только сейчас прочитала и нахожусь под таким впечатлением. Понимаю, что давать ссылки на форуме не приветствуется, но, пожалуйста, не удаляйте, дайте прочитать тем, кто пока не прочитал. Заранее спасибо. Наталья
http://bullochka.livejournal.com/185825.html
ЧАСТЬ 1. ПОЛОНЕЗ ОГИНСКОГО
Я пишу эти строки 22 марта в 0.48. За последние сутки я спала всего 2 часа. Полтора часа назад меня отпустили из отделения милиции. Я до сих пор не знаю, где мой брат, который нес людям, стоящим на площади, еду.
Возможно, они и сейчас еще стоят там, на Октябрьской площади, кольцом сцепившись, намертво взявшись за руки вокруг маленького палаточного городка, чтобы защитить его своими телами. На Минск падает десятиградусный мороз. Подкрепление не придет, никто не прорвется через ментов и гэбэшников в штатском, блокирующих все входы и выходы на площадь. Никто не сможет пронести им горячий чай или спальный мешок. В этом я пару часов назад убедилась на собственном опыте.
Многие из них стоят уже больше 15 часов. А кто-то и больше суток. Скоро их просто начнет убивать мороз. Очередная «элегантная победа» режима.
За эти два дня я как будто повзрослела лет на 10. Эти дни вместили очень многое и возможно, изменили мою жизнь больше, чем я могу сейчас подумать.
В эти дни я узнала, что значит Переступать страх, что значит Любить и что значит Ненавидеть. И как это бывает, когда рушится вся жизнь. Кое-что, из того, что я узнала и почувствовала, я никогда, НИКОГДА не смогу забыть. А кое-что не смогу простить. Сколько буду жить—будут жечь меня эти воспоминания. Наверное, это были самые сильные потрясения в моей жизни.
Оно было синее, такое синее, какого цвета я никогда не видела. Когда буду умирать,
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: -- посиделки
только сейчас прочитала и нахожусь под т
25.03.2006 22:40:19, Наталья..58 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Ну и что? Запад проиграл, и напоследок его казачки набрали несколько сотен романтичных простаков и сделали из них пушечное мясо. Последних (романтиков) убедили, что они "сражаются за свободу и демократию" (а не за интересы западных политиков и капитала). "Западный" цинизм и человеческая глупость, и ничего более :-(
28.03.2006 14:46:08, Vad
Ну затем же, зачем применяют то же самое во Франции, разгоняя дебоширов.
В Беларуси и во франции ситуации похожи. Только во Франции - массовые беспорядки. А в Беларуси - так, несколько человек решили озвучить свое... мнэние 30.03.2006 13:25:35, Соломонида
В Беларуси и во франции ситуации похожи. Только во Франции - массовые беспорядки. А в Беларуси - так, несколько человек решили озвучить свое... мнэние 30.03.2006 13:25:35, Соломонида
Это не пушки, а всего лишь щиты (вот в Югославии, Авгане и Ираке действительно были и пушки, и ракеты). И применение их было вполне оправдано - государство обязано пресекать несанкционированные движения толпы по проезжим улицам своих городов, а уж тем более - центра столицы.
Между прочим, им спокойно позволили базарить в парке и на площади. Так нет, надо было все больше и больше. Не остановили бы их на улице, они завтра пошли бы правительственные здания штурмовать - вполне стандартное развитие поведения науськанной и агрессивной толпы, если ее не остановить. 29.03.2006 17:22:30, Vad
Между прочим, им спокойно позволили базарить в парке и на площади. Так нет, надо было все больше и больше. Не остановили бы их на улице, они завтра пошли бы правительственные здания штурмовать - вполне стандартное развитие поведения науськанной и агрессивной толпы, если ее не остановить. 29.03.2006 17:22:30, Vad
Не щиты, а дубинки, правда ведь? Вот когда _стали бы штурмовать_, когда было бы разбито хоть окно, хоть один фонарь - их применение было бы оправдано. А так - извините.
30.03.2006 13:35:24, Eden
Китайцы нынче такой вопрос не задают.
А после мясорубки танками тоже задавали, да. 28.03.2006 19:04:58, male
А после мясорубки танками тоже задавали, да. 28.03.2006 19:04:58, male
незамутнённая дЕвица. :) Если она повзрослела лет на 10 - выходит, ей было до сих пор 4 года?? :)))
27.03.2006 19:37:32, male
Нууууу! На самом интересном месте!!!
27.03.2006 17:50:31, Соломонида
Гыыыыыыы!!!
27.03.2006 16:12:02, Соломонида
Какой слог! Ярко, талантливо и очень убедительно. :)
01.04.2006 03:47:45, ЭКСМО
Как хорошо, когда люди оставляют такие комментарии под такими текстами. Раскрываются больше, чем в двух абзацах писанины...
27.03.2006 22:04:59, Eden
:-)))))))))))))
Типа попытка ужалить? 28.03.2006 19:49:49, Соломонида
Типа попытка ужалить? 28.03.2006 19:49:49, Соломонида
я понимаю их чувства, они молодцы, не отсиживаются дома перед телевизорами попусту браня жизнь, они активно высказывают свое мнение и вырапжают позицию,в любом цивилизованном обществе это достойно уважения и они имеют на это право!!!
