличной одежды - модельеры высказываются в том смысле, что, мол, похудейте - сконструируем:) (на толстых шить сложнее!), даже дорогостоящее медицинское оборудование имеет ограничения по весу, и нам, толстым, могут отказать в проведении некоторых процедур на этом основании.
Тут люди считают, что скажем в разговоре употребить слово "еврей" - уже расизм. Пусть так, не буду спорить, не хочу. Но ведь по телевизору, в газетах и т.д. никто не талдычит:"Евреем быть плохо!","Надо быть неевреем!".
А вот "толстым быть плохо", "надо оставаться стройной" - слышим, видим и читаем каждый день.
Нам внушают, что толстым быть СТЫДНО, это значит быть человеком второго сорта, нам показывают голливудские фильмы с топ-моделями, и формируют у нас иллюзии, между тем в тех же США 40 процентов населения страдает избыточным весом...
А как быть тем, кто толст не по вине собственной лени и обжорства, а из-за болезни, из-за наследственности?
В общем, вот она, настоящая дискриминация!

27.04.2001 18:04:54, Толстушка

128 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Ну, во-первых, людей с ПАТОЛОГИЧЕСКИМИ проблемами веса - по наследственным ли причинам, или перекормленных гормонами на почве какой-то диеты - вряд ли больше, чем шестипалых, имбецилов и больных ДЦП (или, скажем, болезнью Дауна). Так что проблема надумана; единственное "но" - люди с ПАТОЛОГИЧЕСКИМ превышением здорового веса более ЗАМЕТНЫ, нежели те же имбецилы (дауны и дцп становятся заметны только начиная двигаться или по мимике-жестам). Так что давайте не будем тут обсуждать ПАТОЛОГИИ - иначе, справедливости ради, пришлось бы разобрать и даунов, huh? А что касается НЕ ПАТОЛОГИЧЕСКИХ случаев.. Проблема вдвойне надумана. Левша без особых проблем может, потренировавшись, стать амбидекстром (одинаковое владение обеими руками) - говорю по своему опыту. Так что товары "только для леворуких", как это практикуется у буржуев (и не только) - очень неудобно тем же праворуким: несколько раз бывало уже, что ищу что-то под правую руку, а есть только под левую.. Обиднее всего было в оружейном магазине: пистолет моей любимой модели с предохранителем под левую руку почему-то стоит на сто долларов дешевле "штатного", под правую. А я хочу под правую! %) Впрочем, я отвлекся, хоть и не намного. ПРОБЛЕМЫ толстяков-толстушек не существует, как и ПРОБЛЕМЫ левшей! Это целиком и полностью проблема САМИХ толстяков, и ОБЩЕСТВО категорически не обязано ей озадачиваться. То есть в странах, где ожирение - норма, мейби, какая-нибудь партия и сколотит себе политический капиталец, защищая права толстых, но.. Самим-то не стыдно быть "угнетенным меньшинством"? :) К тому же, проблема лишнего веса - действительно высосана из пальца. Моя первая жена ужасно страдала от своего ширококостного телосложения и, как ей казалось, лишнего (65 кг) веса. Ну взвесилась она, измерила рост, и в какой-то книжке с помощью нехитрой формулы ей "доказали", что она завтра помрет от ожирения! :) Между тем, все общие знакомые (способные на подобное откровение) утверждали, что сложена она великолепно, и ни грамма лишнего там нет, наоборот - немного можно и добавить :) В то же время, мой сенсей страдает от противоположной проблемы - при весе в 80 кг он страстно желает весить если не 100, то хотя бы 90 :) В результате - первая жена гробит нервы и желудок диетами, а сенсей остервенело жрет все, в чем много калорий :) Впрочем, оставим в покое сенсея; можно поверить, что ему действительно НАДО - он профессионал, а на татами больше шансов у того, кто тяжелее (я про Томики-рю Айкидо, у нас нет весовых категорий, против хлюпика запросто может оказаться 180-килограммовый вчерашний сумоист, и - напрасно ждет мама..:).. Что же касается людей, чья профессия не зависит напрямую от весовой категории - блин, ну что за дурость?! Это примерно такой же успех рекламы, как "джентльмены предпочитают блондинок" - слоган, запущенный в свое время под Мурлин Мурло (пардон, Мерилин Монро) фирмой - производителем обесцвечивателя для волос.. До того фильма джентльмены предпочитали женщин вообще, как класс, не задумываясь - блондинки или, о ужас, шатенки :) Кстати, если верить науке и моим личным наблюдениям - у блондинок чаще проблемы с либидо.. Впрочем, я снова отвлекся :) Так вот: как после того насквозь рекламного фильма девицы (по сей день!!) помчались в очередь краситься-обесцвечиваться, так и реклама всяких "похудательных" средств - медленнее, но не менее верно подточила общественное мнение - и в первую очередь мнение "толстушек". На мой взгляд (претендую на истину в предпоследней инстанции:), ЛИШНИЙ ВЕС - это когда вес тела мешает штатному функционированию оного. Проще говоря - когда из-за веса начинаются проблемы с обменом веществ или кровообращением. Точка. Все прочее - от лукавого. Черная "красотка" весом 150 кг, птичкой взлетающая по лестнице и чувствующая себя Ok, точно так же не имеет ЛИШНЕГО веса, как 55-килограммовая японка, не способная на две ступеньки подняться, не переведя дыхание пять минут - этот вес ИМЕЕТ. Собственно, проблема ЛИШНЕГО веса решается в два приема. Первый - физические упражнения. Не "наклон на 10 градусов к горизонту, потом полежим-отдохнем", а - до искр из глаз, до седьмого пота. Обязательно уметь стоять на голове хотя бы минуту, кувырки - приучить свои сосуды и мышцы к тому, что эти килограммы - все ваши, без остатка! :) Проще говоря - первая задача, это приучить себя к хорошему ФИЗИЧЕСКОМУ самочувствию. Вторая - если вас угораздило действительно МНОГО весить, это научиться любить себя as is, не заморачиваясь по системе "ну, тортик я есть не буду, я на диете.." - с такой кислой рожей, совмещаемой с алчными взглядами в направлении тортика, что все застолье из праздничного превращается в траурное, а хозяева дома получают комплекс вины.. %) "Даа, я вешу 80 (100, 200) килограмм, кто ж меня такую любить-то будет?!" - да много кто! Почему такой популярностью пользуются проститутки весом 100-130 кило? Что, среди мужиков так много извращенцев? (как наяву, слышу голос первой супруги - "все мужики извращенцы, я такая жирная, а они пристают и пристают, не видят что ли?!":).. Личная жизнь устраивается в любой весовой категории - есть и мужики, которые обожают "пышек", и женщины, которые без ума от "кабанчиков" :) Другое дело, что по законам природы лысые влюбляются в тех, кто предпочитает лохматых, а блондинки сохнут по любителям брюнеток, но мой трактат :) не об этом. О чем я, собственно, растекаюсь по древу-то? :) О том, что у зачинательницы топика у самой проскакивает - "..страдают избыточным весом". Кто ж вас, сердешных, страдать-то заставляет?? Убедите свой организм, что это ваш НОРМАЛЬНЫЙ вес, научите его таскать эту ношу - и сразу станет легче. А уж если удастся убедить и СЕБЯ, что это ваш нормальный вес - люди потянутся. Хамят в транспорте? Научитесь хамить в ответ, только и всего. Жирная? Корова? Ж.. отрастила? Нет проблем. Выдайте смайл во все зубья, как будто червонец на дороге нашли, прихватите хама за ближайшую часть одежды (но ЛАСКОВО! ЛАСКОВО!:), притяните к себе и шепотом - таким, чтоб всем слышно было - скажите: завидуешь, милок? кормят плохо? может, тебе хлебушка дать? :) Не факт, что хам утухнет, но если продолжать дискуссию в том же духе, самим же (не говоря об окружающих) весело будет :) Учитесь веселее все это воспринимать! Хамы были, есть и будут есть, и если прислушаетесь, то сможете заметить, что хамы всегда озвучивают то, что на виду: лысину, кудри, качок или задохлик, ноги кривые или, наоборот, от ушей - хам всегда это озвучит, причем с самой уничижительной интонацией. Надуться букой - не выход, победа останется за хамом. А вот включиться в игру на его территории, но по своим собственным правилам - и весело, и интересно, и победить он вас не сможет никогда: правила-то только вы знаете.. Что там еще было в топике на тему "слонятку замордовали"? Работа. Ну, если своим экстерьером вы способны распугать толпу обкуренных негров, насилующих ту самую блондинку - видимо, у вас будут проблемы при поиске работы в тех местах, где экстерьер важен; и уволят вас тоже с удовольствием, если и возьмут. Скажем, прихожу 30.04.2001 20:45:45, Нахал
Написанно конечно очень гладко и красиво...Только уж очень не точно...
Возможно мы немного отклонились от проблемы противопоставив толстых очень людей  маникеншицам с костями наружу.
Но если мы будем говорить о таких людях как я ,или подобным мне,не толстым с 10-15 кг. веса больше нормы,которе ведкт активный образ жизни,не страдают отдышкой,и не угражают своему огранизму засорением всякими джанк - фудами.
Я не думаю что мне кто-то будет хамить где-либо,и тем более я не думаю что  я буду кому либо отвечать...
НО!!! Таких людей как я ,с небольшим излишним весом я думаю более чем 70% населения.Я-это обшество,то самое обшество которое не должно ко мне подстраиватся.
Я не исключение,не мужчина на приеме у гинеколога,я ОБШЕСТВО.Так почему же я не могу найти себе модную одежду и аксесуарры,почему я должна терять свое драгоценное время на поиски одежды или не дай господь бегать в ателье.
Нужели эти ребята модельеры не знают что нет в нашем Израиле нет пышногрудых 4 пазмера груди  дешиц с попами 1 размера.Вернее есть,по после операции по увеличению груди.так почему большинсво платьев расчитанно на эти унойную но несушестуюшую в природе женшину.
В большинстве магазинов веши 3 размера встречаются гораздо реже чем первого.
Почему во всех рекламах я вижу новую бизнес-вумен ...тоненькую девушку с втянутым животиком,которая продает мне идеал женского успеха ...
АЛЛО!!! Я понимаю что для того что бы так выглядеть я должна как минимум заработать себе гастрит голодовками,или лечь под скальпель хирурга.Я это понимаю.Понимает ли это мой муж котрый сладко жмурясь смотрит на этот новый идеал женской фигуры или мой начальник (которого у меня до сих пор не было ,но в будуюшем может быть).
Только не неадо мне расскзавать о диетах и физкультуре.Я могу докторат по этой теме зашитить.
Понимате милый Нахал(странное сочетание не правда ли)дело в том что дейсвительно худеньких женшин и мужчин в мире ничтожно мало.Все в этой жизни очень просто,на протяжение веков жировые прслойки и возможность ораганизма сохранять жир как топлива на голодные времена  - означало продолжение рода.И именно те кто не обладал этой способностью организма и быстро сжигал свои запасы  просто напросто вымирал.Толко в последние 50 лет наша жизнь круто изменилась и то что было раньше залогом жизни ,стало обуздой.Кстати та же самая история произошла с наиможнейшим в последние годы загаром.Еше 80 лет назад,загар озачал только одно-этот человек работает тяжелым трудом в полях,и бледность была высши шиком.Но времена изменились и сейчас загар означает другое - этот человек может позволить себе отдых на воздухе,в то время что плебеи   загарают у комьпьютера...
В наше же время статус успеха - это занорелое тоненькое тело.Что означает что обладатель этого сокровища минимум 2 часа в день в спортивном 
клубе и еше пол часа загарает под солншем или в солярии...
Ну загар еше как то можно подделать.А что делать с организмом который веками приучался сохранять эту энэргию в виде жиров,как обьяснит ему что голода скорей всего закончились,и что не нужно так бережно сохранять жировые запасы.Не понимает зараза...А та худенькая жевушка так счастливо улыбается в той рекламе,наверно только что заключила жирный контракт,ООООЙЙ я тоже так хочу!!!
И если оранизм не хочет раставатся с жирами,мы его заставим!Диеты 30 кг за 2 дня,годовки,слабительное (которое оказывает страшное разрушение нашей системы очишения кишечника),вызывание рвоты,химичесик продукты с низкими каллориями и бешеной химией внутри...
Простите,вы думаете что эти люди более здоровы чем я ?Не думаю...Вернее я уверенна ,что я со своей недиетой гораздо здоровее и счастливее чем эти принцессы- худышки.Во всяком случае я не кидаюсь на людей в вечно проедменструальном синдромме из-за того что у меня бурчит в животе,из-за того что я голодна,из-за того что умираю от желание сьесть что -то вкусненькое.
Я полна энэргии,потому что мой организм получил нужные ему элементы,а не стараю вечной слабостью,потому что нельзя получить энэрги. сидя на водичке и огурцах.Нельзя и все...
Только почему-то людям не перестают продовать этот дурацкий лже-идеал ,и ставить лже эталонны крастоты и пропорции.Возможно это наше желание достичь чего то режкого,необычного.
Как например у нас в Израиле ,пчему то во всех рекламах дени все такие беленкие и голубоглазые.а на самом деле таких на Востоке - раз,два и обчелся.Но почему-то никто не показывает темненкую черноглазыу девочку ,в кучеряшками на голове в рекламе для памперсов...
Дискриминация?
01.05.2001 23:49:19, Фая

