Раздел: Образ жизни

В блог Подписаться на Дзен!

2 Карина

Вообще-то мне было жутко лень печатать этот ответ, потому как бессмысленно все это. Ну ладно, я восхищена вашей благотворительной деятельностью, но мне совсем не нужны были перечни тех дел, которые Вы делаете. Но прокомментировать я все же прокомментирую Ваш ответ.

>>>Я противница безадресной помощи и эфемерных фондов. Я предпочитаю помогать тем людям, которых не отношу к разряду ХАЛЯВЩИКОВ.<<<< Полностью согласна.
>>>>Но скажите, почему я должна, въехав в дом, устанавливать там нормальную дверь (входную, в парадную), закрывать чердачные окошки решетками и ставить там тоже новую дверь, восстанавливать лестничную решетку, выломанную предыдущими "веселыми жильцами", чинить почтовые ящики и вставлять стекла на лестничной площадке?(Все это мы спокойно сделали и восстановили, а наш ЖЭК, как я подозреваю, отчитался за "выполненную работу" перед начальством). Вы считаете, что после проведенной работы я еще должна помогать тем наркоманам, которые живут на первом этаже, чтобы они с голоду не умерли? <<<< Вы никому ничего не должны. Если Вас раздражает сломанный вид лестничной решетки, выбитых оконо и пр., то это Ваши проблемы, но даже если Вы их приводите в порядок, то ЭТО (прошу заметить) Вы делаете для себя, а не для соседей.
>>>>Про многочисленных друзей и знакомых, которых мы с мужем содержали по мере сил, вообще говорить не хочу. Со временем я поняла, что такой подход лишь развращает людей и развивает в них иждивенчество.<<< Тоже в чем-то согласна, иногда чувствую правоту своей мамы, кот. любила говорить :"Не делай людям добро - не плоди негодяев" Жестко, но верно.

>>>Та зарплата, которую мне платит государство за мой труд, не является эквиватлентом моего труда.<<<< Это Вы сами себя так оценили???? Если да, то расскажите какими критериями Вы пользовались при оценки соотношения цена-качество??
>>>Это - НОРМАЛЬНОЕ поведение нормального человека, и я этим НЕ ГОРЖУСЬ.<<< Я бы сказала, что это не поведение, а образ жизни...Мне помагать людям по моим возможностям просто приятно.

>>>И хотела бы услышать о Вашей деятельности в данном направлении.<<< Я не считаю нужным отчитываться за свои "добрые" и не очень дела, но поверьте, если у меня есть возможность помочь людям, то я обязательно помогу.

>>>Если Вы так активно интересуетесь моим бескорыстием, значит, либо Вы превосходите меня в подобной деятельности<<< Превосходить Вас в подобной деятельности??? Ну критерия-то нет. Смотря чем это превосходство будем измерять, силами затраченными, деньгами, временем, количеством дел.. Вопрос превосходства считаю бессмысленным...

И теперь про Путина. Во-первых, я не считаю, что у меня или у Вас есть право кого-либо критиковать. Как я уже говорила : помагать людям - это образ жизни и помощь осуществляется в соответсвии с финанасовыми и временными возможностями. Но ни г-н Путин, ни г-н Н. из соседнего подъезда не обязаны заботится о нас с вами (или о ком-то еще), только потому что МЫ с ВАМИ считаем это нормой/правилом (нужное подчеркнуть). Для г-на Путина - работа президента, это в первую очередь, работа, такая же как Ваша работа для Вас, моя для меня. Поэтому его помощь пенсионерам детям и пр, тоже рассчитывается из его (в данном контексте государственных) финансовых возможностей и временных факторов. То, что он глава государства - это совсем не означает, что он обязан довести уровень жизни пенсионеров и пр. людей до скажем уровня жизни успешных бизнесменов. Вот, к примеру, Ваша семья (как в прочем и моя), Вы же не обязаны кормить своего ребенка красной икрой и одевать скажем от HUGO BOSS, Вы же можете и черным хлебом кормить его с водой. Так же и глава гос-ва почему он обязан кормить нас всех красной икрой?? А ему я задам этот вопрос, когда услышу, что он кого-нидь критикует и осуждает, как это делаете Вы, то и задам, а что же Вы сделали г-н Путин для нас....
10.04.2001 11:52:34,