27.03.2006 16:05:15, украинка
Вы такой остроумный. Ничего смешнее не читала со времен анекдота про руль и Чебурашку.
01.04.2006 03:34:05, Регина Дубовицкая
не растраивайтесь...вам просто ПОКА не понять :)
27.03.2006 16:15:52, украинка
Я очень рад, что в Белоруссии так как Вы думает подавляющее меньшинство людей :-)
27.03.2006 16:20:17, Сергуша
Я бы назвал это меньшинство подавляЕМЫМ.
01.04.2006 01:55:49, отсюда видней
Будем надеяться, что не подавляющее! ;-)
27.03.2006 16:31:42, Соломонида
порадуйтесь, что у них нечего не получилось. за страну!
27.03.2006 10:46:37, ТаньЯ
А чем в Белорусии плохо? Уж всяко не хуже, чем на Украине
27.03.2006 17:51:16, Соломонида
чуть ниже народ из Белоруссии делился возмущенно как они плохо живут. так имхо лучше чем у нас, если им верить.
27.03.2006 16:43:15, ТаньЯ
с ситуацией в стране.
там чуть ниже обнародовали среднюю зп в ГОС(!) секторе, смехотворный размер квартплаты и тд.
насколько я поняла у них претензии только к
1) поминутной оплате телефона(у меня она такая уже лет 10)
2) размеру штрафа за безбилетный проезд (у меня нет такой проблемы, потому, что я свой проезд оплачиваю)
3) тому, что у них только 4 канала ТВ (так с зп в госсекторе в 200 баксов можно вполне купить себе тарелку) 28.03.2006 10:31:16, ТаньЯ
там чуть ниже обнародовали среднюю зп в ГОС(!) секторе, смехотворный размер квартплаты и тд.
насколько я поняла у них претензии только к
1) поминутной оплате телефона(у меня она такая уже лет 10)
2) размеру штрафа за безбилетный проезд (у меня нет такой проблемы, потому, что я свой проезд оплачиваю)
3) тому, что у них только 4 канала ТВ (так с зп в госсекторе в 200 баксов можно вполне купить себе тарелку) 28.03.2006 10:31:16, ТаньЯ
Танья, у Вас представление о белорусских зарплатах в госсекторе примерно такое же, как о ценах на тарелки и абонетскую плату за просмотр каналов.:) При смехотворной по-Вашему квартплате в 2005г. в г. Минске, где полно работы и самая высокая зарплата, у 21000 семей отключены коммунальные услуги за неуплату, 35000 семей убеждали заплатить участковые, 20634 семей побывало в судах за несвоевременную оплату коммунальных платежей. Полуторамиллионное население, семья - как правило, несколько поколений в одной квартире. Вот и считайте, сколько здесь богатых.
01.04.2006 01:53:47, приглашаю
опираюсь только на форум, оговорила это сразу. описанное выглядело лучше нашей ситуации.
03.04.2006 12:48:21, ТаньЯ
К сожалению, я не знаю, откуда вы. Если из Киева, то да, понятно, что у вас все в порядке. При любой власти в столице будет все хорошо. Хоть в Москве, хоть в Киеве. Во всяком случае, лучше, чем в остальной части страны.
А у нас несколько хуже, к сожалению. И жизнь подорожала заметно. А зарплаты -нет. Практически не увеличились. Или вы считаете, что госслужащие получают зарплате, близкую к 200 у.е.? 28.03.2006 12:00:15, Штуша-Кутуша
А у нас несколько хуже, к сожалению. И жизнь подорожала заметно. А зарплаты -нет. Практически не увеличились. Или вы считаете, что госслужащие получают зарплате, близкую к 200 у.е.? 28.03.2006 12:00:15, Штуша-Кутуша
Я не согласна с тем, что у госслужащих "зарплата часто-густо не дотягивает до 100 долларов". Потому что надо считать и надбавки, вместе с которыми получается не так мало. У моих знакомых госслужащих выходит от 600 до 1000 гривен. Это сотрудники среднего звена, не начальство. Сейчас, правда, насколько я знаю, им надбавки сняли, а саму зарплату увеличили.
И нет, я не из Киева. 28.03.2006 12:18:03, Eden
И нет, я не из Киева. 28.03.2006 12:18:03, Eden
у ассистентов в вузах выходит 600 грн на ПОЛТОРЫ ставки.
ставка ДОЦЕНТА ВУЗа грязными - 700 грн.
воспитатель д\с с надбавками и выслугой ~500 грн.
про врачей вспомним?
не знаю, где Ваши знакомые работают.....
можно конечно вспомнить, что врачи, учителя, воспитатели вынуждены работать больше чем на ставку....... 28.03.2006 12:50:46, ТаньЯ
ставка ДОЦЕНТА ВУЗа грязными - 700 грн.
воспитатель д\с с надбавками и выслугой ~500 грн.
про врачей вспомним?
не знаю, где Ваши знакомые работают.....
