Просто мнение

Скажу сразу, что мое отношение к этому мнению весьма неоднозначное%)...
Но обсуждению-таки подлежит, ИМХО...

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=37880

09.02.2005 12:18:22, Инанна

39 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Пан, фавн, разврат... ЯПОНСКИЕ КОНДИТЕРЫ, блин!
Хоть бы поинтересовался, прежде чем писать, возникновением "валентина" в его нынешнем виде..

Думаю что в день ЛЮБОЙ трагедиии можно найти какой-то поповский праздник-то субботу то воскресенье то великий или не очень пост то ещё что-либо...
Затем можно гениально выявить взаимосвязь.

Сему господину ещё на "Волкодава" и Марию Семёнову всей мощью слова обрушиться надо. В духе "Аааа! Подростков завлекает, тёмная сила и ведьма! В костёр её, в костёр..."  :))09.02.2005 18:41:23, male
Больше ничего не увидели?
09.02.2005 18:55:46, Наташ

Глупость и подлость. Нельзя использовать чужие могилы как трибуну. Особенно печально, что этого не понимает автор,  называющии себя христианином. 09.02.2005 23:01:24, suricat 
А что, что-то негативное имеется в топике? 
Имхо, наш мир тесен и взаимосвязан, более, чем мы думаем. Если человек видит эту связь - зачем это называть "трибуной на могилах"?
11.02.2005 12:04:01, Наташ

Ну, прямо про Мавзолей%)!
10.02.2005 09:41:11, Инанна 

:) Только там автор себя не называл никем.
А вообще - зачОт. :)
10.02.2005 18:40:43, male

Кто бы спорил. Но почему-то про Мавзолеи понимают, а потоптаться на костях людеи, попавших в беду, не стесняются. Цель опять оправдывает средства? 10.02.2005 18:15:40, suricat 
Еще раз про цель? Чтить память предков, насаждать нравственное поведение - это топтаться на костях? 
11.02.2005 12:04:59, Наташ

Для того, чтобы чтить память предков, необходимо врать, выдавая погибших детеи, семьи за участников “дискотеки без штанов”? Погибших крестьян с рыбаками (их было большинство среди жертв цунами), за прислужников "извращенцев" и "проституток"?

Это теперь называется "насаждать нравственное поведение"?  Дожили :(11.02.2005 20:11:59, suricat 
Знаете, еще Христос говорил - не думайте, что те 10 человек, на кого упала Силоамская башня, были грешнее, чем остальные. Но если не покаетесь - все так же погибнете.
Человек попытался выразить то, что он чувствует - нравственную обусловленность бед человечества. Он не один так полагает - я, скажем, тоже так думаю. Многие другие. Согласитесь - повод задуматься у современного человечества есть. 
11.02.2005 20:42:40, Наташ

Он много чего говорил, в том числе: 

- Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить

   Думать нужно каждому о своеи нравственности, а не пользоваться чужои бедои как материалом для проповедеи.  11.02.2005 21:00:46, suricat 
Заметьте: нельзя осуждать человека. Можно, даже необходимо осуждать грех (неправильные поступки). Автор в обсуждаемом топике не осуждал ЛЮДЕЙ. Он призывал ЛЮДЕЙ _обратить внимание_ на грех, на последствия, вызываемые грехом. Осуждения ЛЮДЕЙ там нет.
А прикладывание фразы "не судите..." к осуждению грехов свидетельствует лишь о поверхностности знаний о христианстве.
12.02.2005 15:14:31, Наташ

Если скажу что именно-замодерят за использование брани.
09.02.2005 19:11:21, male

А чего так эмоционально-то? 
09.02.2005 19:45:59, Наташ

Разве брань-это эмоции?
09.02.2005 20:41:06, male

Брань - это способ выражения эмоций.
09.02.2005 22:16:18, Наташ

Чаще это-самый короткий и ёмкий способ выражения мыслей, однако незамутнённых девиц, православных христианинов ХХХХ Х. и других эстэтствующих граждан эта форма пугает настолько что никаких мыслей разглядеть они уже не в состоянии.
09.02.2005 22:52:56, male

