Anke i Lea: pro testy ya tam vnizu otvet

Anke i Lea: pro testy ya tam vnizu otvetila.

13.04.2001 08:53:49, irina

23 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

А в чем, собственно, дело? А то все так далеко уехало - не найдешь, а хочется быть в курсе. 13.04.2001 21:44:21, Elle

Был поставлен под сомнение предмет моей гордости. Я обтекаю, но не сдаюсь. Пытаюсь найти себе оправдания. Вот надумала еще один - параллельно с подготовкой к тесту погружалась во французский, и, как выяснилось, даже лопотать научилась. А, задавила всех! :))) Шютка. Простой так простой. Делов-то. :)) У каждого свой Эверест. :) 14.04.2001 00:15:06, Анка

А что оправдания находить, многие этот тест заваливают. Есть, конечно, и 10-тилетние с дипломами университетов, которые любые тесты, как орешки щелкают, но не все же такие гениальные.
А даже рядом ставить SAT и GMAT - это по-моему, полный бред. Так можно и тест о правилах уличного движения добавить в общий котёл. 14.04.2001 00:27:32, Инка

LSAT a ne tol"ko SAT. 14.04.2001 05:33:48, irina

:)))))))))) 14.04.2001 00:32:55, Анка

Бороться - искать, найти - не сдаваться:
>>Anka, da chto Vy etim testom-to kichites"! Po-moemu nesposobnost" ego sdat" - svidetel"stvo umstvennoi otstalosti ili polnogo otsutstviya obucheniya v shkole (chto zdes" k sozhaleniyu vozmozhno). Dlya otbora odarennyh detei na sootvetstvuyushie programmy eti testy predlagayutsya uchenikam 5-7 klassov. Moya sovershenno obychnaya 10-letnyaya doch" sdayot podobnye testy na 80-90%. Etogo bezuslovno dostatochno chtoby pereskochit" estcho cherez 2-3 klassa gos. shkoly no ne dayot dazhe garantii postupleniya v samye prestizhnye chastnye shkoly (ne govorya uzhe o stipendii). Tak chto ne vvodite v zabluzhdenie lyudei ne znayushih ob etih testah - oni na samom dele ochen" prostye.
9.4.2001 6:13:19, irina
Ответить

Мы об одном и том же говорим? Он вообще-то для взрослых, а не для детей. Вы не путаете его ни с каким другим, похожим по звучанию? GRE, например? Посмотрите внимательно www.gmat.org. Для нас с мужем, профессиональных филологов, переводчиков со стажем, этот тест показался сложным, причем не в части математики, а в части английской грамматики. Если Вы действительно считаете конкретно ЭТОТ тест проверкой на дебилизм, и Ваша 10-летняя дочь действительно щелкает его как орешки, то я Вам завидую. Бесплатная учеба в учших университетах мира ей обеспечена. Я, кстати, сииильно не дотягиваю до действительно хороших результатов. И знаю, что есть люди значительно умнее меня. И даже не исключаю возможности, что Вы с дочерью среди них. :)
9.4.2001 8:8:20, Анка
Ответить