Я не исключение, .. я ОБЩЕСТВО! (цитата из начала:) Ну, что я могу сказать? Я не псих-и-аналитик, я просто псих :) А если серьезно - да, организм веками эволюции приучен делать запасы "на черный день", и получив доступ к постоянной и качественной кормежке, плавно "обрастает". Картины, которые Вы нарисовали - диуретики, слабительное, диеты зверские, - потрясли мое воображение, я плакалъ. Жена (Леа) подтвердит.. Ой, ну не хочет подтверждать, и не надо :) В обчем, это такое же извращение, как и профессиональный культуризм - там тоже диуретиками балуются, чтобы подкожный жир "подплавить". Как результат - больше половины смертей в профессиональном культуризме вызваны обезвоживанием. Что там еще было? То, что пухлых больше, чем "скелетов". Не составлял такой статистики, но готов поверить на слово; что дальше? Пухлый - это не значит "у меня дряблые бедра, но к счастью, живот их закрывает, и их не видно" :) К тому же, жировые отложения бывают в разном состоянии - есть откровенные "сумоистки", на которых, тем не менее, смотреть не противно: видно, что они В ФОРМЕ. Что до бизнесвумен (заодно Elle отвечу) из телерекламы - поехали по списку.

1. В первую очередь, найдем target group, сиречь - на кого эта реклама нацелена. На мужиков ведь, да? Вопрос снят?
2. Если таки не на мужиков - значит (привет Фрейду), в нее заложен принцип "сделай, как мы говорим, и станешь такой, как она - и мужики потянутся.." :)
3. Касаемо того, что Elle высказала на тему. Обобщать, что бизнесвумен "на самом деле" вот такие-то - все равно что утверждать, что "новые русские" спят только с проститутками, потому что на личную жизнь у них времени нет. Высосано из пальца. Жизнь же преподает (по крайней мере, мне) совсем иные примеры. Самый яркий - Людмила В., вице-президент Российской Федерации Томики-рю Айкидо. Родом из Одессы, по сути - коренная одесситка. Предрасположенность к полноте - жуткая, видел старые фотографии (да и чувствуется все же).. Однако сейчас - преуспевающая бизнес-вумен, плюс - на общественных началах вице-президент РТАФ (а времени это убивает жуть сколько, как их бывший пресс-секретарь говорю:), плюс - прекрасно выглядит по жизни. НЕ "скелетина", НЕ "кожа да кости" - однако, видно, что подтянутая, ухоженная, следит за собой и себя подать умеет. Рост ~165, вес - под 80 был, когда я уезжал.. Пример нагляден?

..а что до рекламы памперсов и голубоглазых блондинов на израильском ТВ.. Давайте до кучи и аниме опустим, а? :) Идеал красоты всяк народ, как правило, выбирает генетически недостижимый. Греция, Италия, Египет (да и Израиль) - ну где блондинка (особенно в Италии:) может пройти 100 метров по улице спокойно?..:)
02.05.2001 05:57:36, Нахал 

Ну ты же сам себе противоречишь...
"Идеал красоты всяк народ, как правило, выбирает генетически недостижимый" об этом я и говорю (пишу). Выступабшие ключицы,ребра,или тощие ножки  - это почти недостижимый для большинства идеал.Но идеал ли это? Я очень много работаю с мужчинами,по моему животик(а не полное отсутсвие его)полная грудь ,а прышики  на их месте,ноги вместо спичек - это то что заствит мужчину остановить свой взгляд на фигуре (или я работаю с неправильными мужчинами).
Но если я смотрю на каталоги ,по я вижу женшину-пацанку,иногда даже нельзя в первого взгляда определить пол этой девушки...
Тебя рассмешили страсти про экстремальные способы похудения? Есть такой интересный сайт на coolinar.ru посвешенный диетам и способам похудения.
Часть из девушек там очень много знают,и очень много помогают и остужают пыл других ,которые при весе 60 кг. и росте 170 хотят скинуть 20 кг. за 10 дней для того что бы хорошо выглядеть к какому то событию,а потом отожратся.И это еще легкий пример,а тех кто не может пойти в туалет без славительных,или не может оставить рвоту после еды я молчу вообше.Это непугалки,это на то то способны с собой сделать люди ,которым с детства промывают мозги,начиная с Барби,пропорции которой взяты черт знает с чего,но не с среднестатической девушки,и заканчивая звездами медии котрый делают нечеловечекие усилия и тратят на это огромное количество времени  что бы выглядить так как они выглядят...
Короче я снова возвращаюсь к тому,что не надо зарастать жиром и терять остатки мышц,а надо прекратить эту промывку мозгов ,за которой скорей всего стоит целаю отрасль диет-таблеток или голоданий ,которые сжигают мышцы вместо жира и тем самым делают тело еще более дряблым,отрасль спортивных упражнений,после хореографии которых спина будет разрушена вконец,отрасль консультантов - диетогов которые тебе скажут на 100 долларов что надо убрать  сладкое ,жирное ,кислое ,соленое ,и оставить что то безвкусное постное ,после недели на этом ты сорвешся и опустошишь ближайший универмаг...
Короче ,я думаю что я себя обьяснила
02.05.2001 17:19:26, Фуфайка

Gospodi, nu kakaya promyvka mozgov! Prosto na vesalke odezhda smotritsya lutche vsego, vot i podbirajut modeli chem tonshe tem lutshe. Edak mozhno nasmotrevshis" reklamy krossovok podumat" chto nam promyvajut mozgi na predmet stanovlenia chernymi basketbolistami. Budte proshe, ne obrashaite vnimania. Mne vot nravitsya zagar i nikakie prizyvy o ego vrednosti i nemodnosti menya ne ostanovyat. Vashe otnoshenie k voprosu govorit tolko ob odnom - Vam nravitsya hudoba. Inache Vam bylo plevat" na vse mody i promyvki mozgov, takzhe kak mne plevat" chto zagar nonche ne v mode i vreden.:))
02.05.2001 20:23:52, Anka

Конечно же мне нравится худая фигура.перед пляжным сезоном она мне не только нравится ,но и необходима.Одно дело полная фигура под хорошо подобранной  одеждой  или в бикини(какое к черту бикини,я уже давно гуляю только в цельном).
Толко после долгих лет диеты  и спортивных ханятий я поняла что с моим организмом спорить невозможно,я могу скинуть на диете,но это отражается на моем здоровье ,на моем настроение,на моей трудоспособности...И результат надолговечен,я не могу сидеть на рационе в 1200 каллорий все жизнь,там более что мой организм привыкает и к этому и начинает экономить на сгорании топлива.И все ,я возврацаюсь к своим 70 кг.Только проблемма в том что это очень вредно ,и этот вред я очень даже чувствую.
Поэтому мне уже дейсвительно плевать на все рекламы и модели.Только с сожалению я не живу в ваакуме,вот сидит муж и иногда "в шутку" начинает подбивать меня на очередную диету,вот знакомая которая мне участливо говорит что я должна срочно похудеть,но это все ерунда.Страшнее всего.что моя 3 ленняя дама тредует от меня маечку с открытым пупиком,а потом перед зеркалом втягивает ее мягкий животик ,и кричит мне - Мама,я красивая? .Иди умоляет мне купит ей ту же проклятую мной куклу Барби,куклу созданную по образу и подобию черт знает кого...
 Или моя племяница 13 лет ,которая целый день в спортивных секциях,у нее прекраснтая фигура,а она мне говорит что не ест хлев  что я хочет похудеть.И я думаю..До каких пор,это будет продолжатся?
02.05.2001 22:54:59, Фая

Дело не в количестве кг, а в том, как они располдожены на фигуре и в каких физических кондициях находится человек. В свои тридцать лет при росте 171 я вешу 70. При этом я легко пробегу 10-км кросс, семь-восемь раз подтянусь и легко сяду на шпагат. Я сама и мои мужчины уверены, что именно такая фигура, как у меня - предел совершенства и красоты. Те же 70 кг при таком же росте могут выглядеть свисающим дрожащим салом, омерзительным как для себя самой, любимой, так и для мужчин. Восемь лет назад, бросив заниматься спортом, я с потрясающей легкостью за год набоала 30 кг. - до 87. Год в одну сторону, два - обратно... В принципе могла бы вернуться и к своим "голливудским" 57, но решила остановиться на 70, исключительно по эстетическим соображениям :) Тут писали про то, что не помогают занятия спортом... Это неверно. Вся разница в продолжительности, количестве и интенсивности тренировок. У меня обычно - три раза в неделю по два-два с половиной часа в хорошем клубе. Аэробика, степ, силовые упражнения, беговая дорожка... Так что все-таки  в основном все преодолимо. Только дорого, отнимает много времени и тяжело. И главное, конечно, не внешность, а ощущение силы и здоровья.
04.05.2001 09:50:12, ANNA

Простите, продолжаться что? Стремление человека к своему идеалу? Думаю вечно.
А вообще-то какое-то противоречие у Вас наблюдается - с одной стороны считаете рекламу красивых худых девушек промывкой мозгов, а с другой - хотите сами худеть и считаете полноту не очень красивой. То есть что конкретно не устраивает? Что похудеть трудно? А знаете как мне трудно загореть? Думаю посложнее, чем Вам похудеть. :)))
З.Ы. Куклу в виде человека-гамбургера я бы своей дочери никогда не купила. :)
03.05.2001 02:15:54, Анка 

Кстати, о хлебе.. Я последние лет 7 хлеба практически не ел. Не потому, что на диете :) - просто не хотелось, и все. А когда слово "надо" звучит в отношении еды - у меня начинаются проблемы со слухом :) Интересный момент: практически перед самым моим отъездом мой знакомый вьюнош 20 лет от роду подсмотрел эту мою привычку - не есть хлеб. (Правда, придумал этому аж химико-политическое обоснование - дескать, если кому-то надо весь народ в России окучить разом, проще это делать через химию в хлебе и воздействие через телевизор:).. И уже через неделю позвонил мне в полном офигении (я и не знал, что он вообще заметил про хлеб) - оказывается, у него полностью прошла угревая сыпь, зверски возросла работоспособность, а потребность в сне уменьшилась с 6 до 4 часов в сутки.. Не панацея - но поэкспериментировать с рационом никогда не поздно.. А в первую очередь - научиться слушать СЕБЯ. Это очень сложно - знать, чего хочется СЕБЕ. Вот этот кусок ветчины - его действительно хочется, именно этот и именно этой ветчины, или просто захотелось чего-то пожевать, а кусок ветчины на виду лежал?.. ;)
03.05.2001 01:49:29, Нахал 

You are not paranoid; they are really after you...02.05.2001 21:42:46, Ина-Инка 
Check it out! :))) Подписываюсь :)
02.05.2001 21:24:52, Нахал 

Ключевое слово - вы чувствуете себя хорошо, зачем же волноваться из-за рекламы и поп-культуры.  Это же всё для зарабатывания денег.
Не знаю как в Израиле, но в штатах в рекламе встретите кого-угодно.  А любимые рекламы так обычно всегда с неидеальными персонами. И модную одежду до размера 50 найти легко, и выше тоже можно, но уже сложнее.

 А за мужа не волнуйтесь, живым обычным мужчинам формы по душе :))
02.05.2001 00:15:12, Ина-Инка 
S odezhdoi ne tak prosto: ona est", no "ne sidit", tak kak ishodno lekala byli sdelany na huden"kih, i imidzh v golove u model"yera byl yavno ne "srednii". Modnaya odezhda ne rasschitana na polnuyu zhenshinu. Ya eto na sebe ispytala srazu posle rodov: odezhda odinakovaya vo vseh razmerah, no nachinaya s 8-10 vyglyadit po-idiotski. Tak i zhdala poka kormit" zakonchu. A chtoby deistvitel"no horosho vyglyadet" V TOM CHTO EST" v MAGAZINAH pridyotsya estcho 5-6 kg skinut".
02.05.2001 05:35:15, irina

Я с Фаей во многом согласна - этот имидж длинноногой бизнесвуман с сияющим лицом меня тоже частенько умиляет (хотя я не страдаю лишним весом или проблемами с кожей). 

Чтобы иметь свой успешный бизнес и разъезжать на этом, скажем, Мерседесе, надо как минимум 8 часов в день сидеть перед компьютером (красные глаза, толстая попа, варикоз), еще 2 часа сидеть на напряженных совещаниях (головная боль, измятая юбка), регулярно летать в командировки (обезвоженная кожа лица, отекшие ноги), есть полуфабрикаты (прыщи, бледность, дряблый живот), спать по 5 часов в сутки (синяки под глазами), не иметь времени на магазины (костюм-мешок) и не иметь секса (злой взгляд, прыщи на носу). Вот вам и картинка успешной бизнеследи...02.05.2001 00:29:57, Elle  
Девочки, ну где ваше чувство юмора! Я же утрирую, конечно. Сама, между прочим, тоже еще ничего выгляжу, хотя стиль жизни приблизительно как я описала. Ну согласитесь, что некоторые имиджи в СМИ современных успешных леди несколько нереалистичны.02.05.2001 22:06:00, Elle  
согласна с теми, кто считает, что вс зависит от конституции. Вот я никакая не супербизнесвумен. На шестисотых не разъезжаю, хотя есть мерс у моего мужа, но это не в счёт. Я помощник президента одной нефтяной компании и глава её местного представительства. 
Я сижу за компом по 9 часов наработе, имею компьютер и дома, часто делаю мелкую работу на нём вечерами, да ещё и форумах сидеть умудряюсь.:) глаза не красные:), попа не тольтая, совещания бывают, юбка да, мячтая, голова болит только если неинтересно, а если интересно, то время летит незаметно. в командировки не летаю, полуфабрикаты стараюсь, правда,Ю последнее время не есть (уж лучше яйцо варёное или помидорчик), сплю я гораздо меньше чем 5 часов, вот сегодня легла в 4 встала в 7. Бывает и меньше сплю, только в выходные дрыхну по 9 часов, у меня молодой муж, и мы нуждаемся в общении, вот и не спим, синяки есть под глазами, но не больше и не темнее, чем когда я не вела такой образ жизни. в магазины при наличии неплохихи средств можно и раз в сезон пойти по большому счёту. ну, а секс, ... ну неужели раз в неделю нельзя? а даже если делать это раз в месяц, я думаю, больших прыщей не будет. 
а вот в ответ на ваше другое сообщение - мобильник за 500 баксов у меня есть:) и пальчики маникюрю я сама:) для этого больше 15 минут не нужно, если иметь хороший лак и аккуратно мазать, можно и за 10 минут управиться. (если есть время, иду в парикмахерскую, но эторедко бывает)
вы меня поймите, я себя в качестве эталона не выставляю, я не бизнеследи, но вот я веду такой же "ужасный" образ жизни, как вы описали. и ничего. Только вот на каратэ записалась, чтобы косточки размять, а то от сидячего образа жизни шея и скрипит и все конечности:) ну, правда, неделю туда не хожу - нет времени. Так что всё индивидуально:)
02.05.2001 15:13:13, osa

Пара слов вдогон, насчет мобильника за 500 баксов - для тех, кто в тапке :) Есть отрасли человеческой жизнедеятельности, где - увы, но приходится следить за "топ"-фишками и иметь их. Примерно так же, как работая в банке, ты обязан носить костюм и галстук. К примеру, фотографы, снимающие fashion или vip приемы - может быть, они любят свой старый ФЭД выпуска тридцать лохматого года, и лучшие свои снимки делают только им! Но на работу обязаны приходить с "топовой" камерой, возглавляющей модельный ряд. То же и в бизнесе: вы что, думаете, все крупные бизнесмены такие уж фанаты ролекса (и вообще стрелочных хронографов в корпусах из драгметаллов)? Да ничего подобного - сколько бизнесменов мне плакались, что предпочли бы приличные цифровые часы, а всяким золотым уотерманам - обыкновенную капиллярку.. :) Просто топ-менеджер, работающий с кастомером, должен зримо доказывать кастомеру, что он - топ. Особенно это актуально для России (на Западе на мобильник никто не смотрит, тут больше ботинки-галстуки-часы:)..
02.05.2001 21:33:26, Нахал 

Вот еснто правильно... У нас мобильник - вопрос престижа. И, кстати, куча моих знакомых, имеющих тоже дорогие мобильники, не имеют понятия о большинстве функций, которые там есть! Они даже не знают, что они там есть, а даже если знают, не поймут для чего они, или просто не будут ими пользоваться. Но я даже не из-за престижа очень люблю свой Нокиа... Хотя они не очень прочны бывают и недолговечны. 
03.05.2001 10:43:27, оса

(со скрежетом чешет затылок) Это что же надо несчастной Нокией делать такое, чтобы сделать вывод о том, что она непрочная?! %)))

..я свою Моторолу (Таймпорт - ну, не полштуки, но недешевая игрушка:) таскаю на клипсе без чехла, и регулярно роняю - то на паркинг, то на пол, а то и вовсе в канаву какую-нибудь.. И хоть бы хны, только пара микроскопических царапин по углам появилась - там, где чаще всего бьется :)
03.05.2001 21:37:22, Нахал 


 


 


 
Ты не прав. :))Многое от конститюции зависит. У меня прыщей вообще никогда в жизни не было и попа в норме, что бы не ела, и сколько бы за компом не сидела. Да и чем выше менеджер, тем меньше работы обычно. :))
02.05.2001 03:02:50, Анка 

Я правда не замечала имиджа бизнесвумен, а только просто вумен.  Это у вас там на севере, а здесь таких много.  Может не тощих, но выглядящих на ура - прическа, кожа, тело, одежда.02.05.2001 00:43:11, Ина-Инка 
Это я-то на севере! Правда, все относительно...

