В блог Подписаться на Дзен!

Так о чем договорились по газу? Как-то в

Так о чем договорились по газу? Как-то все очень непрозрачно- и это после такого междунар. скандала) :(((( Кто-нибудь что понял ?

04.01.2006 16:22:56, Девушка-Осень

61 комментарий

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Ну это все стало понятно. А вот что будет, когда Туркменбаши поднимает цены? 05.01.2006 11:21:05, AleXXX

Я очень удивляюсь. У нас в Швейцарии в вечерних новостиях говорили о цене по 95$ в 1000 м3 газа. Сейчас читаю и слушаю русские/россиские интернетные СМИ: 230$ .05.01.2006 05:23:46, Peter 
:-) Чтобы читать российские СМИ мало знать русский язык :-) 
Все остались при своих с газом, а фрау Меркель получила лишнее доказательство необходимости строить прямой газопровод из России в Германию :-)05.01.2006 10:51:01, Kokos 
что и требовалось доказать;)
05.01.2006 15:47:26, ммм 

Россия будет продавать украинской газовой компании (не помню названия) газ по 230. Та же компания будет закупать дешевый газ в Средней Азии. В целом, 1000 м3 газа обойдутся Украине в 95$.05.01.2006 10:18:33, Ossa 
Все правильно, кроме того что РосУкрЭнерго - не украинская газовая компания, а российско-австрийское СП (Газпромбанк+Раффайзенбанк).
05.01.2006 13:07:42, Eden 

Австрийская часть с русскими фамилиями ;) Поискала информацию о Чуйченко и Пальчикове. Чуйченко - газпромовский, Пальчиков - бывшая Eural TG. Классная конторка... 
06.01.2006 16:49:59, *-

ну и племяш ющенки какой-нить секретарём или "агентом".06.01.2006 19:52:23, male 
А вот найдите племяша, тогда поговорим :) 
06.01.2006 21:35:52, *-

А чего искать то?
Был же у вас скандал. Обсуждали какая машина у него, какой дом.
Много вы знаете людей в эго возрасте, которые столько имеют в его возрасте без высокопоставленных папаш или мамаш?07.01.2006 14:26:46, Красно Солнышко 
Во-первых, скандал был с сыном, а не племяшем. Во-вторых, какое это имеет отношение к обсуждаемому РосУкрЭнерго. 

07.01.2006 15:50:13, *-

Вы настолько наивны что возьмётесь доказывать будто украинские власти согласились на всё не застолбив тёплое местечко для своего человечка?
[изображает буратину] :)09.01.2006 04:26:48, male 
Я? Доказывать? Кажется, это Вы утверждали про племяша, Вам и карты в руки с доказательствами.

09.01.2006 06:05:20, *-

<Я? Доказывать?>
Вы, Вы. И доказывать тут нечего.09.01.2006 09:05:36, male 
Вы, кажется, забываетесь. 
09.01.2006 15:12:57, *-

лишь отвечаю на вопрос.09.01.2006 19:26:39, male 
"IMHO клоунада не запрещена но меру тоже надо знать".
09.01.2006 20:06:44, Eden 

ага. :) мера регламентирована "правилами поведения в конференции" - или как они там зовутся. :)
На клоунаду есть губернатор. Ему жалются. он решает мерная клоунада или безмерая.
всё просто!(С) ;)09.01.2006 23:06:52, male 
А толку-то - на вас жаловаться.
09.01.2006 23:19:18, Eden 


 


 


 
Без причины, безусловно, толку нет.10.01.2006 07:46:33, male 
сразу смирительную рубашку надо :) 
09.01.2006 23:25:57, *-

Прямое. И тут и там воруют.08.01.2006 23:52:05, Красно Солнышко 
Украинских уже убедили что "они не такие". Ага. :))
Пропагадна работает по полной программе.09.01.2006 04:27:48, male 
Хм, этого достаточно, чтобы утверждать, что родственник Ющенко причастен к данной организации? Я так не умею :) 
09.01.2006 00:55:35, *-

Прямого легко вычисляемого родственника там, ессна, нет. Но о чём я - Вы прекрасно поняли.09.01.2006 04:29:30, male 
Еще тут добавлю. Несмотря на русские фамилии и тесную связь этой шарашкиной конторы с Газпромом, деньги за газ пойдут, увы, не на благоустройство русских деревень, так что и российской стороне утешаться особо нечем. 
Пессимист я сегодня :) 
06.01.2006 17:25:39, *-

