Раздел: Государство, законы

В блог Подписаться на Дзен!

Оценка нынешней ситуации на Украине

Автор — директор российской и евразийской программы Фонда Карнеги
14.09.2005 09:01:30,

117 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Реклама
Поздравляю украинцев с новым премьером :) 22.09.2005 12:47:00, dmitryvv
Cпасибо. Интересно, как удалось уговорить Регионалов? За места в правительстве или все гораздо проще?... 22.09.2005 13:27:23, Алвола (ех.мама Вовки)
7 человек из БЮТ голосовало за Еханурова 22.09.2005 13:32:39, dmitryvv
это называется "частичная поддержка". Чтобы не говорили, что она совсем уж против президента.
Хитрый ход. Но вот что пообещали Регионалам? ))) Неужели неприкосновенность Ахметова, как все в прессе пишут...
22.09.2005 13:44:52, Алвола (ех.мама Вовки)
Нет никакой хитрости - просто люди так проголосовали.

После голосования за Еханурова в БЮТ начнутся чистки

22.09.2005 16:22:54, dmitryvv
Просто проголосовали - это Вы зря :)) Они "просто" теперь не голосуют.

22.09.2005 17:00:48, *-
Они говорят, что на них было давление - со стороны избирателей, якобы. 22.09.2005 17:02:35, dmitryvv
Я, надеюсь, мы об одной партии говорим. Я о Регионалах ;) 22.09.2005 17:07:59, *-
Не, я о БЮТ :) С регионами все ясно. 22.09.2005 17:09:42, dmitryvv
Ага-ага, на всех без исключения за два дня избиратели надавили :)) 22.09.2005 17:06:47, *-
А в чем хитрость?
Ведь они за это из БЮТ вылетают. Причем эта "великолепная семерка" заранее знала о таких последствиях. Что-то их хитрость мне непонятна.
22.09.2005 17:08:57, dmitryvv
недоразумение, я о ПР говорила. А БЮТовцам не страшно, они свой мандат получат в любом случае, хоть по партийным спискам, хоть по мажоритарному округу. Головатый - профессиональный депутат :) 22.09.2005 17:13:35, *-
Мандат мандатом, конечно. Но какие-то "коврижки" они потеряют, если их исключат из БЮТ. 22.09.2005 17:15:40, dmitryvv
А этого разве мало? :) 22.09.2005 15:48:26, *-
Реклама
Как модно выражаться в Девичьей - баян )))
Прискорення, недопущення, врегулювання... все это хорошо. но ни одной даты, ни одного обязательства и сплошные двоякие формулировки.
А я говорю о действительной причине изменения позиции...
22.09.2005 16:12:19, Алвола (ех.мама Вовки)
Ну, наличие подписей Януковича и Ющенка рядом - наверное, имеет политический вес. 22.09.2005 16:55:29, *-
Какая-то торговля была, наверняка. 22.09.2005 13:59:42, dmitryvv
Как сделать революцию («Оранжевые политтехнологии») 22.09.2005 10:03:32, dmitryvv
Сопли Суркиса 21.09.2005 18:42:45, dmitryvv
Как теперь должен поступить Ющенко согласно вашим законам? Может ли он опять предложить Еханурова на пост премьера? Или обязан представить кого-то другого? 20.09.2005 15:24:22, dmitryvv
один раз может. собирается в 4 часа попробовать :-) 20.09.2005 15:29:38, Брык
А если опять неудача? Что тогда? 20.09.2005 15:35:21, dmitryvv
тогда гуд-бай еханурову, хелло луценку или тимошенко...по крайней мере с такими предложениями выступили депутаты.

но говорят, часть депутатов-нашеукраинцев отсутствовали на заседании, но их скоропостижно доставят в парламент и они будут голосовать.
думаю, 3 голоса добрать реально.

