В блог Подписаться на Дзен!

Россия. К чему идет?

вот в связи с новогодним поздравлением президента России возникли мысли... кроме внешнего вида (весь в черном, плащ черный, тонкая белая полоска рубашки под горлом - типа католического священника), там и речь была не очень, и произнесена не так, как нужно для завоевания дополнительных симпатий народа, ... что-то мне не по себе: льготы отменяют, детсады выводят из системы образования, продленку в школе тоже - все это теперь только за счет родителей или местной власти, речи президенту пишут на слабую "3", одевают его как-то странно, да еще события на Украине - к чему бы все это? Хотят спровоцировать беспорядки? А кому это нужно и зачем? И что действительно будет? И когда?

01.01.2005 19:02:25, _Ирунчик

183 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Разбирала сегодня барахло и нашла свои записи лета 90-го. Очень правдоподобно я описываю там предполагаемый голод и беспорядки, которые, наверное, будут зимой. То ли я Кабакова тогда начиталась, не помню уже. Беспорядков не было, голода тоже. Но после пережитых страхов, я, кажется, отучилась бояться. Какой-то предохранитель перегорел навсегда, похоже. Даже если и назревает что в стране, соломки стелить не хочу. 06.01.2005 19:54:45, NAD

Интересно, чего вы боялись летом 90-го? Не ядерной войны же? Тогда, в 90-ые действительно бояться было особо нечего. А вот сейчас, когда страну более 15 лет уже разваливают и разрушают, когда скоро выйдут из строя системы ЖКХ во многих городах, собственное сельское хозяйство уже давно не может прокормить нас, тогда есть чего бояться - холод и голод, действительно не шутки. Нефть может кончиться, а больше нам практически нечего продавать, чтобы покупать продовольствие за границей. 11.01.2005 10:24:50, Лина Э.

Вам в 90-ом было пятнадцать, если не ошибаюсь? Значит, в основном, продукты на Вашем столе появлялись без Вашего участия. Ну, в лучшем случае, при минимальном Вашем содействии. Я к тому времени уже достаточно насмотрелась, как и откуда они берутся (берутся для обывателя) в провинции и Москве. И в добывании напрактиковалась. В Москве - с очередями в магазинах, хотя гарантированно, но нужно было время для очередей. В провинцию они, в основном, привозились на поездах из Москвы, ну, ещё распределялись по талонам, с боем в очередях, выслеживались, вылавливались, как красный зверь в тайге. Не то чтобы это был голод в полном смысле этого слова, но "дефцит" наблюдался, и значительный. Собственно, 90-ые ли, 70-е ли или какие другие для провинции не очень разнились. Но вот для Москвы отличие было. В 90-ом дефицит пришёл в Москву. То, что казалось незыблемым - продукты в московских магазинах - взяло и исчезло. Совсем. Например, молоко надо было покупать так: прийти к магазину за час-полтора до закрытия, занять очередь, за полчаса до закрытия приезжала машина с молокозавода. Быстрая разгрузка, молниеносная продажа, за пять минут до закрытия магазин был снова девственно пуст, до завтрашнего вечера. Кроме этого творились ещё некоторые вещи. Я недавно нашла мамино письмо, датированное аккурат осенью девяностого (17 сентября, если совсем точно). Почта перестала принимать посылки в Москву и Московскую область. А тогда уже не продукты вывозились из столицы, а провинциальные родственники стали пытаться подкармливать бедствующих москвичей. И вот - не принимают посылки, объясняя это какими-то проблемами с транспортом. Мама пишет, "словно пытаются специально блокировать Москву".

А как народ врывался в универсамы при открытии, я вообще никогда не забуду. Я стояла в стороне, боялась, убьют. Лучше в очереди лишний час постоять потом.

В общем, постарайтесь понять: исчезновение еды в "сердце нашей Родины" - это было потрясение устоев для человека, родившегося под обещания близкого коммунизма и выросшего при "развитом социализме". Это было очень-очень страшно. Бояться нечего, говорите? Вы не представляете себе, как сильно отличается умозрительная боязнь, что "нефть может кончиться", от страха, когда УЖЕ видишь начинающееся бедствие. Когда оказывается, что снабжать Москву власти не в состоянии и естественно, закрадывается сомнение, что ежели власти не в состоянии обеспечить Москву продуктами, то в состоянии ли они обеспечить её теплом, газом, водой, смогут ли справиться с беспорядками, если таковые возникнут? Это в Москве. А по всей стране? Там же тоже творилось чёрти что. Мама рассказывала в том же письме, как она ездила за крупами и хозяйственным мылом в соседний город-спутник, а также описывала очередь за фаянсовыми селёдочницами (давали только по местной прописке) и алюминиевыми ковшиками, кои народ хватал по нескольку штук неизвестно зачем, то ли в преддверии конца света, то ли ещё чего.

А если ещё припомнить политические события: недавние беспорядки в Казахстане, тбилисская трагедия, брыкающаяся Прибалтика, позорное окончание войны в Афгане, уже не помню всего, помню только, что новости всё невесёлые. И так вот и нечего бояться?