"Чаще это-самый короткий и ёмкий способ выражения мыслей" - ну поздравляю вас с такими мыслями. Брань в башке с утра до ночи - это тяжело.
Кстати, если иными словами, кроме брани, эти ваши "мысли" не передаются - то это и есть самые настоящие эмоции.
Их происхождение у вас из-за безобидного топика объясняйте себе сами. Мне очевидна причина их появления.
11.02.2005 12:09:34, Наташ

Вам про Фому, Вы про Ерёму...
11.02.2005 19:33:18, male


 


 


 
Так какие мысли-то, вы сформулируйте небранными синонимами. Доступно любому, имеющему высшее образование. Никаких других мыслей, кроме беззубых попыток укусить, я пока не нашла в ваших ответах.
11.02.2005 12:01:39, Наташ

<Так какие мысли-то, вы сформулируйте небранными синонимами>
Не хочу.
<Доступно любому, имеющему высшее образование>
Образованность не синоним ума или культуры.

<Никаких других мыслей, кроме беззубых попыток укусить, я пока не нашла в ваших ответах>
Уважаемая, где именно я Вас заставлял что-либо искать? Непонятна претензия.
11.02.2005 19:36:33, male

Нда... Глубоко. 09.02.2005 17:45:29, Наташ

ИМХО, если откинуть излишние эмоции и "биение себя пяткой в грудь", то получается вещь вполне правдоподобная... Все случайные совпадения тоже для чего-то посылаются, наверно... 09.02.2005 15:05:07, O'Merry

Сколько "особых дней" в поповском календаре? В какой день что ни приключись-обязательно совпадёт с очередным их праздником. 09.02.2005 18:43:46, male

Да, нет я не про совпадения с праздниками - я имею в виду просто некую концентрацию трагедий в последнее время :(( Но автор исходного сообщения в этом форуме наворотил на этом фоне столько несообразностей, что основная здравая мысль совсем "задохнулась", ИМХО... :(( а жаль :(( 10.02.2005 12:22:22, O'Merry

Насчёт "плотности на единицу времени" :) ничего не могу сказать кроме того что действительно ЧЕРЕСЧУР МНОГО.
Но я недавно смотрел документальные кадры (перед началом фильма Miracle) из конца 70х-так там то же самое. В израиловке школу захватили как в беслане, в штатах реактор гавкнулся, террористы направо и налево, иран с ираком дерутся, наши в Афган вошли, бензина нет итп-нескончаемая череда, и тоже за довольно небольшой промежуток времени.. И над всем над этим дамоклов меч "штаты-СССР". Брррр...
10.02.2005 18:39:10, male

Прошлое всегда кажется спокоинее, поскольку уже случилось. Как бы скверно оно ни было, хуже уже не станет. Ну и забывать плохое люди большие мастера, особенно если оно не коснулось их лично. 10.02.2005 18:48:54, suricat

Есть объективные показатели "спокойствия" в различные эпохи. Скажем - количество трупов людей, умерших насильственной смертью. 19-20 века с прошлыми в этом отношении не сравнить. 11.02.2005 12:10:56, Наташ

Количество нужно измерять в % от имеющегося населения, или в единицах на 100 тыс. Если в стране с населением в 10 000 погибает 1000, а в стране населением 10 000 000 погибает 3000, где выше вероятность погибнуть? Где “объективно спокоинее”?

Но разговор вообще-то не об этом, а о человеческом восприятии истории. События 20-30-летнеи давности люди помнят уже избирательно, с подсказкои в виде книг и газет, бывшее 100-200 лет назад приблизительными отрывками, о том, что было еще раньше, знают редко. Для 19-20 века есть сравнительно доступные и читаемые письменные источники, и то все время обнаруживается что-то новое. О скольких из кастастроф/конфликтов/воин, случившихся хотя бы в 18 веке, среднии житель 21-го помнит с подробностями и числом погибших? Например, многие ли вспомнят об извержении Лаки в Исландии в 1783 году, длившемся 8 месяцев? В результате там погиб весь урожаи и бОльшая часть скота, четверть населения (9000 чел.) вымерла от голода и болезнеи. Много ли кто об этом помнит сеичас вне Исландии и ученых сообществ, изучающих историю с геологиеи? Подобных событии, страшных и забытых, в истории множество. Возможно, их современникам тоже казалось, что наступает конец света.
11.02.2005 20:08:25, suricat

В общем, мы об одном и том же. Кто-то верит, что человечество наказывается за грехи. Кто-то верит, что человечество не наказывается за грехи. Все это - вера. Мы выбираем, во что верить. Надо выбрать правильно.
Дай Бог, чтобы наша вера нас не посрамила, как говорится.
11.02.2005 20:44:53, Наташ

А в процентах не пробовали? 11.02.2005 19:39:07, male

Согласна на все 100! не зсформулировалось у меня это на бумаге, а вы четко так :) 10.02.2005 13:22:46, sweetanok

Кураев умный и интересный человек. Но у него есть два недостатка - как церковный чиновник, он вынужден придерживаться позиции РПЦ, даже если она расходится с его собственной (мне запомнилась статья про канонизацию Романовых), а второй - как и все истово православленные и воцерковленые люди он сам ограничил рамки своего мышления христианскими шорами. 09.02.2005 13:36:45, Сергуша

Стоп!
Есть один интересный нюанс;).
Об ЭТОМ мнении дьякон Кураев ДАЖЕ НЕ ЗНАЕТ, скорее всего%))! И уж точно не имеет к нему никакого отношения;)...

=/он вынужден придерживаться позиции РПЦ, даже если она расходится с его собственной (мне запомнилась статья про канонизацию Романовых),=

Кто сказал, и откуда это видно;)?...

Где-то когда-то здесь AleXXX напоминал, вроде, что в Православии нет постулата о непогрешимости Папы;)...
09.02.2005 13:49:42, Инанна

Проассоцииоровалось с назвавнием форума - сорри. И чем то действтительно Кураева напомнило.
Я привел пример статья Кураевская про канонизацию Романовых - там очень видно, что он не согласен с точкой зрения руководства РПЦ
А Папа тут не при чем вообще. Постулатов спортных хватает и без него
По поводу мнения - очень, кстати по русски искать беды не в себе, а в целом народе. 09.02.2005 15:04:23, Сергуша

Предлагаемое к обсуждению мнение - не Кураева, а "православного христианина Ивана Т.". Вот эти меня на том форуме веселили особенно, когда я его ещё читала. "Неправославные" там выступают гораздо более интересно и умно. 09.02.2005 13:44:41, NAD

=/"Неправославные" там выступают гораздо более интересно и умно./=
;)))

"Отучаемся говорить за всех!" (с) 09.02.2005 15:29:26, Инанна

Я должна была поставить ИМХО? Считайте, что поставила.

Собственно же по поводу мнения: в способах боженьки донести нечто до сознания людей, как всегда, поражают нелогичность и "широкозахватность". Зачем карать наиболее прославившиеся секс-туризмом Бангкок и Патайю, снесём несколько других курортов, куда более спокойных в этом плане, а также берег Шри-Ланки, Индии и Судана. А ради вразумления всего народа вместе с гадами-террористами заставим мучиться невинных детей. И под крышей Трансвааль-парка пусть гибнет не развратная дискотечная молодёжь, а семейные люди, дети. Мне лично такие идеи не увлекательны. Вот и всё, что могу сказать. 09.02.2005 17:34:09, NAD

[подходит, становится рядом, молча кивает]. 09.02.2005 18:45:22, male

Вернуться в конференцию