43 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Согласен, что помогать пассивно ждущим помощи - только разврашать их. Если человек сильно ищет, упорно трудится, бьётся, но не в силах сделать больше, чем он может, - святой долг помочь ему для того, кто может это сделать. Я тоже разделяю мнение, что социальная помощь остронуждающимся должна быть небезадресной, но она должна быть. Например, есть городской комитет социальной защиты населения, которому подчиняются центры социального обслуживания, малоэффективность которых, по-моему, наглядна, хотя материальная помощь, спускавшаяся последние годы в эти центры, заметьте,от государства (я узнал о ней от своих сведующих друзей), - весьма впечатлительна. Не лучше ли вместо этих "тёмных" микрорайонных центров создать одну большую прозрачную городскую курьерскую службу при этом же комитете, которая осуществляла бы адресную помощь тем же подопечным пенсионерам, инвалидам и т. д. Я уверяю, что этой помощи пенсионерам хватало бы, чтобы самим нанимать социальных работников.
Что касается правительства. Есть наша история, о которой мы, наверное, забыли. Древние Псковичи, например, нанимали себе правителей, которым щедро платили, но которых давно прогнали бы "вшею" даже за сотую часть ошибок нащего правительства. Интересно, когда к каждому из нас вернётся осознание себя гражданином, нанимающим себе правительство?
13.04.2001 05:42:55, Анлрей Истоков
Пчелка, а я с Вами согласна.

Не понимаю, у многие что ли президент проходит в одной категории с Господом Богом? Кругом обязан, если его выбрали. А сами себе, что ничем не обязаны?
10.04.2001 19:33:06, Саша
Пчелка, я с вами совершенно не согласна.
Аналогия государства и семьи не совсем удачная. Все же государство не частная корпорация, а глава государства не единоличный её владелец. Главу государства выбирает народ, оказывая ему своё доверие. А маму с папой мы не выбираем,но в ряде цивилизованных стран и этот вопрос урегулирован. Есть статья за жестокое обращение с детьми.
Но вернёмся к президенту. Избиратели имеют полное право критиковать избранного ими президента, не только после окончания срока его правления, но и во время него, если не согласны с его действиями. Не зря же существует такая процедура, как импичмент.
О сложившейся в Японии ситуации с президентом вы случайно не слышали?
10.04.2001 17:27:00, Фике
Уважаемая госпожа Пчелка! (Кстати, Вы с НИКом не ошиблись, случаем?:))
Спасибо за ответ.:)
Однако Вы САМИ просили от меня конкретного ответа, который и получили на свой вопрос. Чего я НЕ УСЛЫШАЛА в ответном послании (про ВАШИ дела, КОНКРЕТНЫЕ, на перечне которых Вы настаивали ОТ МЕНЯ). Если Вы "не считаете нужным отчитываться за свои добрые дела", то НЕ ПРОСИТЕ отчитываться и других.
Мерзко.

А г-н Путин ОБЯЗАН заботиться о своем народе на том простом основании, что он - Президент. В отличие от меня и Вас.
10.04.2001 12:49:51, Карина
Карина, под "прямым ответом" имелось ввиду "да" или "нет", если бы мне было интересно что именно Вы делаете, то я бы так и задала вопрос :" А что же Вы именно делаете?" . Если Вам очень интересно, что я делаю, то оставьте мне свой e-mail и я Вам пришлю подробный отчет.

А вообще я и не прошу никого отчитываться за свои дела, если Вы хотите о них кричать и видите в моих сообщения, что я требую этого от Вас, то Вы глубоко ошибаетесь, хотя бы потому, что я Вас не знаю и не могу ручаться за правдивость информации, которую Вы мне здесь пишете.