Я внизу вам чиркнула.8)
05.01.2006 20:37:57, Мыша@ 

Угу. И что контрольный пакет акций принадлежит России...05.01.2006 13:36:26, Ossa 
Этого я не знаю, вроде бы везде пишут, что 50 на 50. Не буду спорить.
Просто вы написали - украинская компания, я поправила.
05.01.2006 13:43:57, Eden 

Вы все правильно слышали и там, и сям. Продавать будут по 230, а покупать - по 95. Славянские забавы :))) 
05.01.2006 06:14:13, не только вы удивлены

Да ну что там, все понятно. Цена 95. Россия отдает Украине больше дешевого Туркменского газа, который иначе бы потребила сама, а так сама будет потреблять свой по 230. Уж не знаю, какую роль играет качество, неверное не самую важную. 
Так что с одной стороны Россия вроде пошла на уступки Украине, а с другой, не верю я в бескорыстие Путина, что-то все равно с Украины поимеют, просто это лежит за кадром. 
05.01.2006 18:31:04, укр.

Конечно поимеют, цену за транзит по своей тер-рии Россия тоже подняла-то..
06.01.2006 01:04:55, ргргр

договорились так - РФ получает за свой газ столько, сколько хочет. Украина платит в целом примерно столько, сколько хотела. Газ идет обезличенный - российский + туркменский и + еще какой-то. Если туркменский газ не хуже российского, то почему РФ хочет за свой газ вчетверо дороже, а? Кто бы мне объяснил, а то я чет не понимаю 04.01.2006 19:45:08, Индигомама

Кто ж сказал, что не хуже? В туркменском больше примесей. Он не такой чистый, как российский 04.01.2006 19:52:31, katsy

Что-то не очень мне верится в это. Оно конечно, российские слоны самые лучшие слоны в мире :) 04.01.2006 20:41:08, Красно Солнышко

да не надо верить надо знать. В школе-то все учились? Основы этих знаний там даются. 04.01.2006 22:03:49, katsy

тогда ясно, но все равно не понятно, почему молдаванам можно покупать по 160 долларов например, Лукашенке по 50, Европе по 230. Типа это все не политика, а сугубо экономический расчет 04.01.2006 19:56:39, Индигомама

у лукашенки объёмы потребления не те.
и в нато он не рвётся. и ещё много чего... 04.01.2006 21:38:18, male

об этом ниже уже говорилось и все объяснялось. 04.01.2006 20:02:35, katsy

Скандал-показуха для германцев, чтобы не вякали и не пересматривали планы по строительству балтийского газопровода. А то у нового германского руководства вроде бы есть сомнения...
А газ как гнали украинским по дешёвке так и продолжают, окончательно запудрив людям мозги всякими цифрами "230, 90, среднеазия, россия...". :(

Интересно, у кого-либо были сомнения что разрулится иначе? в смысле что хохлы не будут тырить - раз и что будут платить по полной программе - два...
Ситуация на самом деле патовая была для всех.

Основной итог IMHO - ушли от схемы "ты мне газ я тебе транзит" на чистые деньги. Самые большие прелести ждут украину через год-два когда цену действительно под 200 выставят.
Побочный итог - хорошо нагреется фирма - посредник. якобы австрийская. Ага. :)) 04.01.2006 17:43:52, male

ага, я тоже про меркель подумала еще в самом начале скандала, а то она с польским президентом задружилась и на шредера покатила активные баллоны :-) но все, с кем я делилась этим мнением, говорили, что вряд ли ради это стали бы поднимать такую бучу и что я так думаю исключительно с позиций живущих в неметчине :-) ну не знаю, может и правда путин спасает своего кореша шредера :-) 04.01.2006 18:09:33, Kokos

Я думаю что оба кореша сейчас делают очень хорошее дело для обоих своих стран - вот это главное.
04.01.2006 18:53:12, male

>>Побочный итог - хорошо нагреется фирма - посредник. якобы австрийская. Ага. :))

Нет, фирма "Росукрэнерго" зарегистрирована в Цуге, Швейцария (по здешнему СМИ, NZZ). А владелцы не известны. Скорее всего, это россиское государство, и платит само эти 230$ - 95$ = 135$ (?) 05.01.2006 05:36:24, Peter

От лица государства в таких случаях действуют вполне конкретные персоны. Им государство даёт лицензию на такую деятельность. Часть прибыли также остаётся у этих персон. Мне такую лицензию не дадут. :) Вам, скорее всего - тоже. ;))

С ценой - сделана несложная хитрость.
цена на российский газ для украины - 230
цена на туркменский газ для украины - 65(?)