Ne putayu. "Vzroslye" testy dayut detyam pri nabore vo vsyacheskie "odarennye" programmy i shkoly. Prichina prostaya: test dolzhen byt" "standartizirovannym", chtoby ego priznali v sluchae smeny mesta zhitel"stava (amerikantcy ved" pereezzhayut postoyanno), a standartizirovannyh odarennyh testov poka ne sushestvuet. S drugoi storony on dolzhen byt" nastol"ko slozhnym chtoby bol"shinstvo uchastnikov okazalis" primerno v 50-60%, tak kak imenno v etoi vilke rezul"tatu naibolee adekvatno otrazhayut situatciyu.
Tak chto sdayutsya "vzroslye" testy ne trebyuyshie special"nogo obrazovaniya (ili sootvetstvuyushie razdely etih testov). Verbal"nye / analiticheskie razdely u mnogih testov primerno odinakovye. Kstati, dlya uspeshnogo analiza teksta vazhen ne tol"ko slovarnyi zapas (angliiskii dlya nee, konechno, rodnoi, no slov Vy naverno znaete bol"she v silu obshei eruditcii), no i umenie formal"no-logicheski bystro analizirovat" tekst (na eto zdes" v shkolah nataskivayut). Vtoroe naverno vazhnee tak kak po mere uslozhneniya testov ee rezul"taty za etot razdel prakticheski ne menyalis" (matematika, naprimer, polzla vniz).
A tcel" testov v prilozhenii k vzroslym lyudyam kak ni udivitel"no - prosto otsech" teh kto uchit"sya tochno ne smozhet (perevodite...): zdes" net konkursa ballov, kak v Rossii. Est" nekotoryi cut-off uroven", na osnovanii kotorogo formiruetsya pul abiturientov, i iz etogo pula studentov nabirayut na osnovanii CV, rekommendacii, esse... Lichno ya UVERENA chto sposobnost" sdavat" testy "slegka" otrazhet umstvennye sposobnosti i uroven" znanii. U menya byli genial"nye odnokursniki kotorye mnogo uchilis" no pochemu-to poluchali 4 na ekzamenah ... i naoborot. Vprochem, proshu prosheniya za rezkoe vyskazyvanie v proshlom messag"s - prosto ne lyublyu kogda komu-to stavyat dvoiki.
10.4.2001 10:1:31, irina
Ответить

Скажите, о каких КОНКРЕТНО взрослых тестах вы пишете? А то уж больно их много.
10.4.2001 18:26:52, Lea
Ответить

Судя потому, что Вы написали, Вы все-таки ЭТОТ КОНКРЕНТНЫЙ тест не знаете. Во-первых он рассчитан на уровень человека, имеющего бакалавра, потому что все-таки сдается для программы Master. Вы хотите сказать что для поступления на Bac, Master и PhD - тесты все одинаковые? А во вторых - там не считается процент правильных ответов. Так компьютерная программа постороена так, что при ответе на вопрос правильно, следующий вопрос становится сложнее и рано или поздно садится ЛЮБОЙ. Результат дается не на основании процента правильных ответов, а на основании количество ответов+уровень сложности+корректировка на то как сдавали остальные этот тест в последние 5 лет. То есть если на этот вопрос отвечают все хорошо, а Вы плохо, то корректировка идет по всему тесту. Как ребенок может тягаться с взрослыми?Поэтому, если при сдаче вопросы Вам кажутся легкими, значит скорее всего Вы отвечаете неправильно. Высший балл 800 там получить практически невозможно - так задумано. Да, ну а тексты, там нормальному человеку просто не может хватить лексики, потому что тексты все научные, специально напичканные избыточной специальной лексикой. Для профессионала в этой области, конечно ерунда. Но мало кто одновременно разбирается в астрономии, биологии, экономике, истории, физике, юриспруденции. Так что анализировать непросто - теряешься в куче незнакомых слов. Никто из моих друзей (разные национальности, все с высшим образованием - разным и техническим и гуманитарным, многие с не одним, кто-то уже с Мастером) не воспринял этот тест простым. Но еще раз, у меня нет оснований не верить Вам, что Вы с дочерью значительно опережаете меня и моих друзей по умственным способностям. Могу только позавидовать, потому что я, к сожалению, обладаю довольно-таки средним интеллектом.
В том этот тест этот уровень ума не показывает, а показывает способность учиться, т.е. воспринимать информацию - согласна. (Хотя тоделить одно от другого мне представляется довольно сложным). Так я и писала Александру именно об этом. Просто, простите, ДОСТАЛО уже, что пишешь одно, а тебя тычут носом, что ты имела в виду что-то, чего и в самом бреду в голову не придет.
З.Ы. Ну и гениальные однокурсники, неспособные сдать какие-то тесты, и наоборот тупые друзья, сдающие тесты (это уже не от Вас). Я вот задумываюсь в таких случаях - может не такие уж гениальные, может не такие уж тупые? Но это ИМХО, моя вечная привычка сомневаться в собственных оценках.
10.4.2001 17:44:47, Анка
Ответить