из регионов проголосовали 3 из 52(?)
из БЮТ - головатый.
20.09.2005 15:55:44, Брык
Головатому голову Юля не оторвет? :) 20.09.2005 18:10:21, *-
Реклама
Оторвет :) 22.09.2005 16:56:11, *-
Придется ему фамилию менять :) 22.09.2005 17:01:18, dmitryvv
Что-то у вас происходит... Очень много появилось сообщений и статей антиющенковской направленности на сайте Lenta-Ua. 20.09.2005 18:05:12, dmitryvv
Коломойский пишет Березовскому 20.09.2005 11:57:45, dmitryvv
почтитала, поморщилась... в целом проект реалистичный, но не думаю, что детали действительно обсуждаются с использованием електронной почты...

20.09.2005 12:20:57, Брык
Посмотрите интересные фотки :) 19.09.2005 15:28:28, dmitryvv
хорошие, но не актуальные...99 год давно был 19.09.2005 15:49:10, Брык
эттт точно :) 19.09.2005 15:55:16, dmitryvv
Вчера ЮТ дала большое интервью в прямом эфире в программе Соловьева. Она собирается очень тесно дружить с Россией.
Как вам ее выступление?
19.09.2005 10:44:48, dmitryvv
у меня НТВ не идет. вот что прочла на "укр.правде" по этому вопросу.
соответствует?
если так, то с точки зрения пи-ар все грамотно :-)
мне, как "обывателю" :-))) , больше всего по душе политика государства "честная, без заискиваний и пустых реверансов" ...
ниже статья

Тимошенко рассказывает анекдот про раскладушку
www.ПРАВДА.com.ua, 18.09.2005, 22:24
Экс- премьер Юлия Тимошенко не намерена вступать в войну компроматов с президентом Виктором Ющенко.

Об этом она заявила во время прямого моста со студией программы "Воскресный вечер" канала НТВ.

На вопрос, почему она так мягко отзывается о президенте и отделяет его от окружения, Тимошенко ответила, что "наверное, хотела бы, чтобы это было именно так".

"Мне очень хочется, чтобы окружение Виктора Андреевича Ющенко, которое так себя дискредитировало, чтобы оно не бросало тень на президента. Я не хочу говорить что-либо неуважительное о президенте своей страны. Не я ему судья, а думаю, украинское общество в состоянии оценить поступок каждого политика", - сказала Тимошенко.

"Я не хочу втравливать ни себя, ни свою команду в борьбу компроматов. Я считаю, что это грязная и непродуктивная идея", - добавила экс-премьер.

В то же время она отметила, что ей "было больно услышать от президента какие-то смутные обвинения".

"Нельзя допускать такую мелочность в отношениях между двумя политиками, которые были партнерами", - сказала Тимошенко, комментируя обвинения президента в ее адрес.

В то же время она не стала оправдываться и давать комментарии относительно обвинения президента в использовании поста премьера для списания 8 миллиардов долгов ЕЭСУ.

"Мне кажется, что мужчины-политики должны быть еще и джентльменами, но поскольку с этим у нас большие проблемы, я постараюсь вести себя очень взвешенно и аккуратно", - сказала Тимошенко.

"Мужчины-политики 8 лет пытаются создать образ уникальной злодейки, но за эти годы им не удалось этого сделать. Я знаю, что никакие репрессии и обвинения не изменят тот путь, который я наметила себе пройти", - заверила экс-премьер.

Она еще раз повторила свое намерение победить на следующих парламентских выборах и вернуться в кресло премьера.

При этом Тимошенко рассказала анекдот, который она якобы прочитала в Интернете.

"Вы помните, что я написала Юрию Ивановичу Еханурову очень теплую записку с пожеланием успехов в работе, но учитывая, что все знали, что в соседней комнате с моим кабинетом стоит моя раскладушка, на которой я иногда остаюсь ночевать, то анекдот выглядел так: "пожалуйста, не убирайте раскладушку, потому что через несколько месяцев я туда вернусь", - рассказала экс-премьер.

Касаясь украино-российских отношений Тимошенко заверила, что постарается сделать их "теплыми и честными".