А про Путина, я скажу так, государство - это увеличенная модель семьи. Или семья - уменьшенная копия гос-ва. Так вот, грубо говоря, я - президент в своей семье, мои дети - граждане моей семьи и я как президент обязана заботиться о них и обеспичить им "хлеб насущный", образование и пр. Но кормить можно по-разному опять же, можно и красной икрой, а можно черствым хлебом, образование тоже образованию рознь, можно и в Оксфорде своего детеныша учить, а можно в каком-нибудь слабеньком коммерческом Вузе. Согласитесь и в том и в другом случае, обязанности выполняются, только выполняются они по-разному. А на качество выполнения обязанностей влияет множесво факторов. Так что, наезды на президента о том, что он не заботится о наших гражданах с Вашей стороны, я считаю необоснованными, заботится он о них. Как может так и заботится, вы же тоже помагаете людям исходя из своих возможностей и желаний..
10.04.2001 13:09:54, Пчёлка
Пчелка, я не Карина, но поняла Ваши призывы к отчету именно так же как и она. А то, что Вы пишите сейчас - очень некрасиво. Если не сказать больше. 11.04.2001 01:58:53, Яся
Спасибо за ответ. Предполагаю, что когда Вы ЛИЧНО столкнетесь с системой нашего образования, жилищно-коммунальной и судебной системой вплотную, ТОГДА Вы хорошенько рассмотрите на собственном примере "заботу" Вашего президента о Вас.
Бесконечно выросшее количество чиновников и депутатов оттягивают на себя средства, которые могли бы быть пущены на строительство детских площадок и организацию досуга ДЛЯ ВСЕХ детей. И тогда ВАШЕМУ ребенку и Вам будет не страшно ходить по улицам.
Замыкание в масштабах своей семьи НЕ РЕШИТ проблему нормального развития вашего ребенка, потому что ВЕЗДЕ ему будут встречаться ДРУГИЕ люди, выросшие вот на этих грязных детских площадках и писающих в подъездах. Отгородиться - не получится. Вот в чем проблема. А человек, которому народ делегировал право наладить НОРМАЛЬНЫЕ условия для самых незащищенных граждан, этого НЕ ДЕЛАЕТ. Партия "Единство" блокирует ВСЕ законы, связанные с финансированием образования. Мамаша! Задумайтесь о своем президенте! Вы слышали в его обращении к Федеральному Собранию хоть слово о детях, семье и образовании? А? :)
Пчелка, Вашему ребенку еще очень мало лет, и у Вас есть иллюзия, что Вы сумеете оградить его от того мира, который СЕЙЧАС строися ВАШИМИ руками (вернее, Вашим голосом на выборах). Но это иллюзия.
Лично я не могу уважать президента, который игнорирует не просто развитие нации, но и ее ФИЗИЧЕСКОЕ воспроизводство. У нас здоровых детей - 12% (выпускники школ). Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО думаете, что ВАШ ребенок попадет в ЭТИ 12%? :))

И, просьба. Перечитайте еще раз Ваше первое сообщение, чтобы хотя бы САМОЙ понять, каких КОНКРЕТНЫХ ответов Вы от меня требовали НЕОДНОКРАТНО. НУ, нельзя же до такой степени отказываться от СВОИХ слов.Перестаньте юлить.

(Вообще, какое-то неприятное ощущение от Вас, честное слово. Зря я с Вами связалась.)
10.04.2001 19:22:16, Карина
Не могу согласиться. Такой подход мне напоминает исконно русскую веру в "царя-батюшку" - он поможет, накормит, убогих приютит. Мне кажется, пора уже в наше время переходить на принятие более прогрессивных моделей государства и роли ее главы.

1. Работа президента - управлять страной, создавать налаженные механизмы общественной и экономической жизни. Это работа, за которую президент вознаграждается материально (и не только). Заметьте, работа родителей материально никак не вознаграждается.

2. Благосостояние детей напрямую зависит от благостояния родителей - кому икра, кому черный хлеб. Благосостояние страны не зависит от благосостояния президента. Не он же нам эту самую икру покупает!

3. Народ имеет полное право нанимать на работу, хвалить, критиковать или снимать с работы президента, так как зарплата президента и его аппарата оплачивается этим самым народом. Заметьте - родителей снять с работы невозможно, так как их работа никак не оплачивается.