можно конечно вспомнить, что врачи, учителя, воспитатели вынуждены работать больше чем на ставку....... 28.03.2006 12:50:46, ТаньЯ
Учитель получает около 700 грн. Знакомый в вузе - кандидат наук - 900. Жалуется, что в соседнем вузе больше платят. Т.к. плюс к зарплате надбавки идут на усмотрение ректора, и тамошний ректор "усматривает" больше :) Вообще, если Николаенко не брешет, "протягом року посадовий оклад доцента зріс на 39,3 відсотка, до кінця року передбачається підвищення ще майже на 15 відсотків. Середньомісячна заробітна плата професора і доцента ...по грудень 2006 р. досягне відповідно 2694 і 1792 гривні."
Я сама всю жизнь больше чем на ставку работаю, и я не говорю, что 700-900 гривен - это зашибись как много. Но уж побольше ста долларов-то. 28.03.2006 13:15:05, Eden
Я сама всю жизнь больше чем на ставку работаю, и я не говорю, что 700-900 гривен - это зашибись как много. Но уж побольше ста долларов-то. 28.03.2006 13:15:05, Eden
на 39 возрос? а во сколько подорожала жизнь?
про надбавки в Ваших вузах сказать ничего не могу. 28.03.2006 13:36:15, ТаньЯ
про надбавки в Ваших вузах сказать ничего не могу. 28.03.2006 13:36:15, ТаньЯ
Я просто хотела сказать, что фраза насчет зарплат, часто недотягивающих до 100 долларов, была некоторым преувеличением.
Жизнь подорожала, это факт, я с очевидными фактами не спорю. 28.03.2006 13:49:51, Eden
Жизнь подорожала, это факт, я с очевидными фактами не спорю. 28.03.2006 13:49:51, Eden
http://video.google.com/videoplay?docid=-5355690799158842375&q=belarus
:-((( 27.03.2006 14:01:38, Наталья..
:-((( 27.03.2006 14:01:38, Наталья..
Не переживайте! Не получилось у маленького белорусского брата, придет большой американский, оденет, обует и накормит всех, стоящих на площади. И суточные раздаст, и транспаранты, и инструкции. Хотя, думаю, большой брат уже там.
Вот я чему удивляюсь, люди. Неужели до сих пор можно верить в революции, сделанные исключительно натруженными руками рабочих и крестьян?! Без идейного предводительства и, что самое главное, щедрого спонсирования третьих сил?
Жаль только, что отгребают по полной программе такие вот восторженные идиоты, которые стоят на площади и покушать приносят :(( 26.03.2006 22:01:24, вот ведь
Вот я чему удивляюсь, люди. Неужели до сих пор можно верить в революции, сделанные исключительно натруженными руками рабочих и крестьян?! Без идейного предводительства и, что самое главное, щедрого спонсирования третьих сил?
Жаль только, что отгребают по полной программе такие вот восторженные идиоты, которые стоят на площади и покушать приносят :(( 26.03.2006 22:01:24, вот ведь
чтобы их понять надо жить там , находится там, болеть за ту страну!
неправильно вы все написали, надеюсь, что время вас переубедит... 27.03.2006 16:07:18, украинка
неправильно вы все написали, надеюсь, что время вас переубедит... 27.03.2006 16:07:18, украинка
Для меня "моя страна" и "государство"- это две большие разницы.
Я понимаю Вашу боль за Вашу страну. Но пока Вы на Майдане болели за страну, Вашими руками делили власть и бабки. И о Вас думали в последнюю очередь, если думали вообще.
Паны дерутся, а у холопов чубы трещат. Увы, старо как мир :(( 27.03.2006 20:25:48, вот ведь
Я понимаю Вашу боль за Вашу страну. Но пока Вы на Майдане болели за страну, Вашими руками делили власть и бабки. И о Вас думали в последнюю очередь, если думали вообще.
Паны дерутся, а у холопов чубы трещат. Увы, старо как мир :(( 27.03.2006 20:25:48, вот ведь
Болеет за страну только один человек у них - Батька. Всем остальным - не положено. Не холопское это дело...
27.03.2006 18:09:34, AleXXX
Выводы напрашиваются самые оптимистичные. Милошевич там, где должен быть - не на аллее героев, а, как я понимаю, на собственном огороде похоронен. Может, боялись проявлений всенародной любви к усопшему? Жена с сыном элементарно кинули. Брат захворал. А в стране мир. И как-то во всенародной скорби не ощущалось, настроения самые разные присутствовали.
01.04.2006 02:17:05, справедливость есть
Из автора таких строк в лучшем случае вырастет жалкое подобие Новодворской :)) Место которой (Новодворской) - естественно в дурке...
26.03.2006 14:28:31, AleXXX
Оно конечно трогательно, но абсолютно бессмысленно. Записки молодой Новодворской?
25.03.2006 23:27:49, Сергуша
Она просто молодая и неопытная еще. С возрастом научится - и про палачей и про идеалы демократии и про все остальное
27.03.2006 15:55:11, Сергуша
!!!!!!!!! Я клянусь, что вышенаписанное сообщение я писал не читая твоего!!! :))))))))))
26.03.2006 14:29:21, AleXXX
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"