"Сколько помню себя, мое отношение к России было очень уважительным и теплым. Я думаю был такой период в моей жизни и меня записали с подачи прежнего руководства страны во враги России. Я категорически не хочу мирится с этим и хочу, как политик, восстановить теплые и дружественные отношения, сделать эту политику честной, без заискиваний и пустых реверансов", - сказала Тимошенко.
19.09.2005 13:20:09, Брык
Реклама
Да, примерно так она и говорила.
У меня возникает другой вопрос - почему вдруг в программе Соловьева (известно, что он прокремлевский "свободный" журналист) появляется Тимошенко? Это что - заигрывание? Или тем самым погрозили Ющенко?
19.09.2005 13:36:30, dmitryvv
то есть в вариант поднятия рейтинга программы, путем приглашения для участия персон, вовлеченных в какие-либо "горячие" разборки, вы уже не верите ? :-))))

я, к стыду своему, далека на сколько можно быть далекой, от российского телевидения и теле-журналистики.
я не знаю соловьева даже в лицо, не говоря уже о его подноготной...

я бы расценила приглашение ЮВТ в программу по вышеизложенному критерию - рейтинг...мне кажется, во всем мире это главный двигатель "телепрогресса" (позволила себе покаламбурить ;-))
19.09.2005 13:44:10, Брык
Рейтинг у НТВ достаточно высокий. И у его программы тоже.
Для поднятия рейтинга он пригласил какого-то чудика из ЛДПР, который на полном серьезе внез законопроект в Думу, запрещающий женщинам выходить замуж за рубеж.
19.09.2005 13:47:15, dmitryvv
не путайте поднятие рейтинга с поднятием тонуса местного населения :-))))))

шучу.
если серьезно, рейтинг - штука зыбкая - сегодня есть, завтра -нет.
каждый раз заново.

не думаю, что стоит искать полит. подтекст кремля...но вам виднее - вы хотя бы программу видели ;-)
19.09.2005 13:59:29, Брык
У НТВ устойчивый рейтинг, благодаря многим интересным программам и фильмам.
Программу я видел :)
19.09.2005 14:02:00, dmitryvv
я говорю не о канале в целом, а об отдельно взятой программе. хотя выбор гостей в ток-шоу определяется и общей политикой канала в том числе. 19.09.2005 14:05:47, Брык
Программы Соловьева смотрят многие. Мои знакомые, например, его всегда смотрят. Если пропускают, то по уважительной причине :)
19.09.2005 14:08:47, dmitryvv
завидую, что у вас есть возможность смотреть нормальные аналитические программы.
хотя, постойте, вы же им инкриминируете "перекос" в сторону кремля.
и все равно смотрите и обсуждаете ?!

не поняла (с)(масяня)
19.09.2005 14:14:00, Брык
Как думаете, пройдет сегодня Ехануров? 19.09.2005 14:23:37, dmitryvv
:-))) думаю, нет :-))) а вы? 19.09.2005 14:28:44, Брык
Реклама
Да, возможности пройти у него мало :)
Что будете делать без премьера?
19.09.2005 14:45:03, dmitryvv
продолжать голосовать "до упора" :-) 19.09.2005 17:07:06, Брык
Тема стала актуальной :) 20.09.2005 15:13:05, dmitryvv
:-) 20.09.2005 15:56:19, Брык
Ага, метод избрания Папы - не выпускать из Рады до тех пор, пока не выберут :) 19.09.2005 17:10:06, dmitryvv
украинскую конституцию принимали именно так :-) 19.09.2005 17:19:49, Брык
Значит, опыт есть. Нужно только повторить :) 19.09.2005 17:23:40, dmitryvv
как говорится, все это было бы смешно, когда бы не было так грустно... 19.09.2005 17:25:10, Брык
Да, это так. Я же не смеюсь над этим, посто посмеиваюсь - а что делать, когда ни на что не можешь повлиять...
Грустно, конечно.
19.09.2005 17:40:19, dmitryvv
а я смеюсь. так, знаете ли , саркастически... 19.09.2005 17:45:13, Брык
Может, прошедшая встреча Ющ и Ян что-то сдвинет в ситуации?
Понятно, что Янукович торгуется...
19.09.2005 17:50:14, dmitryvv
ну встречу инициировал янукович. значит созрел "продать" свою поддержку еханурову.