Chto dochka sdavala? SAT, ACT (eti obychno trbuyut pri postuplenii v universitet na bakalavra), Explore (po-moemu chto-to poproshe, my s nego nachali god nazad), LSAT (eto test dlya postupleniya v law school). Ne sdavala, no ya horosho znayu i schitayu analogichnym LSAT"y po slozhnosti GRE (ego sdayut pri postuplenii v aspiranturu na PhD i mne bylo vazhno vyasnit" stoit li obrashat" vnimanie na rezul"taty etogo testa). GMAT sdayotsya pri postuplenii na Master, tak chto ne dolzhen byt" slozhnee GRE i LSAT kotorye predpolagayut poluchenie doktorskoi stepeni. LSAT iz nih naimenee zavisit ot konkretnyh znanii (v GRE est" subject testy proveryayushie uroven" znanii po special"nosti). Chtoby ne byt" goloslovnoi zaglyanula na Kaplan i prognala probnyi GMAT: dochka sdala by ego primerno tak zhe kak sdavala vse ostal"nye testy. Glavnye vyvody: 1) to chto Vy s filfacovskim obrazovaniem voobshe sdali etot test vyzyvaet vostorg i uvazhenie, tak kak filfak dal Vam vozmozh 13.04.2001 22:01:46, Инка

А СFA или CFP пока не сдавали? Может и их без подготовки :))
Мне так LSAT совсем на GRE похожим не кажется. Я правда вообще тесты терпеть не могу. По возможности их удалось избежать, даже GRE для Ph.D.
А SAT - это же совсем детский сад, как с GMAT сравнивать можно.
Анка права здесь вся система образования построена на тестах, так что привыкаешь. И в домашних условиях всё проще кажется 13.04.2001 20:05:46, Инка

Razumeetsya dochka sdavala ne v domashnih usloviyah a vpolne oficial"no. A LSAT po-moemu tkoi zhe kak GRE i GMAT 14.04.2001 05:38:47, irina

Net, ne sdavali. I MCAT ne sdavali (tam i vpravdu chto-to znat" nado). Vprochem povtoryayu: ya tol"ko hotela skazat" chto testy ni o chem estcho ne govoryat) 14.04.2001 05:36:33, irina

А CFA - это certified financial analyst? A CFP? Я одно время CPA сдать хотела, но выяснилось, что в Канаде он не катит. А на местные эквиваленты слишком много формальностей, которые мне не преодолеть. Типа 90 кредитов по accounting. :(( МВА оказался путем наименьшего сопротивления и наибольшей экономии времени. Там всего 57 кредитов. :)) 14.04.2001 00:24:58, Анка

Угу, а CFP - certified financial planner. CFA вообщем-то особо не нужен, а CFP - дело полезное, или какой-то специализированный тест Merril Lynch или похожей фирмы. Работка очень не пыльная, людям финансы планировать, а платят хорошо. Знаю парочку работающих - зарплата 1-2% от annual net-worth всех личных клиентов, даже если ты им ничего не делал. Один так на клиентов со счетом меньше 500000 даже и не смотрит, что, говорит, я буду за 5 тыс в год с ним работать, он мне ещё звонить начнёт, вопросы задавать будет. Вот такие дела.
CPA - это бухгалтерия всё-таки, нуднова-то мне кажется. 14.04.2001 00:36:38, Инка

Ой, не люблю я когда личные клиенты. По мне лучше что-нибудь неодушевленное, в виде инвестиций в посторойку локального БАМа. Что-нибудь большое и ничейное. А с людьми работать, эх, не доросла еще. :)) 14.04.2001 01:29:13, Анка