объём продаваемого Украине туркменского газа приблизительно втрое больше объёма российского газа.
В итоге получается СРЕДНЯЯ цена газа для украины составит 95 долл.
Это на бумаге.

Хитрость же в том что на деле якобы туркменский газ - КУПЛЕН газпромом у туркмении и находится в собственности газпрома (или частично в туркменской, частично в газпромовской собственности - там непонятно).
То есть это деление на российский - туркменский - только чтобы сделать вид что цена российского - 230.

Украинские власти показывают цифру 95.
Российские естественно показывают бОльшую цифру.
И там и там население радуется - "мы победили" :))

Украина теряет около 3х миллиардов долл в год. Далее будет терять больше, потому что туркменский газ тоже недолго будет на уровне 65-95 долларов.
05.01.2006 07:54:19, male

договоренный ранее туркменский газ не входит в эту схему. Это может быть туркменский, а продаваемый как русский, но сверх договоренного между Туркменией и Украиной. 05.01.2006 15:39:03, *-

Вот наконец и здравая мысль высказана, сама чуть было тоже не написала. По моим подсчетам Россия внакладе не осталась в любом случае, а вот зачем вся эта кутерьма была - время покажет 05.01.2006 12:41:30, Яхонтовая

То, что прочитала я:

Украина будет покупать российский газ по цене 95 долларов за 1 тысячу кубометров у компании.

Стороны также договорились об увеличении ставки тарифа на транзит российского газа по территории Украины с $1,09 до $1,6 за одну тысячу кубометров на сто километров полной оплатой денежными средствами, об этом сообщил глава "Газпрома" Алексей Миллер.

http://www.korrespondent.net/main/141146 04.01.2006 16:33:11, украинка

Не обольщайтесь. Газпром продает российский газ за $230, а у кого уж покупает Украина - это другой вопрос. Ну и то правда - Ющенке надо спешить, выборы не за горами, как тут без газу:) Ну а проплаченные СМИ украинцам как надо преподнесут, не сомневайтесь...

http://top.rbc.ru/index2.shtml

04.01.2006 16:51:55, RareCat

я отвечала на вопрос.

И не к месту совсем вы опять скатились к обсуждению персоны нашего президента и как вы ошибочно полагаете источникам финансирования нашего TV.
Не буду продолжать в этом же ключе, он не по теме топика.

Читаем внимательнее:
По информации РИА "Новости", высокая цена российского газа для "РосУкрЭнерго" будет компенсироваться более низкой стоимостью газа из Средней Азии. Как пояснил журналистам пресс-секретарь председателя правления "Газпрома" Сергей Куприянов, "РосУкрЭнерго" будет покупать российский газ по цене 230 долл. за тысячу кубометров, после чего этот газ будет смешан с газом, поступающим из центрально-азиатского региона, и в результате "РосУкрЭнерго" будет поставлять в Украину газ, стоимость которого составит 95 долларов за тысячу кубометров. "

04.01.2006 17:05:11, украинка

Главное , что за российский газ платят 230 дол., а уж с чем его там смешивают и во сколько это потом обходится Украине, неважно. 04.01.2006 18:18:10, Россиянка!

кто платит :))) 04.01.2006 18:33:50, Eden

Ну! Так кто платит то??? 04.01.2006 18:43:18, Красно Солнышко

Да я уж не первый раз пишу - РосУкрЭнерго платит 230, а не Украина. РосУкрЭнерго - это Газпром и Раффайзенбанк. Украинской доли там нет. 04.01.2006 19:04:35, Eden

По поводу третьей стороны- РУЭ, и того, что огромная страна будет закупать газ через подставную структуру.....
"В 10:02 (17:02 Киев) по CNBC (бизнес канал формат которого заимствовал RBC в РФ) давал минутный обзор по соглашению. Его считают окончательным. Фьючерсы на газ припали на 38 центов сразу, это чтобы ни у кого не возникало сомнений о реальном весе ГазПрома в мире. Рассказали о двух победах (украинской, по 90 и российской, по 230). Несколько раз упоминалалось российское "super power" наравне с "nuclear weapon". Хорошая иллюстрация.
Констатировалось, что ГазПром в принципе может делать что хочет - может включать, может выключать.