Просто иногда мне попадаются журналы типа Космополитан на русском языке, где в разделе Карьера всегда запечатлены эдакие 15-летние "мененжеры", кокетливо откинувшиеся в кожаных креслах, прижимающие к уху 500-долларовые мобильники наманикюренными пальчиками и устремившие вдумчивый взор на вид из небоскреба. Ну прям обдумывает  очередные биржевые ходы...  02.05.2001 00:53:25, Elle  
Как говаривал один персонаж - иррационально, но убедительно.
Почему иррационально? Потому что (и это главное) Вы не хотите принимать людей такими, как они есть, Вам нужно чтобы левши ПЕРЕУЧИЛИСЬ, потому что ВЫ - НЕ ЛЕВША и Вас раздражает все, что делается для левшей специально. Примитивно говоря, вы не левша (не толстый, вероятно, тоже:)), ПОЭТОМУ СЧИТАЕТЕ ПРОБЛЕМУ НАДУМАННОЙ. Аналогично - с полными людьми. Конечно, мы ДОЛЖНЫ похудеть, правда?:)
Вместе с тем должна выразить Вам восхищение - надеюсь, Вы имеете отношение к журналистике? Если нет, то Ваши способности (безусловно выдающиеся) в этой области пропадают зря:).
01.05.2001 09:24:34, Толстушка

Уели, мээм :) Отношение к журналистике - имел самое что ни на есть прямое, в России. А что до всего остального - позволю себе выразить несогласие. Во-первых, я хочу и принимаю людей такими, какие они есть - впрочем, как и подавляющее большинство (которое редко в этом сознается:), принимаю такими ровно до того момента, пока они - такие - не начинают мне мешать своей "таковостью". Левши мне - как и я левшам - не должны ничего, при внимательном прочтении моего, гхм, трактата, можно было заметить маленькую деталь: я и сам - левша. ПЕРЕУЧИВШИЙСЯ. Я могу понять мышки для левшей; кухонную утварь для левшей - в конце концов, компьютерщикам, как и домохозяйкам, зачастую действительно лучше подумать о лишнем весе, а не о переучивании на правую руку :) Но ПИСТОЛЕТ для левшей меня убил (фигурально:) - это кем надо быть (замечу, пистолетик далеко не дамский), чтобы.. Ух, как говорится, зла не хватает на нОнешних мужАкофф :)

А по теме - еще раз - никто никому ничего не должен. Просто если какое-то личное качество мешает жить (не мне, а владельцу этого качества!) - может, лучше не пытаться переделать окружающую реальность загробными стенаньями под себя, а себя чуть-чуть изменить? Ну, не гнутся у меня (допустим:) ноги, как у жителя равнин - а приехал я в горы, где нужно постоянно ноги переставлять не в горизонтальной, а в вертикальной плоскости. А - не могу :( И что, сесть на попу и ныть, глядя на скачущих вокруг горцев, чтобы они мне горы плоскими сделали, а то у меня ноффки болять и не схибаюцца? :))
01.05.2001 19:34:35, Нахал 

офф: мне с левой руки стрелять всегда сподручнее было, хотя правша 100%01.05.2001 20:49:45, Ина-Инка 
Не меньший офф: а почему, не задумывалась? :) Просто интересно.. Конечно, есть, например, в лыжах, толчковая нога - но про "стрелковую руку" слышу впервые :) Почему так вышло?
02.05.2001 06:40:39, Нахал 

Знаю почему так вышло: когда в школе стреляли в цель, то надо было один глаз закрывать, а левый я закрывать не умею :((, вот и пошло, хоть глаза и закрывать больше не надо...  И толчковой ноги нет - любая, всегда не знала какую на старт поставить.02.05.2001 20:19:48, Ина-Инка 
Офф(елия:), оффее некуда - если развивать тему, то пошли в "девичье", ежели народу интересно, или мейл, если нафиг :)

Если есть где стрелять - попробуй держать пистолет обеими руками и смотреть двумя глазами (тремя хуже:). Я серьезно - есть такой профессиональный прием, используется на дистанциях до 15 метров (а на большее расстояние из пистолета только в кино да в тире пуляют:)
02.05.2001 21:36:46, Нахал 

Полностью согласна, зелёный берет учил :)))02.05.2001 21:44:56, Ина-Инка 
Полностью согласна! 
01.05.2001 02:25:39, Анка 

Присоединяюсь :)))30.04.2001 21:29:01, Ина-Инка 
:)) !
30.04.2001 21:20:22, Ленка 

Ну дык это ж некорректность, а не дискриминация. Невозможно изменить рассу, пол, отрастить утраченные конечности, прозреть, родить ребенка при бесплодии, стать моложе, для многих и изменить религиозную принадлежность, и сексуальную ориентацию. Но похудеть или выучить язык страны в которой живешь, или получить образование, иметь адкватный вид СЛОЖНО, но МОЖНО. Общественное мнение не совпадает с вашим. Естественно попробовать его изменить, есть уже всяческие группы. Но это не лежит в одном ряду с дискриминацией. 30.04.2001 19:46:38, Зухель

Ставлю свою подпись под каждым словом...
Обратите внимание во скольких фильмах ,особенно голивудских комедиях отрицательный или высмеиваемый герой обладает избыточным весом.То же самое в рекламных роликах... 28.04.2001 22:45:20, Фая

Знаете, все-таки для меня вопрос о том, как всех толстых сделать худыми, вторичен (это к вопросу о питании и здоровом образе жизни). А первичен вопрос о том, чтобы худые не издевались над толстыми. И чтобы это не поощрялось СМИ, и чтобы не становилось государственной программой.
28.04.2001 13:27:59, Толстушка

У каждого времени, у каждой эпохи свои идеалы красоты! Сейчас модны стройные женщины, в 70-х годах 20 века были модны просто дистрофички какие-то. А вспомните рубенсовских женщин. Праздник плоти какой-то! жирные до отвращения, а вот как раз тогда такие и были в моде, наша современница 90-60-90 выглядела бы там просто уродом. Ну даже если и не уродом, то, по крайней мере, страдала бы кучей комплексов. А ещё в какие-то времена, в средневековые вроде бы, когда барышни жили в замках с крошечными окошками, в холодном климате, когда в европе свирепствовали страшные эпидемии, когда если в 20 лет девушка умирала, никто не удивлялся, вот тогда был другой тип женщин - бледные до серо-зелёного оттенка, с высоким лбом, впалыми щеками и глазами навыкате. так что не надо наезжать на сми, просто наука доказывает, что толстота - признак болезненности, и в борьбе с неправильным питанием и сидячим образом жизни сама жизнь диктует свои идеалы. Представьте себе, пожалуйста, если в наши дни идалом будт женщина под 80 кило! и что будет? если в доисторические времена это было не так-то легко сделать, то сейчас, в век прогресса науки и бытового "безделья" - нет проблем. знай сиди себе у телевизора и жуй чипсы с пивом за обе щёки. поэтому, стремясь к идеалу, люди хоть как-то шевелят руками-ногами и едят здоровую пищу. И, хотя я уверена, что нет такой государственной программы - пропагандировать худах женщин (нормальных зудых, правильно питающихся, со хдоровым цветом лица, не испорченным наркотиками и алкоголем, не дистрофичек) пропагандировать здоровый образ жизни - прямая обязанность любого государства. 03.05.2001 11:00:08, оса

Извините, но СМИ - это не благотворительная организация, им надо зрителей привлечь и деньги заработать, и как известно на людей толстых только в комедиях смотреть приятно. Представьте себе к примеру какой-нибудь фильм, типа "9 с половиной недель" или с Джеймс Бондом, где девушка будет толстая. Кто смотреть пойдет?

И что значит издевались??
Что чукчам, например, делать? Уверена, что вы тоже про них анекдоты рассказываете, так что не надо душой кривить. 30.04.2001 20:20:51, Ина-Инка

Вы случайно не из Англии? 29.04.2001 20:31:54, Шин

Просто мои наблюдения.Конечно многое зависит от строения и конституции.У меня в родне все худые.Я бы даже хотела набрать несколько кг.Но видимо причина еще в том,что с генами или с воспитанием передается так называемый рацион.У меня есть несколько полных подруг и я заметила,что в их семьях принято по-другому питаться(нежели например в моей семье)Они покупают жирные колбасы:вареные с жиром,копченые,сырокопченые(у нас в семье такие вещи в принципе не едят).Часто в их рационе жирные сардельки(меня такое съесть не заставишь),супы-только на наваристом мясном бульоне(я мысные супы терпеть не могу,кроме куриного бульона)Вобщем еда далеко не диетическая.При этом они искренне недоумевают,почему же не получается сбросить лишние килограммы,ведь они не едят белого хлеба и макарон.Хотя я уверена что от макарон не поправишься.Про меня они говорят,что я невкусно питаюсь.Для них вегетарианский суп или салат без майонеза-это отрава,а для меня вкусно!Все привыкают есть то,что принято в семье,то чем кормили родители с детства и переделать свои вкусы очень тяжело,но возможно.Так что мне кажется,что от питания очень много зависит.28.04.2001 12:50:44, Карбонара 
Ну нет! Бывает по-всякому)) 
Я тому пример. Питаюсь я как как вы написали. Супы вегетарианские, колбасу не ем почти совсем, масло только растительное, салаты без майонеза всегда, йогурты сливочные не ем, в основном обезжиренные, ем много овощей и т. д. Муж даже ругается, что такую еду есть не может (ему то хорошо, он не толстеет))))Да иногда я могу съесть и печенье и конфету, иногда и торт как следует поесть, но все это исключения. и что же? похудеть мне не удается((
Кстати и спортом занимаюсь. И очень гибкая ))
Так что бывает по-всякому.28.04.2001 13:29:52, Iriska 
Да,согласна,наверное еще в обмене веществ дело.
28.04.2001 13:38:43, Карбонара 