4. Кроме этого существует еще один, чисто государственный фактор, в независимости от зарплаты и проч. материальных вознаграждений. Президент - это лицо страны, лицо народа, которое видят другие страны, граждане других государств, а также граждане данной страны за рубежом. Представлять страну - это прежде всего огромная ответственность, от умения президента это делать во многом зависит не только отношение к стране со стороны всего мира, но часто и безопасность этой самой страны.
10.04.2001 18:06:42, Ассоль
Если можно мне вмешаться, то позволю маленький комментарий. Если моих возможностей (моральных, финансовых) хватит только на то, чтобы кормить хлебом с маслом (не икрой), то я не заведу 10 детей, а только одного. Человек, который заводит себе многомиллионную семью, не должен ссылаться на то, что обстоятельства мешают ему кормить их икрой. 10.04.2001 13:42:09, Чернобурка
Это лично Вы, а вот некоторые считают, что отсутсвие денег не явл. причиной "нерожания детей". 10.04.2001 13:48:12, Пчёлка
Это тема для другого разговора:) Кстати, я тоже не считаю, что для рождения ребенка необходимы килограммовые запасы икры:) Просто если у людей СОВСЕМ нет денег (и не предвидится), то особо не нарожаешься, ИМХО 10.04.2001 14:38:36, Чернобурка
Ant
а мне вообще не кажется эта аналогия удачной. Детей надо кормить и одевать, воспитывать и учить, а всем людям в стране нужно просто не мешать самим зарабатывать себе на жизнь, в рамках закона, естественно. И желательно защищать этот самый закон. 10.04.2001 13:51:52, Ant
Просто изначально Карина утверждает, что мною уважаемый президент, не заботиться о стариках и детях...Я с этим не согласна, о чем и возмущаюсь.. 10.04.2001 13:56:05, Пчёлка
Я долго молчала. А Карина права хотя бы потому, что я плачу налоги, прелприятия платят налоги . И не малые. можно сколько угодно говорить о том, что не т денег. Это очень легко и просто. А можно сказать и так: куда ушли эти деньги? содержание фондов:пенсионного, медициского и социального страхования полиции и инспекции наологой, чиновников правительситв всех уровней, а также зданий сооруждений, ополата э/энергии, отопления, квратир бесплатных для чиновников. Дач, и прочего.
где еще берется столько налогов с предприятий, когда в какой стране при таком состоянии экономики бюджет всех уровней составлял порядка сорока процентов, да, США, Европа сегодня может себе позволить такой бюджет, НО там извините выше уровень жизни и эти деньги видно, куда ушли, по медобслуживанию, страхованию и так далее.
Если даже сравнивать правительство с семьенй, что в корне неправильно, потому что это нанятый нами человек и его команда, которым мы плавтим деньги, почему-то вас не смущает, что ГАзпром возмущается финансвоым состоянием дел НТВ и хочет сменить управляющего, но почему-то те же претензии к такому же управляющему с нашей стороны вы считаете странными, очередная двойная логика?

Но даже , если сранвивать с семьей, то извините, это напоминает ситуацию, когда папа с мамой ездят на Мерсах, меняют шмотки от гучи и версаче, покупают себе дачи, и ездят в Швейцарию на пару дней, а детки ходят одетые с секонд-хенда, ездят в метро на другой конец города , потому что там остался едниственный бесплатный садик или школа, и попрошайничают на улице, чтобы купить себе что-нибудь из еды.
10.04.2001 18:57:08, Шин
Шин, а Вы последний выпуск "Кукол" по НТВ не видели? Там как раз о неэффективном менеджменте президента речь шла:)) 10.04.2001 23:34:02, Ленка
ЧЕстно говоря не могу сейчас смотреть НТВ, да и другие каналы, вот посмотерле аналитические программы и все. Жду когда истерика пройдет 11.04.2001 09:28:10, Шин
Вот чего меня всегда радовало в НТВ, так это "куклы"... Каждый раз смотрю и умиляюсь :-)) 10.04.2001 23:51:21, Инга
А "Путешествие натуралиста"? 12.04.2001 10:29:50, Ленка
Это где такой придурок в шапочке? Нее...
На данную тематику предпочитаю Дискавери... Благо эти каналы у меня на халяву показывают...
12.04.2001 11:04:12, Инга
А мне именно "придурок" и нравится:)) 12.04.2001 11:07:01, Ленка
Мне тоже, добрый дядушка :) 12.04.2001 21:05:21, Шин
Вот именно дядушка- человек без возраста:-)) 12.04.2001 21:47:38, Инга
[пусто] 10.04.2001 12:52:52
Это Вы кому???? 10.04.2001 13:23:17, Пчёлка
Карине 10.04.2001 13:52:36, Инга
А Вы сомневаетесь, что она разобралась, что это ей???:)) 10.04.2001 13:56:36, Пчёлка
Да нет, просто она написала, что вы ник перепутали, ну я и подумала, что она непоняла... Короче замяли, я по - моему сама что - то не поняла... 10.04.2001 14:13:09, Инга
По-моему, она имела в виду Пчелкин НИК. 10.04.2001 17:52:53, Ассоль
КАТЕРина
;) Вот и мне так показалось... :) 10.04.2001 19:55:17, КАТЕРина
Я и сама теперь не знаю, что имела в виду:-)) 10.04.2001 20:58:02, Инга
:) Вы меня так рассмешили, что я на Вас даже сердиться перестала.:)))