А теперь от себя добавлю. Я уже пару раз говорил, что этот вопрос - вопрос статуса. И статус такой - супер-пупер-оранж держава будет иметь дело по стратегическим поставкам с боковушкой. У которой никогда не было ни международного аудита, ни рейтинга класса "А" (у боковушки с уставняком 10,000 и не известно даже, оплаченным ли). Понимал ли это Иффченко ? .....это не надо. Но в окружении Еханурова есть народ, четко фильтрующий такие штучки. За право ничтожного реэкпорта до выборов, все эти переговорщики откровенно признали - "да, мы быдло и вонючее, да, с нами низззя иметь дело как с белыми людьми, да, нам пох, что будет меньше чем через год, но нам ЩАС очччень надо, дяденька, дай! дай! дай!".

Так как будет решаться вопрос со стратегией ? Через "Рога и копыта", имеющее право представлять стратегические непрерывные поставки ? Самый крутой в мире НафтоГаз опущен самым циничным образом до банальной конторы им О.Бендера по закупке всякой хни. Т.е., Это и есть истинный уровень самого Нафтогаза. если смотреть шире, что НафтоГаз = системообразующая компания без тени сомнений, то что такое та система в целом ? Говно на палочке - разумный логичный вывод.

Вторую серию через полгода-9 мес. под названием "Рога и Копыта цинично опускают НафтоГаз и Неньку еще раз" слабонервных свидомых смотреть не приглашаю, жалко публику. Иффченко, судя по всему, уже в Кремль не попадет, ибо уже добровольно проходит по категории быдла.

Победа далась не сразу... "

04.01.2006 19:45:21, Девушка-Осень

Вот здесь подробнее все расписано, чтобы не повторяться:

[ссылка]

04.01.2006 19:10:17, Красно Солнышко

Не бывает так. Если где-то что-то прибыло, значит где-то что-то убыло. Явно, не в России. Здесь собирались продавать за 230 и так и будут продавать. Украина, получается, тоже только выиграла. Собиралась покупать за 95 и будет покупать. Мне плевать кто и что проплачивает. У меня свои мозги и свои личные интересы. Меня волнует простой и сокровенный вопрос: За чей же счет тогда этот банкет российских и украинских эклглмических и дипломатических побед? Неужели за счет Туркменистана??? :) 04.01.2006 17:14:04, Красно Солнышко

Украина не причасна к этому СП, кое-что начало проявляться:
На вопрос относительно сомнительной репутации "РосУкрЭнерго" Ехануров ответил: "Украинская сторона не имеет к РосУкрЭнерго никакого отношения. Это дело Газпрома, кого они выставили для создания этого общего предприятия. Кто является основателем, я не могу сказать, я могу сказать лишь то, что вы можете сказать. Я думаю, что журналисты разберутся".

[ссылка]

04.01.2006 17:56:08, украика

Нормально. Завязываться на покупку газа у поставщика, о котором не имеют представления.
Ну а как обонкротится это предприятие через пару месяцев? Или, скажем, скинет гаспром свои акции?
Очень странно рассматривать такие долгосрочные вещи как задачку одноходовку. А через пару лет Украине газ уже не понадобится??? 04.01.2006 18:15:31, Красно Солнышко

Мне кажется, что все таки просчитались Российские стратеги, теперь можно спрятаться за спиной этого СП. Т.к. в этом СП заруб.банкии и Россия, может я что-то не так поняла:)
Но это мои предположения т.к действительно четко никто не говорит.
Поживем увидим. Приду домой вечером евроньюс послушаю. 04.01.2006 17:22:14, украинка

внизу деУшка ,тоже украинка ,судя по всему,спрашивает < Я не могу понять, почему ПРОСТЫЕ рядовые россияне с такой злобой говорят об Украине в целом и о любых событиях в Украине>.Вот поэтому <Мне кажется, что все таки просчитались Российские стратеги, теперь можно спрятаться за спиной этого СП>. Это,так сказать,частный случай,но это позиция, и активная ,многих украинцев- схавать задарма и обгадить дающего. 04.01.2006 22:13:19, мимо шла

Я нигде не обсуждала личность президента - это факт. То, что ему надо спешить перед выборами - это факт. Оценки только ваши:) 04.01.2006 17:10:45, RareCat

Вернуться в конференцию