И плюс еще привычка, точнее две привычки, идущие , как правило из детства :
1. надо доедать до конца.
2.есть не тогда, когда хочется, а тогда, когда "положено"
В верности обоих пунктов убедилась на собственном опыте, когда в течение 5 лет не могла похудеть после родов, хотя питалась, как вы.Подкорректировав эти 2 установки похудела за месяц на 12 кг. так что при желании все возможно.
28.04.2001 22:02:21, Ярина 

Абсолютно согласна по поводу доедать до конца.Сегодня как раз с мужем на эту тему разговаривали-)У меня как будто стопор какой-то,перестаю есть как только наедаюсь,даже если совсем маленький кусочек на тарелке..а муж мой психологически не может оставить,видимо с детства приучили доедать до конца и это вошло в привычку,на мой взгляд это очень существенно.
И со вторым пунктом тоже согласна.
28.04.2001 23:11:31, Карбонара 

Я не поняла - нужно всегда доедать? А зачем? У меня, дедушка, например, кладет такие порции, что я никогда доесть не могу.
29.04.2001 09:39:02, Ленка 

А что в общественных учреждениях не учили? А "Общество чистых тарелок" не читали :)
29.04.2001 20:30:23, Шин

Я не о том:)) Я не могу понять предложеннный выше рецепт: НУЖНО или НЕТ доедать из тарелок, чтобы похудеть? Чисто гипотетически я могу доказать оба пололжения.
30.04.2001 10:34:17, Ленка 

Нет,имелось ввиду,что у многих привычка доесть до конца,даже если уже насытился.Таким образом человек съедает лишнее.И для многих это лишнее накапливается в виде лишнего веса.
А интересно как можно гипотетически доказать,что съедая лишнее можно похудеть?-))
01.05.2001 10:31:52, Карбонара 

А интересно как можно гипотетически доказать,что съедая лишнее можно похудеть?-))

(голосом маркиза Де Сада:) ..попробуй съесть лишнее, уплетая арбуз.. :))
02.05.2001 06:42:52, Нахал 

Если в тарелке полезная еда, то съев "лишнее", достигаешь состояния сыости и не пытаешься устроить перекусы вредной едой между обедом и ужином:))
01.05.2001 13:09:39, Ленка 

Я что-то торможу ... Эти две установки - негативные? Что значит можно есть когда хочется? Например часов в 12 ночи? А насчет "доедать до конца" - разве нельзя сразу положить себе столько еды, сколько необходимо?28.04.2001 23:10:32, Валя 
[пусто]
29.04.2001 20:23:31

Имхо, хотеть есть и хотеть сладкого - два разных желания. Одно - голод, другое - блажь. И когда мне хочется шоколадку, мне сыр нафиг не нужен. А если я голодна, то поищу чего-то более серьезного, чем сладости.30.04.2001 17:14:44, Валя  
Положить сразу сколько надо не может никто. Известно, что голодный человек сильно переоценивает свои возможности. А в 12 часов почему бы и не поесть? Особенно если это первый раз за день. :))
29.04.2001 01:32:47, Анка 

Есть надо не тогда, когда голоден до помутнения в мозгах. Неправильный режим питания чреват гастритом и язвой. Это не лучше, чем ожирение. 30.04.2001 17:25:40, Валя  
A kto ukazhet chto pravilno? Ya polagajus" v etom na svoi organizm - em koda golodna, a ne kogda "nado". Schitaju, chto moi zheludok luchshe znaet koga, chto i skolko kushat", chem golova. :))) Poka zhiva, nesmotrya na mnogochislennye negativnye prognozy stotnnikov Vashego obraza zhizni. :))) Zheludochnye problemy, ksati, delo ochen individualnoye, i stradayut bolshe te, kto slushaet universalnye recomendatsii, a ne svoi zhivot. Moi papa-yazvennik zagibalsya ot obshe-vrachebnykh recomendatsii, poka ne vyrabotal svoi rezhim i menu, kotoroe ne ochen vyazalos" s tem, chto sovetujut vsem pogolovno s takim diagnosom.
30.04.2001 20:36:40, Anka

А речь о шла не о том, что есть надо строго по часам. А о том, что не надо доводить себя до такого состояния, когда голоден настолько, что перестаешь себя контролировать. Я не придерживаюсь строгого режима питания, ем тогда, когда хочет мой организм. Но при этом столько, сколько нужно, а не сколько влезет. 01.05.2001 12:59:08, Валя 
Кому нужно?!!
И кто говорил про потерю самоконтроля? Говорилось просто, что голодный человек, даже чуть-чуть, всегда переоценивает свои возможности. Это не я придумала, это исследования. Поэтому даже в продуктовый магазин рекомендуют ходить в сытом виде. В сытом состоянии есть не стоит, а в голодном непременно положите больше чем надо. Вот и вернулись к тому, что доедать все не стоит. 
01.05.2001 14:59:19, Анка 

Неужели за n-ное количество прожитых лет нельзя определиться с количеством еды, которое необходимо, чтобы организм насытился? 01.05.2001 22:23:35, Валя  
Наверное можно, но легче повеситься. У меня аппетит зависит от такого количества факторов (настроение, температура окружающей среды, компания, обстановка, кухня...), которые могут поменяться уже ПОСЛЕ того как я положила еду в тарелку, что мне значительно легче положить то, что я уже не хочу в коробочку и доесть в следующий раз. :)))
02.05.2001 03:26:10, Анка 

Я не вешаюсь. Я обычно ем немного (кстати, это не мешает мне оставаться полной). А если я не наелась обычной своей порцией, я могу взять добавку. 
А вообще, наш спор бесперспективен. У нас противоположные точки зрения, каждый стоит на своей с нее сойдет.  02.05.2001 10:02:01, Валя  
Я и не спорю, а пытаюсь понять ЗАЧЕМ доедать, если не хочется? Потому что в детском саду так научили? Кстати, я довольно худая, хотя иногда могу съесть очень много. Просто потом день не ем. А мой принцип "есть только когда голоден" и "пока хочется" помог мне после родов похудеть на 12 кг без всяких диет и не исключая даже гамбургеров и спагетти из рациона. :))
02.05.2001 15:07:13, Анка 

Нет, мы все-таки о разном говорим. Я НИГДЕ НЕ ГОВОРИЛА, что нужно все доедать, когда не хочется. Так что за пониманием этого вопроса - не ко мне. 03.05.2001 01:01:49, Валя  
ОК, тогда совсем просто. :)) Я (как впрочем и многие другие) не умеем положить столько сколько надо. Вот у нас вопрос и стоит доедать-не доедать довольно остро. А у Вас все просто, проблемы нет, знаете сколько надо. :))
03.05.2001 03:44:52, Анка 

Какой такой вопрос остро стоит?  Было бы что доедать-не доедать.  Вопрос один каждый день: днем - где поесть, вечером - что поесть.  :)))03.05.2001 04:06:35, Ина-Инка 
Ну не знаю, у меня после решения означенных вопросов неминуемо встает доесть ли то, что нахватала от радости, что найдено что поесть. :))
03.05.2001 04:55:07, Анка 

Бедная ты, несчастная :))) У меня вопрос обычно стоит:"Что бы ещё схватить вкусненького?" :)))  Видно недостаточно нахватать всегда получается.03.05.2001 20:36:51, Ина-Инка 
А организм-то меняется.  Обмен вещест менятся, режим и темп жизни, вот и количества разные.01.05.2001 22:31:02, Ина-Инка 
Насчет влиянния рациона на телосложение - здесь я не соглашусь. Например, муж и жена могут иметь разную предрасположенность к полноте, птитаться совершенно одинаково и при этом кто-то будет полным, а кто-то худым. 28.04.2001 13:06:19, Валя  
:-) это точно. Всю жизнь моя мама лопала шоколадные конфеты, булочки, никакого рациона... Тощая до сих пор:-)
А сестра сидит на диетах, зелень, ни грамма колбас, и расплывается как на дрожжах.
У мамы подруга - она с юности полная. Сколько диет пережила - никакого эффекта. Самое смешное - в анфас она широ-о-окая. а с боку вроде как и худая. Таз очень широкий, вот по размеру таза и полнота.28.04.2001 13:14:45, мамАнечка 

вот вы всё про вес... А рост??
Тяжело быть высоким, но еще трудней быть маленьким (не обо мне речь).
Вот еще кому в жизни тяжело!! Оргомные тяжелые двери учреждений, высоченные поручни транспорта, усредненные автомобили, а одежда? только в детском отделе.
В нашем доме жила маленькая женщина, есть наверно и еще меньше ее:-( Но как ей было тяжело. Лифт не воспринимал ее вес (она была тоненькой тростиночкой), обувь школьника, одежда из Детского мира (и это не сейчас, а в советские времена, когда для детей шили "детское")...
А эта пропаганда высоченных фотомоделей и городских красавиц?! Если ты ниже 175-ти, то уже вроде и смотреть на тебя не надо...
в общем, если рассматривать проблему шире, то дискриминация ко всем, кто не является средним человеком. 28.04.2001 12:42:57, мамАнечка