Да, и деточка, страну "разваливают и разрушают" не 15 лет, развал начался гораздо раньше. 11.01.2005 12:27:17, NAD

Поддерживаю. Я в 90-м вообще голодала... в прямом смысле. 11.01.2005 17:00:46, _Ирунчик

93? В общем, около того... Четверг - в загсе день свадеб. Я стою с букетами вдруг уродившихся на даче гладиолусов - розовых, гофрированных красавцев. Продаю пару букетов, иду и покупаю сыра-масла. В семье нито не был связан с торговлей, и занятие это почему-то считалось предосудительным. Две знакомые тургеневские барышни зарабатывают на жизнь нарезкой рыболовных сетей. Каждый выживал по-своему, деньги обесценивались моментально. Ремарк, "Черный обелиск". 12.01.2005 21:11:46, Allllenka

Не, а праздники 10 дней ЗИМОЙ??? Такое ощущение, что это провокация и саботаж. Кругом даже самые работающие граждане пожимают плечами и крутят пальцем у виска. Тем более 95% населения не занимаются зимними видами спорта и не могут свалить в теплые страны на это время. А будут водку пить. Я вот уже не могу :)06.01.2005 18:20:23, Малина 
то счастье... Как следует подготовиться к Рождеству и со вкусом его встретить - разве это не  счастье?
08.01.2005 19:33:42, AleXXX 

Это Вы иронизируете так?
Чем Вам не угодили праздники? Что в них плохого???
Мы наконец-то получили возможность отоспаться после обычного ежедневного режима вставания в 7 утра и возвращения домой в полдевятого вечера,
наконец-то есть возможность побыть вдвоем с мужем, нагуляться с ребенком, сделать какие-то полезные домашние дела. Что плохого-то?
Почему альтернатива поездке в теплые страны - водка???
Вас лично  что может порадовать?07.01.2005 14:40:44, ЕК настоящая 
А деньги??? (как в рекламе).Муж на хозрасчете, что заработает, то и пропьёт(шутка), чтоб заплатить 11, не доплатили 25. Вот вам бабушка и новый год.09.01.2005 16:17:40, Робкая 
Всем и всегда хорошо не бывает. Это же понятно.
На госпредприятиях и на многих фирмах, где зарплата белая или отношения честные, эти 10 дней оплачиваются.

ЗЫ Надеюсь, что мне до "бабушки" еще хотя бы лет 15 расти надо. ;)))09.01.2005 19:22:58, ЕК настоящая 
Ну, милочка, выражение "вот тебе бабушка и Юрьев день" это из курса средней школы, означает приблизительно - облом, хотели как лучше - получилось как всегда. Мы, старшее поколение, любим козырнуть своей образованностью и к возрасту это не имеет никакого отношения.10.01.2005 12:16:14, Робкая 
Деточка, между выражением "Вот вам бабушка и новый год.", обращенным ко мне, и "Вот тебе, бабушка, и Юрьев день" все же есть разница.
А скобочки-смайли не приметили в моем верхнем сообщении?;)

А вообще, судя по Вашим рассказам внизу о своей семье, у нас с Вами просто сильно отличаются привычки и пожелания к отдыху. 10.01.2005 21:59:26, ЕК настоящая 
Ой, а я то думаю, зачем эти скобочки в разные стороны, не иначе с клавитурой что-то, и еще эта аббревиатура -ППКС. Спросить стыдно. Простите чайника.11.01.2005 11:44:42, Робкая 
-))))))11.01.2005 12:01:37, ЕК настоящая 
Странная Вы :-)) А какие еще могут быть альтернативы кроме водки? :-) Все остальное дороже будет :-)07.01.2005 16:42:57, Сергуша 
О, да! Ммможнно спирт разводить... Билеты в кино адназначна дороже... Мммузей? Ик. На троих - дороже поллитра... А знаете во сколько денег мне обошлись билеты на елки для малой? более 100 евриков. И всего-то 4 представления. А сколько можно было водки купить! И закуски!
07.01.2005 16:53:36, В6.

Ну вот видите! Какого количества водки вы лишили себя.07.01.2005 16:57:02, Сергуша 
А у меня кризис. Наверное - среднего возраста, не иначе. Две рюмки водки в этом году... Ужас какой-то...
08.01.2005 19:35:02, AleXXX 

Ну .. есть и друге напитки :-))) 08.01.2005 19:45:39, Сергуша 

 


 


 
Это ужасно... Их СТОЛЬКО!!!
08.01.2005 21:42:56, AleXXX 

это ужасно, боюсь не переживу! Только я ведь не об этом. Боюсь, немного семей может позволить себе культурные развлечения. Разве что в библиотеку записаться...
07.01.2005 17:01:40, В6.

А просто погулять? Почитать ребенку? В снежки поиграть? Сексом заняться? Язык выучить? Фотографии разложить по альбомам? Квартиру помыть?

Не подходит для занятий во время отпуска?07.01.2005 19:37:30, ