В блог Подписаться на Дзен!

Ваше мнение? Статья. Вгляд.

Просто интересно услышать мнения. Не обсуждение автора, газеты, ругань америки или россии, а просто мнения. И без взаимной грызни, если это возможно. Цивилизовано, другими словами.

[ссылка]

20.08.2006 20:52:24, veronka

12 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

СтУтья.НачАл за "...", а потом за "упупу", чем кончит, и неинтересно. Взгляд из норки наружу: а не полаять ли мне на слонов? 22.09.2006 19:11:30, ОттО

Очень разумное мнение. Весьма обоснованное. Но, в виду резкого диссонанса с традиционными взглядами социума, будет подвергнуто обструкции. Рассуждать про всемирный антирусский заговор гораздо проще. Ибо набить кому-нибудь морду завсегда проще, чем придумать эффективное решение такой масштабной и многофакторной задачи. 21.08.2006 21:46:40, Леший

Самое печальное, что если не решать одну масштабную и многофакторную задачу, другую масштабную и многофакторную задачу - всё медным тазом накроется рано или поздно. 21.08.2006 21:54:09, PandaUSA

Как это ни неприятно, но должен отметить, что скорее всего Россия эти задачи не решит. Слишком глубоко в менталитете сидит парадигма осажденной крепости и "мы все равно лучше, и у нас особый третий путь". Это пронизывает общество сверху донизу и наоборот. В конце конов, так называемая "элита" ведь ничего своего собственного не говорит и не делает. Разница лишь в том, что в конфах да на кухняд поболтали и разошлись, а "элита" то же самое реализовывает на практике. Результат закономерен. Увы. А в чудеса я не верю. В системных многофакторых процессах чудесам нет места. Честно говоря, ИМХО, у России вообще все проблемы от слишком большого размера территории и запасов сырья. Что позволяло всегда идти экстенсивным путем. Все преоборазования вводились лишь сверху, чем вызывали еще большее закрепление ностальгии "по ветхозаветной жизни". Как один из примеров - тяга "к земле" среди городских жителей. Либо, когда система совсем сваливалась в глубочайший кризис, то все заканчивалось социальным взрывом. От части проблема решалась. Рывком. Через харьконье кровью и надорванный пупок. Потом все возвращалось на круги своя. Однако долго такое продолжаться не может. 22.08.2006 00:28:34, Леший

<Результат закономерен. Увы. А в чудеса я не верю. В системных многофакторых процессах чудесам нет места. >
Чудесам может и нет места, но так же нет места гарантии, что вы все факторы рассмотрели или что их вообще можно все рассмотреть. Например, в ваших прогнозах совсем никак не учитывается влияние Европы и Америки, при чем совсем не обязательно непостредственное, хотя бы косвенное. А так же влияние Ближнего Востока на Европу и Америку. Возможно, это второстепенные факторы, но их все таки никак нельзя отнести к понятию "в пределах допустимой погрешности". В конце концов эти второстепенные фактроры в совокупности могут оказать решающую роль. Плюс к этому вы рассматриваете состояние стран на текущий момент, но экстраполируете его в неизменном состянии на будущее. И нигде не учитываете внутренние политические процессы задействованных стран. Грубо говоря, например, в Германии начинается подъем националистических настроений (что есть правда), который через 10 лет может вылится в вооруженное противостояние (а почему бы и нет?), и ваш прогноз на 20 лет, мягко говоря, нужно будет подкорректировать. Или в Китае произойдет смена власти, что может сильно изменить их внешнюю политику, да и экономику (что-то типа гражданской войны, к примеру). А смена власти - не такое уж и невероятное событие, так как диктатура всегда заканчивается рано или поздно. На сколько ее хватит? Вы с закулисной китайской жизнью ведь не знакомы :-)
Пока что прогнозируют кризис а-ля 98 год за счет падения цен на природные ресурсы. По-моему, это более реальный прогноз, по крайней мере, он не такой отдаленный..... 22.08.2006 16:17:46, femina ciclica