Ну, и впрямь таки договорились - даешь паралитиков в космонавты! :) Вопрос самооценки, не более того. Ну и, конечно, закрывает/открывает некие профессии, с ростом связанные. Например, "Манькой-форточницей" при росте 195 и весе 145 тебя явно не возьмут, не так ли? :) А что до моделей ростом 160 - их есть, их еще как есть! Особенно если не заморачиваться на подиуме и вспомнить "чистых" ФОТОмоделей. Там ведь не рост важен (это на подиуме нужно быть вешалкой, чтобы без бинокля видно было и сохранялась иллюзия стройности:), а телосложение и, гм, физиономиесложение :) Рост мы себе не выбираем; да и не так страшно это - если не рассматривать, как я писал в трактате на основной топик, совсем уж КЛИНИЧЕСКИЕ случаи - типа роста метр ровно или 2.5 метра - там да, проблем не оберешься.. Но рассматривать это как ЯВЛЕНИЕ - бред. Таких - исчезающе мало, остальные же - от 150 до 190 (цифры навскидку), видимо, все-таки являются нормой. И важен в человеке не рост, а именно мироощущение, ощущение своего места - вместе с ростом и весом :) - в этом мире. К примеру, я при росте 170 сейчас вешу 67 кило, и то - отъевшись на буржуйских харчах. В манекенщики не стремился никогда (хотя странно, недоступное же должно манить, да? - а вот почему-то никогда не хотелось:), в "чиста пацанскую" бодигардовую гвардию тоже не светит - там нужно минимум 180 и 90 кило веса.. Между тем, 90% этих "чиста пацанских" против меня не выстоят и двух секунд - проверено практикой, я бодигардом работал года три, пока не нашел более интересных дел :) Так что на момент физического превосходства я давно и основательно наплевал: если какой-то гормональный шварцнеггер смотрит на меня со своих двух метров, как на сявку, просто отвечаю спокойным взглядом; профессионалы (не обязательно гарды, можно быть профи по жизни:) очень быстро производят "переоценку ценностей", дураков же можно просто игнорировать.. Но это - мой случай. А девушки.. Что - девушки? У моей лучшей подруги рост 155, плюс полное отсутствие комплексов - так что я в курсе всей ее богатой личной жизни :) Статистический факт: даже мужики, которым непременно хочется видеть рядом с собой длинноногую-180-90-60-90 - ну, хочется, ну с кем не бывает.. Бывает, мужики и не такое ляпнут :) На маленьких - если те не ходят по жизни с похоронной физиономией - ведутся ВСЕ. То есть, абсолютно ВСЕ. Как и на высоких :) И на девушек среднего роста :)) Просто если девушка по жизни в древнерусской тоске, да еще и спрашивает раз в 5 минут - а ничего, что я тебе в подмышку дышу? (или, в случае высокой барышни - а ничего, что я на каблуках?:), - конечно, тут и последний дурак прогрузится, а все ли с барышней в порядке.. А если вести себя ЕСТЕСТВЕННО - рядом с маленькой он будет гордиться, что он - такой БОЛЬШОЙ; рядом с большой его будет распирать от гордости - вон какую БОЛЬШУЮ завоевал! (опять же Кама-Сутра, помнится, одобряет:) А рядом с дамой среднего роста.. Ой :))) Ну, в обчем, сами что-нибудь придумаете :)))))

PS: Упреждая возможные шпильки - мы с супругой одного роста ;) 30.04.2001 23:27:19, Нахал

Интересно, а когда маленькие мужчины (меньше чем мой рост + 7 см. стандартного каблука) просто не нравятся - это тоже комплекс? Или нормальный инстинкт подбора наиболее удачного партнера для продолжения рода?:)) 02.05.2001 23:51:44, Ленка

Ну, самый главный комплекс современности - это комплекс отсутствия комплексов, так что тут еще есть куда развернуться :))) А если серьезно - я не думаю, что инстинкт продолжения рода тут играет сколь-нибудь серьезную роль.. (отчаянно размахивает поганой метлой, прогоняя тень Зямы Фрейда.. да КЫШ ТЫ!) Мне почему-то кажется, что тут бОльшую роль играет стад.. то есть, чувство коллективизма :) Это как выбор одежды - у человека с собственным (а не сформированным на 100% окружающими) мнением он, по сути, проходит в подсознании два этапа, причем по очередности этапов о человеке можно сказать многое. Два этапа - оценка, нравится ли вещь тебе, и оценка, понравится ли вещь обществу (или, в частном случае, твоей компании, ковокерам, семье, мужу и т.п. = аудитории). То же и с выбором партнера или партнерши: в большинстве случаев человек оценивает привлекательность как для себя лично, так и "как мы будем смотреться вместе" :) Многим - и мне в их числе - второй пункт практически не важен. Хотя, оговорюсь, с супругой мне повезло :) 03.05.2001 02:00:42, Нахал

к слову о похоронной и физиономии и древнерусской тоске:) знаю аких красавиц, на которых никто не "клюнет", и всё от комплексов.
а вот когда я в переходном возрасте комплексовала из-за роста (1,57), моя мама, которая, кстати, ещё ниже меня, говорила мне: вот я ниже тебя, а занешь, сколько мальчиков за мной бегали! и папа это подтверждал:)
а кстати, великие женщины бывают маленькими довольно часто. Мадонна 1 метр 63смб и где у неё комплексы? 02.05.2001 15:23:36, osa

1,63 - это НОРМА. Не маленький рост, а почти средний:))
02.05.2001 23:49:35, Ленка

во-первых, это почти средний рост, а не средний рост. А во-вторых, 1,63 не является современным идеалом красоты, пропаганда которого так задевает многих сегодня. 03.05.2001 11:03:13, оса

Dlya rovesnitc Madonny eto SOVSEM srednii rost, i v to vremya kogda ona nachinala, ona byla blizka k propagandiruemomu idealu. Photomodeli i "idealy" sil"no "vyrosli" i "pohudeli" v poslednie neskol"ko let. V 80-e ya so 164/54 i schitala chto u menya ideal"naya figura, a siechas takie devushki naverno schitayutsya vpolne upitannymi gnomami. 04.05.2001 04:48:24, irina

Вы уж договаривайте - средний рост для какого народа и в какое время? :) 1.63 в Японии - много выше среднего :)) 03.05.2001 21:34:07, Нахал

Средний если посчитать AVG, например, баскетбольной команды и команды по художественной гимнастике, скажем, России. :))
А вообще мне интересно, как это "нынче в моде рост 17*". И хоть ус***сь модным не будешь. :(( А если еще к этой моде приплюсовать размер стопы 36... (Все хорошо в моделях, но эти лыжи..)
Нет такого понятия - модный рост ИМХО. Есть определенные сферы деятельности требующие определенного роста. В баскетбол удобнее играть высокому, в балет танцевать с ростом 175 не возьмут, в сумо ... Ну и так далее. На подиуме лучше смотрятся высокие девушки, которых с нонешней акселерацией подобрать не трудно. Не замечали, что каждое новое поколение выше предыдущего? А нам остается кряхтеть: "эх было время была высокой и стройной"...

З.Ы. Помню на мужа произвела неигладимое впечатление встреча вживую с известной некогда Рижской баскетболисткой Ульяной Семеновой. Он в толпе ее приметил - думал чё это мужик себе другого мужика на плечи посадил и идет. Потом понял, что это не два мужика, а одна женщина. Еще встретил ее как-то в трамвае. Там ей совсем хреново было - ни сесть, ни встать. Только пожалеть бедную можно. А вы говорите, рост, рост... 04.05.2001 04:24:08, Анка

Ну я невысокая - 160 - но от роста не страдаю. Я в том плане, что не комплексую в присутствии девушек с ростом модели, скорее наоборот. :))) Просто вырастили меня с мыслью, что маленький рост - для женщины преимущество! :))) У меня мужчина мой 165 - но он ничуть не комплексует, даже когда я на 12-см шпильках. 28.04.2001 17:57:58, Кириллна aka Ирка

И я как-то не замечаю своих 164 ,хотя (сейчас только задумалась и заметила) все мои подруги и приятельницы как минимум на полголовы выше меня :) 28.04.2001 22:06:11, Ярина

Про маленькая эо 1,45-15,50, а ваш рост еще недавно считался средним. 29.04.2001 09:40:11, Ленка

Тут, мне кажется, даже не столько дискриминация, сколько коммерческий рассчет и хитрая спекуляция на навязанном стремлении походить на некий "идеальный" тип. Исключая, конечно, случаи болезненного ожирения или исхудания, каждый человек имеет наиболее подходящие для его типа конституции параметры, а тотальная реклама формирует в общественном сознании некий "единственно правильный" образ - для женщин это астенический тип. Сколько денег во всем мире тратится (и зарабатывается!) на этом безумном стремлении к недостижимому, сколько при этом женщин впадает в депрессию, гробит здоровье малоэффективными средствами, процедурами, дорогостоящими и опасными операциями! Я по работе связан с этой индустрией, так иногда жалко становится несчастных доверчивых теток!
Вот собаководы знают, что существует переменчивая мода на породы собак. Вот представьте, у вас есть любимый ньюфаундленд, а вдруг в моду вошли левретки... Неужели вы будете изнурять своего питомца всевозможными способами, чтобы он больше походил на модный тип? 28.04.2001 12:06:17, Firs

Вот оно! Приятно, что не я одна так думаю, и вдвойне приятно слышать такое от мужчины :))) Я не считаю себя болезненно полной, хотя, конечно, стройной меня и в бреду не назовешь. Но я считаю, что выгляжу на свой возраст, только и всего. А то, что по всем "голливудским" стандартам у меня ровно 25 кг излишнего веса, меня уже не особенно трогает :)) Вообще я не оченть понимаю, как можно ориентирвоаться на вес, - ведь у каждого человека индивидуальное строение скелета; кто-то имеет тонкие, "цыплячьи" косточки, кто-то - могучий "хребет землепашца", и от количества лишнего сальца на этих костях вес уже мало зависит :)) Так что мне кажется. что к массвовой истерии с похудением можно относиться совершенно спокойно. Болле того - самая красивая, изысканная, элегантная и очаровательная женщина, которую я знаю, - моя приятельница весом много более 100 кг. Ее вес - последствия пренесенного в юности инсульта, от которых так и не удалось избавиться... Ну и что? Ей это ничуть не мешает и ничуть ее на портит... Одним словом, предлагаю всем быть лучше "толстыми и вселыми", нежели "худыми и злющими" (из анекдота)! :))))))))))) 28.04.2001 12:18:19, O"Merry

Дело не только в модном силуэте. Огромное количество разнообразных болячек связано с лишним весом. Если у кого-то "хребет землепашца" (у меня, например :)) то ясно, что он будет весить достаточно много. Вопрос в том, насколько адекватны его весу его сердечно-сосудистая система, его физическое развитие, в конце концов просто общее количество жировой ткани.
Если человек из-за лишнего веса с трудом поднимается на третий этаж - это просто опаснейшая болезнь, которую надо лечить всеми возможными способами - хирургическим, терапевтическим, диетическим и т.д. 28.04.2001 12:28:58, AleXXX