не думаю, что это ему поможет утвердиться в кресле премьера...

поздно они "решили отбросить эмоции". подобный прагматизм надо было раньше проявлять, или не проявлять вовсе.
19.09.2005 17:55:50, Брык
Янукович и Ющенко так и не выяснили, кто кого приглашал на встречу 20.09.2005 10:37:11, dmitryvv
В интервью 1-му каналу нашего ТВ Литвин назвал людей, находящихся у власти пауками в банке. 19.09.2005 18:06:10, dmitryvv
вот полностью его цитата - (очень удачная, на мой взгляд, метафора)

"Он также заметил, что нынешняя украинская политика напоминает "банку такую небольшую, которая наполнена пауками". "А поскольку банка маленькая, а пауки голодные, они просто грызут друг друга насмерть, до смерти, не замечая, что в упадок приходит общество, страна и люди теряют веру", - сказал спикер."

19.09.2005 18:15:53, Брык
Я уже как-то говорил здесь - намайданили вы на свою голову...
Когда-нибудь устаканится эта ситуация у вас? Или все время вы будете жить в эпоху избирательных компаний?
Каков ваш прогноз?
19.09.2005 18:28:31, dmitryvv
могу предложить свой прогноз на завтра :-) по сводкам новостей ---

"парламентская фракция - "Регионы Украины" окончательно определилась, что не будет голосовать в поддержку кандидатуры Юрия Еханурова на должность премьер-министра Украины.

Об этом УНИАН заявила лидер фракции Раиса Богатырева.

Она сообщила, что ее фракция не встречалась с Ехануровым и не планирует это делать до голосования (запланированного на 20 сентября).

В составе фракции Партии регионов - 52 депутата."

а достижения майдана никто не отменял.
как говорится, не дай Бог жить в эпоху перемен. но выбора у нас нет.
главное, чтобы, когда все устаканится и "авгиевые" конюшни власти будут (а будут ли) вычищены, у нас еще были силы этому порадоваться...;-)
19.09.2005 18:35:29, Брык
Да уж... Мы пережили эту эпоху перемен, больше я такого не хочу. Думаю, что мало кто хочет перемен в России - память об этом еще свежа. 19.09.2005 18:56:26, dmitryvv
разве вас в своей стране все устраивает? 19.09.2005 18:59:58, Брык
Не все, конечно.
Но что устраивает однозначно - стабильность, отсутствие потрясений, характерных для 90-х годов.
20.09.2005 13:30:52, dmitryvv
А у вас разве нет такой возможности? Сейчас на Украине полная свобода слова и "разгул демократии" (с) - цитата из фильма времен перестройки :)
Разве у вас мало аналитических программ? Я имею в виду неангажированных.
19.09.2005 14:21:54, dmitryvv
:-) а ситуацию в россии вы мне прикажите черпать из новостийных выпусков РТР,
благодарю покорно, меня и без них подташнивает :-)

а вообще, у нас на "плюсах" появились первые случаи цензуры - не допустили к показу выпуск 2 аналитических программ "подвійний доказ" (двойное доказательство, что ли :-))
первый - о событиях в Беслане. в наличии острая критика путина.
второй - об отравлении ющенко.

19.09.2005 14:27:45, Брык
Ну... кроме РТР есть и другие источники :) 19.09.2005 14:46:33, dmitryvv
ну читать я умею, но мы ведь телевидение обсуждаем.
в стандарт кабельного , кроме РТР, ничего не входит.
19.09.2005 15:30:42, Брык
а что - ее не посадят при въезде в РФ? Из тюрьмы сложно дружить... 19.09.2005 12:42:42, AleXXX
Реклама
Думаю, что не посадят :) 19.09.2005 13:38:50, dmitryvv
а надо... 21.09.2005 18:09:13, AleXXX
Я думаю, что ваше мнение вряд ли будет учтено при решении этого вопроса :) 21.09.2005 18:14:59, dmitryvv
вот что мне в тебе нравиться, так это твоя последовательность.

19.09.2005 13:31:32, Брык
Давид Жвания: Тимошенко удался план, который она планировала изначально: вымогательство, шантаж

Интервью с Давидом Жвания.
16.09.2005 15:33:29, dmitryvv
я это пару дней назад на укр.правде читала.
жалкий тип этот жвания - мерзкий и желчный.
16.09.2005 17:52:37, Брык
[пусто] 16.09.2005 17:59:59
:-) 16.09.2005 18:31:24, dmitryvv
сударь, мы с вами так не договаривались >:-@ 16.09.2005 18:13:37, Брык
я больше не бууудууууууу 19.09.2005 12:25:51, dmitryvv
Реклама
хорошо-о-о-о-о ;-) 19.09.2005 13:10:50, Брык
:)) 19.09.2005 13:37:10, dmitryvv
Я исправился 16.09.2005 18:43:25, dmitryvv
Разве Украина еще не вывела свои войска из Ирака?
Сколько копий было сломано зимой...
15.09.2005 17:58:44, dmitryvv
2 Брык
Почему ваш Терехин не хочет встречаться с журналистами?
Так сильно расстроился? Депутатский мандат потерял и министерского поста лишился.
14.09.2005 12:57:04, dmitryvv
думаю, еще не согласовал с однодумцами, что именно говорить журналистам :-)
а может "в астрале" с горя...

но думаю, разрабатывает стратегию.

в отношении и.о. министров, новий и.о. премьера ехануров настоятельно попросил на встречах с журналистами обсуждать сугубо вопросы, относящиеся к их ведомству.
считаю, на сегодня, это разумно :-)
14.09.2005 15:17:24, Брык
Разрабатывает стратегию - чего?
Экономического подъема? Или как удержаться в министрах? :)
14.09.2005 15:45:47, dmitryvv
с кем идти и как победить на выборах в марте :-) 14.09.2005 15:57:27, Брык
вариантов всего два - Ющенко или Тимошенко :)
Тимошенко вариант проигрышный, она не дойдет до выборов, ИМХО, конечно.
14.09.2005 16:04:56, dmitryvv
ющенко-не вариант. он - в команде тимошенко. это 100 пудов ;-) 14.09.2005 17:02:41, Брык
Реклама
Как так? Они же разругались... Или что-то темнят? 14.09.2005 17:15:37, dmitryvv
из статьи это не вытекает :-) в ней терехин вообще не упоминается.
он, пинзеник, томенко, турчинов и зинченко - верные соратники ЮВТ.

полу ОФФ:я уже около недели просто прусь от новостей :-)
мыльные оперы и триллеры отдыхают по накалу сюжета.
как вам березовский?
не, то что он помагал - это не сюрприз. то что почти подтвердил - это весело :-)))))

чуваки еще хлебнут со своей свободой слова ;-)
15.09.2005 11:04:56, Брык
Читаю новости на ваших новостных сатах - грустное впечатление. Такая свара началась, как в коммуналке, где соседи поссорились... Разве что в кастрюли пока не плюют друг другу.
Как бы это не привело к чему-нибудь плохому... ЮТ может ведь и народ на улицы позвать.
15.09.2005 13:40:38, dmitryvv
на улицу никто никого звать, я думаю, не будет (слишком тепло, не так геройски выглядит :-)))))
думаю, разговоры об импичменте и война компроматов - это наш удел до марта. я слабо представляю, как ющенко нужно извернуться, чтобы "наша украина" хотя бы 3-е место на выборах заняла...

15.09.2005 15:37:33, Брык
По опросам на Корреспонденте лидирует Батьковщина :)

Офф: Как удалось навыбирать ТАКОЕ - удивляюсь...
15.09.2005 15:48:46, dmitryvv
скудость альтернатив , так сказать... 15.09.2005 15:56:38, Брык
Это точно! Украинские новости и у нас везде на первых полосах. Сегодня в Ведомостях огромное интервью с Пинчуком. Могу прислать, если на сайте газеты нет (не смотрел).
А Береза уже отказался от своих слов и говорит, что Кравчук врет :))
Это в его духе.
15.09.2005 12:23:43, dmitryvv
15.09.2005 | 14:16
Березовский: Жвания - лжец