Так людей-то особо и не видишь, только деньги их, которые в количестве инвестиций в посторойку локального БАМа, и им обычно надо без риска деньги сохранить, так что не так уж страшно. 14.04.2001 01:35:41, Инка

Ну не знаю, не лежит пока душа как-то. :)) 14.04.2001 01:42:48, Анка

У меня вроде лежит, да лень и времени мало. Дитёныш подрастёт, посмотрим, может займусь. 14.04.2001 02:00:39, Инка

Я сдавала LSAT и GMAT - два совершенно разных (по структуре и содержанию) экзамена. 13.04.2001 23:15:26, Elle

Мне, как математику, GRE на порядок проще GMAT казался в свое время. А сейчас сны-кошмары сняться, что не могу в 9 классе экзамен по географии сдать (которого никогда не было). Не люблю тесты-multiple choice, жуть. 13.04.2001 23:24:20, Инка

i hate multiple choice! vot kogda oni essay dayut, togda eto "malina". pishi chto xochesh, minimum B- tebe garantirovano (provereno na sobstvennom opite) 16.04.2001 01:50:08, Stasya

Ну в них можно методом исключения что-нибудь додумать. А вот если ничего не знаешь и выбора нет - совсем хреново.:) 14.04.2001 00:08:21, Анка

У меня всегда даже случайный выбор из двух не верный. Так что мне не подходит, а когда свободный формат, так я уж что-нибудь насочиняю. 14.04.2001 00:15:15, Инка

Спасибо большое за ответ. Очень согласна с вами по поводу общенаучной лексики. Помню как почти сразу после приезда требовалось сдать тесты (на BS), и как напрягало количество совершенно новых слов и понятий. Но вот недавно разбирая старые тетради которые я исписала в процессе подготовки к этим тестам, удивилась насколько вся эта лексика кажется теперь самой обычной. Только к сожалению не всегда знаю "как это будет сказать по-рюсски" :) 13.04.2001 17:59:07, Леа

Еще раз снимаю шляпу перед Вами, а особенно перед дочерью. Хотя действительно, если Вы постоянно в научном языке, то Вам действительно чуть полегче. Я и мои знакомые далеки от научного мира.

Единственно, что могу сказать в свое оправдание, что 1. у Каплан я получала дома на 100-120 (из 800) больше, чем на тесте, причем укладывалась в указанное время. 2. У Каплан математика хорошая, а вербальная часть не очень. Это общепризнано. 3. У человека, учившегося ТОЛЬКО в России абсолютно никакой практики на сдачу подобных тестов.

Ну а к тому, с чего начали, еще раз. Александру я писала исключительно о том, что ему конкретно надо подучиться отделять сказанное от подразумеваемого и неподразумеваемого, а то он(она) слишком много слов несказанных вклаюдывает в чужие уста. Везде подтекст ищет. И на тест сослалась, потому что меня он научил не пытаться увидеть то, чего нет. Совершенно ни с кем не пыталась тягаться интеллектом. Который у меня, как уже говорила, обычный средний, маловыдающийся. А для научного мира, вообще нулевой. Поэтому и горжусь своими маленькими победами. Думаете зря?
З.Ы. Не переоценивайте так сильно образовние СПбГУ. :))) 13.04.2001 16:35:19, Анка

U obrazovaniya SPbGU byli svoi plyusy i minusy: ono bylo fundamental"nym, i eta basa menya spasaet do sih por (u amerikantcev ee obychno net). No obrazovanie v SPbGU, po krainei mere v moei oblasti, otstavalo ot sovremennoi nauki, i v tom chto eto otstavanie bylo ne ochen" bol"shim - zasluga konkretnyh lyudei, a ne universiteta kak takovogo. 14.04.2001 05:55:10, irina

Вернуться в конференцию