Полностью с Вами согласна. Это ужасно:) Я сама из семьи великанов (мне вообще кажется, что толстых от обжорства не бывает, едим мы как все, только обмен веществ замедлен). Лет 5 назад меня было почти 100кг. при росте 178, а до этого сколько себя помню, я всегда была больше всех. Те кто это не испытал на себе - не поймут, как ранят их слова толстых людей. Так вот, потом я похудела до 59кг., как приятно было стать такой как все. За себя могу сказать, что я хорошо отношусь к полным людям. Но как представлю, что мою дочь ждёт такое отношение - сердце кровью обливается, я же помню как это больно. Жаль, что пока не могу ей помочь похудеть. Ведь в нашем варианте ни спорт, ни правильное питание не помогает. Могу только попросить всех: пожалуйста, не обижайте полных, останавливайте детей, когда они насмихаются над такими, им и так живётся не сладко, и толсты они никак не от обжорства. 28.04.2001 09:48:56, mamaVika

To chto ploho i ne udobno byt" tolstym(v moem sluchae polnym) ja podderzhivaju! Ja, kak mnogie govorjat, ne tolstaja, skazhem tak v meru polnaja, no ja TAK stradaju ot svoei polnoty!!! Slava Bogu skazyvaetsja eto toka na odezhde. Vse veschi , chto prodajutsja segodnja, raschitany na huden"kih, na "melkogrudnyh", i ja ne mogu najti nikak sebe normal"nuju odezhdu. Hochu na leto kakoi-to topik - na moju polnuju grud" ne nalazit:( Da tozhe samoe i v otdele bel"ja! Ja ,pravda, ne budu govorit" kakoi razmer grudi u menja, no vse bel"e moego razmera(pardon) babskoe!Ne krasivoe. A ja hochu odevat" pushup, no net moego ravmera! uuu... ja uzhe ser"ezno zadumyvajus" sdelat" operaciju po umen"sheniju grudi.. vot.. Hotya moemu muzhu vse nravitsja!! i grud"(ee razmery i mjagkost") tozhe.. vot.. 28.04.2001 01:40:07, Nana

Тех, кто толст по болезни - единицы, а остальным есть меньше надо.  Простите за резкость, но в лагерях толстых не было.
Тут толстые пытались добиться дополнительных сидений в самолете.  Хорошо, не прошло.  Зачем это мне платить за чужое обжорство.
А кроме того, толстым можно перестать быть, а вот превратиться в белого из черного, в нееврея из еврея, или ногу себе потеряную отрастить нельзя.  Так что не надо всё в одну кучу.
И не надо про лишний вес по наследству, по наследству привычки много есть и не заниматься спортом - вот основная причина.
И ещё моё ИМХО, весёлые толстые люди с положительным отношением к жизни на дискриминацию не жалуются, разве что шутят.  А вот недовольные собой и всем миром - те всегда, их и на работу никто брать не захочет.27.04.2001 20:15:16, Ина-Инка 
По поводу обдорства...Мой муж в 11 часов чечера вываливает все что есть в холодильнике и возвращать обычно уже нечего...При этом он мечтает поправится.
Я ,если чуть чуть даю себе послабление,начинаю безудержно толстеть.При том что далеко не худенькая (70 кг при росте 160) я слежу за своим питанием,не более 30 гр жира,и не кушаю после 6 вечера, 4 раза в неделю ходьба на беговой дорожке со скоростью 6 км-час в течение часа ,и по возможности еше ходьба в более свободном темпе ,я не могу похудеть.Мой же вышеупомянутый муж после  4 пробежек начинает плакатся что с него падают брюки...
Так что дело не в обжорстве,и дело не в том на кого равнятся...
Низкий человек не может быть высоким и наоборот.Он может временно одеть каблуки,или ходить сгорбленным,но и то  и бругое неестественно для него.
Люди имеюют разные гормональный уровень,разное мышечное строение,их по разному воспитывали в детстве...Да,да не удивляйтесь...детям которым при каждом писке сували бутылку с молоком,не разбираясь что именно беспокоит младенца ,есть возможность стать человеком который "заедает"  любой стресс или боль...
Кроме того ожирение - это наследственность,у полных родителей скорей всего будет полный ребенок...
В лагерях не было толстых,это точно...
Но при возврашение на нормальное питание часть из них полстели,часть нет,в зависимости от строения.Вы предлагаете что-бы люди насиловали себя и заточали себя добровольно в тюрьму худой жизни,ради того что бы подоблятся маникенщицам которые в основном живут на шпинате и на большом количестве кислорода(часть из них довавляет к этому наркотики или алкоголь совмешая это  со слабительным или вызыванием рвоты).Это цена что они готовы платить за свою работу,и за жизнь  в прицели камеры...
Для многих и в том числе для меня ,это очень высокая цена...
Кстати я тоже очень люблю пошутить над своими пышными формами,только я очень не люблю когда над этим смеются или издеваются.Ой, как не люблю...
28.04.2001 23:49:03, Фая

Ну как не стыдно! Вот она - самая настоящая дискриминация! Почему под Вас должны полные подстраиваться, а не наоборот? "Я должна платить за чужое обжорство" - а не надо считать куски, отправленные в чужой рот. Если человеку нравится много кушать - пусть он кушает! И пусть живёт как ему нравится, не нам его судить, он же не мешает никому! А в обществе, озабоченном стройностью, ему действительно сложнее жить.28.04.2001 10:39:45, Кириллна aka Ирка 
Речь шла про дополнительные сиденья в самолете, не будем уклоняться совсем уж :) Если делать отдельные сиденья для "фэт" в самолете - уменьшится общее количество мест, ergo вырастет цена билетов (рейс должен окупаться). Значит, окружающие действительно будут ВЫНУЖДЕНЫ платить за эти самые места. Да, сейчас они и так платят за места для инвалидов - но против этого я не возражаю, таких мест не так много и разницу в емкости они дают незначительную. Кроме того - на эти места сажают не всякого, кто в салон с палочкой вошел, а только ОФИЦИАЛЬНЫХ инвалидов (точно так же, как машина, запарковавшаяся на инвалидном паркинге, должна иметь спецзнак, иначе поимеет tow away и тикеты по полной). Так что рекомендую притормозить качать права и подумать хорошенько - а польстит ли самолюбию необходимость иметь при себе бумажку, удостоверяющую, что ты - официально зарегистрированная FAT WOMEN? ;) Если рейс внутренний - может, проще купить два соседних места, договорившись с администрацией авиакомпании о скидке за такое счастье? :) А трансатлантик - лично я с трудом могу себе представить тушу, которая будет испытывать проблемы с посадкой в трансатлантический боинг даже в эконом-классе :)
30.04.2001 23:43:12, Нахал 

>>он же не мешает никому!<<
ключевые слова.  
А если мешает?  На жизнь жалуется, помощи, как больной просит?  Об этом же речь, а не о людях, довольных тем, кто они есть.30.04.2001 21:33:05, Ина-Инка 
Немного про плату за чужое обжорство. Во многих развитых странах ето совсем не пустые слова, недавно у нас (в Дании) статистику приводили сколько тратится дополнительно денег на медецину из за все возрастающего числа полных людей: цифры были впечатляющими. Медицина у нас бесплатная, или можно сказать относительно беплатная т.к. подоходный налог около 50% (!). Так и получается что расплачиваться приходится всем.   
28.04.2001 12:30:16, lise

Очень хорошо. Я заплачу за чужой лишний вес, а полные заплатят за мою близорукость. Справедливо?28.04.2001 17:59:35, Кириллна aka Ирка 
Все не так просто, денег как всегда на все не хватает и вы со своей близорукостью "пойдете" в последнюю очередь  и хорошие очки или линзы будут как правило исключительно за ваш щет... Болезни вызванные полнотой намного серьезней: болезни сердца, сахарный диабет, лечение их дорогостоющее и как правило первоочередное. А уж про "не больных": при беременности например в большинстве местах отменили УЗи вообще (денег економят), анализы минимальные, визитов к домашнему врачу только 3 а к генекологу 0 (специальный врач слишком дорого), к акушерке в лучшем случае раз в месяц...
    
30.04.2001 10:21:03, lise

Не по теме:-))). Инга, я получила твое письмо, как только выберется минутка, напишу ответ(не столько проблемы с ребенком, сколько , как всегда, с компьютером). А вообще мы родились 12 апреля, чудесный мальчишка 3800-52:-)))!!! (сам процесс был в "датском стиле", не такой веселый:-(((), а сегодня я немножко в шоке - как и все начинающие мамы, была уверена, что не хватает молока...Взвесились мы сегодня - 4800...Это за 18 дней...Пришли к заключению, что ребенок заедает перенесенный стресс...
30.04.2001 19:39:08, Ольтя

Ура!!! Поздравляю тебя и все твое семейство! До связи и не паникуй там много :-) 
01.05.2001 10:02:18, lise

Спасибо!!! Только что написала тебе письмо в редакторе, а оно куда-то пропало...Вечером придет муж, попробуем найти и отправить...А почта не посылает кириллицу по -прежнему...Пробовала тебе позвонить - никто не отвечает:-((..
01.05.2001 13:11:29, ОЛьтя

Я тебе тоже утром написала. У меня будет время я попробую позвонить, но тоже боюсь побеспокоить. Ой ругать нас скоро начнут за личное использование конфы :-) 
01.05.2001 13:19:33, lise

То что весёлые шутят - это маска, у меня мама такая, только близкие знают как на самом деле она переживает. А на счёт обжорства - думаю Вы жрёте гораздо больше меня.
28.04.2001 09:51:16, mamaVika 