Германию можно забыть. Ей на ближайшие пол ста лет минимум, хватит проблем внутри Европы. НАТО все больше и больше испаряется. Что кардинально меняет расклад сил внутри ЕС. А тут еще масса заморочек с интеграцией Восточных Земель. В общем, еврочлены ближайшие 50 - 100 лет будут заняты внутренним перевариванием. Правда потом мы получим действительно Европу, как единое государство, что создаст новые серьезные проблемы как РФ так и США с Китаем. США тоже можно из расклада исключить. Америка как раз нужна слабая Россия, иначе к уже существующим траблам на мировой арене добавится еще и серьезное противостояние с нами. Словом, старые игроки как раз проблем не представляют. Прежде всего потому, что они старые. Другое дело, игроки новые. Китай. Индия. Пакистан. Сменится ли власть в Китае? Сильно сомневаюсь. Китайцы нашли тонкий баланс между идеологией и капитализмом, на котором они могут успешно прожить еще минимум 50 - 70 лет. Причем, основная проблема чрезмерной идеологии - бедность. Китайцы нашли путь сохранения идеологии (а значит возможность реализации парадигмических концепций общегосударственного масштаба) при росте благосостояния. Вот тогда ни кто "коммунистов" сбрасывать не станет. За ненадобностью. Зачем сбрасывать, если при них жить хорошо? А инфильтрация китайцев на Дальнем Востоке уже идет полным ходом.... По последним данным, в Приморском крае проживает более 700 тыс. китайцев... 22.08.2006 18:17:34, Леший

Куда бы сохранить ваш прогноз, чтобы лет через 50-100 его почитать еще раз :-) С интеграцией заморочек и правда куча, но вот совсем не факт, что результат будет таким, который вы ожидаете. Германия и Франция уже не тянут этот паравоз. А на очереди Румыния и Болгария. С января 2007. И вы зря не дооцениваете внутренние процессы в странах. Во Франции уже наци побеждали на выборах, в Германии уже закончился комплекс виноватого, молодежь уже чаще свою историю вспоминает..... с гордостью. В общем, время покажет :-)
22.08.2006 18:53:51, femina ciclica

>>скорее всего Россия эти задачи не решит
...
>>Однако долго такое продолжаться не может.

Каков же ваш прогноз? 22.08.2006 01:42:21, Dr.Lector

Распад страны, который пойдет, скорее всего, по пути инфильтрации. Дальний Восток, Таймыр и все, что до Восточной Сибири, реально это почти пустая территория. Редкие вахтовики и несколько городов-миллионников по южной границе. Туда уже сейчас идет заметная инфильтрация китайцев. Со временем она только усилится. До войны с Китаем вряд ли дойдет. Скорее это будет "чеченский вариант". Достаточно всего пары миллионов осевших там китайцев и мы имеем а-ля Вьетнам. Они начинают процедуру сепаратного отделения от РФ. Форма и предлог - это уже технические мелочи. В отличие от Чечни, повстанцы на Дальнем Востоке получают, как в свое время отряды Хо Ши Мина от СССР, нелегальную поддержку от Китая. И все. Такую войну мы проигрываем. Потому что официально по Пекину бить будет нельзя. Нейтральная страна с ядерным оружием. А против партизан никакая армия не справится. Особенно если учесть большую протяженность и высокую уязвимость всего двух линий коммуникации, соеденяющих Запад РФ с ее Востоком. Такая война может продлиться лет 20. Но в итоге мы будем вынуждены уйти. Ибо она нам не по силам. Неподъемна экономически. Война вообще крайне дорогое удовольствие. Плюс общий менталитет населения, направленный на "да пусть они подавятся, лишь бы наших детей на войне не убивали".

Правда, я думаю, что, помимо негатива, итог будет иметь и серьезное позитивное значение. Оказавшись в условиях дефицита сырья и топлива, страна будет вынуждена искать решение. А уж это в России всегда умели делать хорошо. Толковых мозгов в ней хватает. Увы, проявлять себя они начинают лишь в условиях кризиса. Вот тогда страна окажется в ситуации, когда придется пойти по общепринятому пути, а не гундеть про "свой особый третий". 22.08.2006 01:57:49, Леший

А Вы там были, на той "пустой территории"? 24.09.2006 17:20:52, ОттО

Что-то сомнительно мне, что население оставшееся на клоке земли от Прибалтики до Урала вдруг сконцентрируется и усторит "прорыв по всем фронтам".
Китайцы расселившиеся по российским городам - печальный конец.
22.08.2006 16:23:21, PandaUSA

У этого населения уже не будет другого выбора. Мы можем себе позволить мечты о "третьем пути" до тех пор, пока можем продавать сырье, которое относительно просто добыть из недр. 22.08.2006 18:19:01, Леший

Вернуться в конференцию