"Вчера мне позвонил Леонид Макарович и попросил меня прокомментировать информацию, появившуюся на украинском сайте по поводу платежных поручений - сказал Борис Березовский "Коммерсанту". - "Я ничего об этом не знал и попросил его перезвонить через некоторое время. Он перезвонил, а я за это время выяснил у своей финансовой службы, что эти платежные поручения выполнялись компаниями, подконтрольными мне. Он мне задал вопрос: "Это были переводы в пользу избирательной кампании Ющенко?" Я сказал, что это комментировать не буду до тех пор, пока это не будет комментировать президент Ющенко. Или, если захочет, его окружение: Жвания, Третьяков, Безсмертный. При этом я никогда не скрывал, что поддерживал эту революцию, и готов это комментировать тогда, когда последуют комментарии с их стороны. Но поскольку Жвания сегодня (14 сентября.–Ъ) сказал, что Березовский оплачивал кампанию Юлии Тимошенко, я заявляю, что это ложь и неправда, и с логической точки зрения это абракадабра, поскольку это была кампания по выборам Ющенко, а не Тимошенко, в президенты".

http://www.obozrevatel.com/news/2005/9/15/43569.htm
15.09.2005 15:40:49, Брык
он не то что бы отказался...просто не все подтвердил...словом, в лучших традициях :-) 15.09.2005 12:34:43, Брык
Весело у вас - не соскучишься :)
Прямо как у нас в начале 90-х.
15.09.2005 12:36:48, dmitryvv
я такая, что уже бы поскучала немного...цирковое представление затянулось... 15.09.2005 13:06:48, Брык
вам не становится тревожно от этого разгорающегося скандала? 15.09.2005 13:45:26, dmitryvv
шифрану, на всякий случай ;-) 15.09.2005 13:50:31, Брык
[пусто] 15.09.2005 18:48:35
так а украинские новости суть - сказочники передают сказки других сказочников...:-)))

п.с.(сотрите , плиз, свой меседж, а то из-за него не очень шифрануть получается :-)))
15.09.2005 19:06:54, Брык
ЙЕССС :) 15.09.2005 19:14:01, dmitryvv
бьютифул. данке шон ;-) 15.09.2005 19:16:41, Брык
[пусто] 15.09.2005 13:53:44
merci ;-) 15.09.2005 15:19:38, Брык
Это представление только началось - главные сюжеты и разоблачения еще впереди :) 15.09.2005 13:24:22, dmitryvv
бесспорно, но тошнит заранее... 15.09.2005 13:46:14, Брык
Да уж...
Турчинов на острие атаки - сколько он грязи вылил на бывших соратников...
15.09.2005 14:23:45, dmitryvv
у него всегда был один соратник - юля. по крайней мере он, в отличие от президента нашего, последовательный в своих действиях... 15.09.2005 15:27:18, Брык
Вот это интервью 15.09.2005 12:25:27, dmitryvv
Фонд Карнеги - та еще лавочка, не стоит принимать их советы и оценку ситуации за чистую монету. Образцом подражания, конечно, у них являются штаты, двухпартийная система, и т.п. В то же время, вмешательство государства в экономику страны считается недопуститимым для Украины, тогда как Штаты последние годы активно в нее вмешиваются. 14.09.2005 09:12:22, LinaE
Возможно и так. Однако автора трудно обвинить в предвзятости - вот ссылка на одну из его статей, где он предвещает скорый конец путинскому режиму. 14.09.2005 10:38:42, dmitryvv
и что? это не признак отсутствия предвзятости, а вполне может быть "линией партии" 14.09.2005 15:26:57, LinaE
Не придирайтесь :) Просто мне статья показалась интересной, вот и все. Я не собираюсь пиарить Фонд Карнеги :) 14.09.2005 15:44:43, dmitryvv

Читайте также
В детский центр за метанавыками: Артек, Орленок, Океан или Смена?
Какой лагерь выбрать для детского отдыха в каникулы?
Топ-5 лучших молочных детских каш
Какую кашу выбрать для прикорма?




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!