Есть люди и не лицемерные, и их веселье - не маска.
А есть я могу сколько угодно, но не буду никого винить если в след услышу: "корова".  И на шутки про блондинок, женщин и прочие не обижаюсь.
Как раз недавно думали на тему чем можно меня (и некоторых моих сотрудников) задеть.  Оказалось, что ничего придумать не смогли.  Люди в основном уверены в себе и на разные серьёзные вещи и шутки реагируют безболезненно.30.04.2001 21:39:09, Ина-Инка 
1. если Вы не видите проблемы, это не значит, что ее нет.
2. А кто ВАм сказал, собственно, что Бог (или кто-то...) создал по образу и подобию своему ВАС, а не МЕНЯ?! Почему это Я должна становиться такой как ВЫ, а не наоборот? Какие такие неоспоримые достоинства вы таите? Между строк их не видно:)
Вы, девушка, подзабыли, что мы с вами обладаем РАВНЫМИ ПРАВАМИ, по крайней мере на существование, так что огорчу вас - концлагерей для толстых не дождетесь:), будете летать с ними одними и теми же самолетами:).
3. Опять же не мои домыслы, ваши нынешние соотечественники утверждают, что толстые люди - не только "добрые и веселые", они еще и в большинстве своем немного умнее худых (да простят меня стройные, не выдумываю!). Так что вам, девушка, желаю потолстеть!
28.04.2001 09:08:58, Толстушка

Класс!!!!!!! :)))
___________________________
"Толстые люди умнее худых"
___________________________
А поэтому их, бедненьких, дискримиируют :)
ГЕНИАЛЬНО!  %))))))))))))))
Напечатаю большими буквами и повешу на стенку! :)
...если Вы не видите проблемы, не значит что ее нет... %)))
01.05.2001 19:17:35, Леа

Хмм.. А зачем это - на стенке? :) Объедайся или нет, толстой все равно не станешь :)))

..Или это универсальная отмазка - "я такая худенькая, а толстые умнее, так фигли вы все от меня такой хотите?" :))
01.05.2001 19:39:03, Нахал 

Ну как же...
У меня же отмазки кончились.. %)
А так, захочешь поинтересоваться, "а что это у нас на ужин?" а я тебе - "а худые к готовке не способные" :)))
Лучше я на голове постою... :)
01.05.2001 20:00:45, Леа

Ясненько, опять самому готовить - эх, и зачем женился?.. %) Но что касается на голове постоять - "тебя никто за язык не тянул!" :)))))
01.05.2001 20:09:28, Нахал 

Я же не пишу, что страдаю от чего-либо, а вы пишите, что страдаете... Так кому менятся?  (вес или настроение, но настроение сложнее)01.05.2001 00:19:34, Ина-Инка 
Добрые вы, приду я к вам (с) :)

1. Если вы видите проблему, это еще не значит, что это вселенская проблема :)
2. А собссно, почему кто-то должен становиться кем-то другим?? Кто вам сказал, что вы должны худеть, и чего ради вам приспичило утолщать несчастную оппонентку? :) Кто вообще, кроме тебя самого(ой), вправе сказать, КЕМ тебе быть? Плюньте ему в глаза. Лучше всего быть - СОБОЙ. Ломание же себя.. Все эти потуги "набрать вес" или "сбросить ЛИШНИЙ вес" (ну чем он лишний, если организм снова и снова к нему возвращается?! если организм здоровый - значит, это ЕГО вес! надо что-то в консерватирии поправить, а?) здорово напоминают мне попытки Майкла Джексона стать белым :)
3. А блондинки все как одна - фригидны. А алкоголиков всех обижали в детстве. А японцы все каратисты. А все пострадавшие в автокатастрофах ели соленые огурцы, так что соленые огурцы - первопричина автокатастроф. А.. А аргументация-то хромааает..
30.04.2001 23:54:20, Нахал 

По-моему, в лагерях не было толстых не потому, что они там похудели, а потому что первыми умирали, т.к. обладали более слабым здоровьем.
27.04.2001 21:47:26, ИринаП

Ощибаетесь дорогая,как раз наоборот.
В лагерях и к тяжелые времена ,когда не было пищи  умирали как наоборот худые,у них не было подкожных зарасов энэргии на черный день.Поэтому наш организм так тяжело расстоется с жиром,отн устроет так ,и его нароенировали в течение тысят лет,энэгрию нужно запасать.
А если организм не умеет запасать энэрги,то этот подвид вымирает.
Поэтому осталось так мало людей которые по настояшему худые,это редкий подвид,и обречен на исчезновение,из за смешивания в другими подвидами.Как например натуральные блондинки,котороые тоже при смешивание с другими мастями теряют этот редкий пегмент волос.
02.05.2001 23:02:44, Фуфайка

Po-moemu Vy slishkom rezko. Odnim legko drzhat" ves pod kontrolem (ya vot tochno znayu cho "lishnie" 5 kg posle vtoryh rodov sledstvie tol"ko moei lyubvi k uzhnu posle polunochi), a drugie pohudet" ne mogut prilagaya vpolne ser"yoznye usiliya. Vinovata nasledstvennost", vinovaty roditeli obespechivshie svoim detyam ser"yoznoe ozhirenie.  
28.04.2001 02:25:29, irina

Это, по-моему, в мой адрес.  Если нет серьёзных гормональных  изменений, то прилагая ser"yoznye usiliya похудеть можно (а нужно только, если лишний вес жить мешает), не надо других винить.  Никто очередной кусок в рот не засовывает.  Отговорки это всё - родители, наследственность.  
А про небольшой лишний вес речь и не идёт, а вот когда в самолёте в сидение не помещаются .... :((28.04.2001 02:36:42, Ина-Инка 
Ещё одна причина вес в норме держать - здоровье.27.04.2001 21:50:45, Ина-Инка 
Причин масса, но не всегда удается, бывает, что умереть легче:(((

Но в общем, я не вижу дискриминации. Так можно и высоким кричать о ней, и разным аллергикам, например, на духи.

Я никак последние 3 кг после родов не сброшу в основном потому что не очень уж надо, но людей, умеющих худеть уважаю за твердость характера. А тех, у кого характера не хватает, тоже уважаю, значит они и в других делах мягкие люди, склонные к компромиссу(по моим наблюдениям). Вес-это не главное!
27.04.2001 22:47:38, ИринаП

3 кг :))))  Я бы ещё с 10 рассталась, всю жизнь хочу скелетом стать, но на здоровье плохо отражается и все жизненные силы пропадают.27.04.2001 22:57:05, Ина-Инка 
Получается, быть худым для здоровья тоже вредно. И это не ирония. Моя знакомая в стремлении похудеть довела себя до нервного истощения и анорексии. 28.04.2001 13:19:18, Валя  
Инга, голубушка, больно ты прикладываешь - "есть меньше надо"! Да ведь есть же разные типы конституции! Ты можешь хоть хоть через каждые полчаса, а будешь стройной (у меня примеров таких перед глазами немало), другим себя под контролем держать надо, а третии вообще никогда не станут похожими на Кейт Мосс, другой тип!    27.04.2001 21:32:34, Firs 
Ерунда. Все в собственных руках. У нас с братом плохая наследственность в этом плане. Он старше на 6 лет, поэтому всегда можно сравнить темпы набора веса. В свои 28 лет и 105 кг. мне надоело, и за пару лет я вернул себя в приличную форму. Братец же уверенно перевалил 120 кг. Ленивый ищет оправдания собственному безделию и слабохарактерности.
27.04.2001 22:08:15, AleXXX

A vot eto uzhe ne nado obobschat". Esli u kogo ne sposoben organizm bystro(uporno) hudet", tak emu i byt" takim kakoi on.
28.04.2001 01:46:25, Nana 

Поэтому я и привел  пример с родным братом. Организмы у нас одинаковые - все вплоть до размера обуви, роста, внешности... А вот в всес разница более тридцати кг.
28.04.2001 10:26:59, AleXXX

Неправомерный пример! У меня сестра-близнец!!! Фигуры похоже в строении, но при одинаковом питании она не толстеет, а я как на дрожжах, видимо и обмен веществ разный ((( 28.04.2001 13:36:01, Iriska 
Ну зачем же до Кейт Мосс - там ведь тоже проблемы со здоровьем.  И толстый-толстому рознь - лишние 5-10-15 кг жизни многих особо не мешают.  Но ведь на этом не останавливаются.  
Я тоже до Кейт Мосс не похудею, болеть начинаю часто.  У всех норма своя.
Во время беременности набрала больше 20 кг, сейчас их нет, так я хоть и кушала хорошо, но плавала и про физкультуру не забывала.
От воздуха, извините, не толстеют на 30-50 кг.  Еда и неподвижный образ жизни.

И опять подчеркиваю, те кто счастлив и весел в любом весе, на дискриминацию не жалуются.
27.04.2001 22:02:16, Ина-Инка 
Согласна. Это все равно, что мне сказать, что меня дискриминируют по цвету волос, так как все считают блондинок идиотками! 

Одно дело - дискриминация, другое - уверенность в себе. К сожалению, наше зацикленное на красоте и худобе общество не способствует развитию уверенности в себе у полных и некрасивых. Ладно мы старые черепахи, а как быть молодым девочкам? 

В наше время в совке тоже были свои "модные течения", но не было повального стремления худеть или делать пластические операции, если бедра большие или нос кривой. В нашей школе самая популярная девочка была очень даже округлых форм.28.04.2001 00:19:45, Elle  
 >..наше зацикленное на красоте и худобе общество 

паазвольте! сами приравниваете красоту к худобе, а потом еще и жалуетесь? 8)
01.05.2001 00:01:04, Нахал 

"... на красоте И худобе", а не "на красоте, то есть худобе".

И вообще я не жалуюсь.01.05.2001 00:06:03, Elle  
А вот у меня сложилось впечатление, что на западном побережье, люди более озабочены диетами и формой носа, чем на восточном... Мадамы, подтвердите или опровергните... :)
28.04.2001 01:10:13, Леа

Возможно поближе к югу, ходишь-то всё время раздетой, неудобно как-то весом обрастать, да и жарко.  И Голливуд рядом.  
Что в других частях особо не знаю.  Читала, что там самые большие кровати в госпиталях :))) в Мичигане и в Вирджинии.  В Мичигане даже термин есть BMW - big michigan women. 28.04.2001 01:18:12, Ина-Инка 
А меня так вообще селедкой называли и я очень хотела поправиться, сейчас бы такие проблемы.
28.04.2001 01:08:11, Лана 

Вернуться в конференцию