Но все же поясню: я имела в виду, что человеку, активно сидящему дома и трудящемуся только на ниве брачного ложа, НИК "Пчелка" не совсем подходит.:)
10.04.2001 21:45:03, Карина
температура у меня :-)) 10.04.2001 23:58:16, Инга
Провожу небольшой ликбез....Вообще-то я работаю.... 10.04.2001 23:07:13, Пчёлка
Пчелка, я советую тебе изменить свою регистрацию, так как там открытым текстом написано, что ты не работаешь. Это сбивает людей с толку.

Правда, разве не ты недавно писала, что ты сидишь дома с ребенком?
10.04.2001 23:21:23, Ассоль
Ага сидела на больничном :))) 11.04.2001 09:28:37, Пчёлка
Ну почему же? На ниве брачного ложа тоже можно трудится аки пчелка :о)

"от Пчёлка 3.5.2000
У меня обратная ситуация всякие фантазии у меня в голове бродят, а когда я говорю об них мужу, то кроме отказа ничего больше не получаю. Причем фантазии и желания примитивные, к примеру, заняться анальным сексом или кончить мне в рот, или к примеру заняться сеансом совместной мастурбации, ну вообщем все мирное. Но ему почему-то все это кажется пошлым и вызывает жуткий антогонизм. Меня даже последнее время от секса с ним тошнить стало, ложусь в постель, а как подумаю, что сейчас опять бутербродом будем трахаться, то сразу тошнить начинает. Хотела любовника завести, да не могу с другим трахаться на одном зациклелась и все тут. Вот и думаю может у кого-нибудь подобная проблема была или есть, как вы ее решаете. К девчонкам, у кот. есть любовники. Расскажите, как вы их заводите, как их утаиваете от семьи, когда время на них находите, что вас натолкнуло на то, чтобы завести любовника, любите ли вы его или он просто для секса. А то я уже почти готова этого самого любовника завести, а какое-то внутренне чувтсво мне мешает. А может ненадо любовника, может есть способы мужа растеребить, если у кого что-нибудь есть пишите."

А Вы говорите не подходит ...
10.04.2001 22:52:33, Смеющаяся
Это Вы зря. 10.04.2001 22:59:17, Ассоль
Да, мне кажется тут уже пошли удары ниже пояса. Неприятно как-то. Если человек даже откровенные глупости и неправду говорит, это не повод его грязным бельем публично трясти. Да и НИК, кому какое дело? Может она Пчелка, потому что мед любит, или жалит и умирает. У каждого свои ассоциации. ИМХО 11.04.2001 00:17:29, Анка
Мед любит? Чужой, наверное...:( 11.04.2001 11:48:42, Наташа
С чего Вы взяли, что чужой?? 11.04.2001 12:05:03, Пчёлка
Попахивает виртуозным хамством. 10.04.2001 22:50:03, Читатель
Зато ответным и заслуженным. 10.04.2001 23:40:35, Писатель
Девушки брэк, осталось только вцепиться друг другу в волосы 11.04.2001 06:58:07, addle

Читайте также
Отпуск по уходу за собой
Откажитесь от того, к чему не лежит душа
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!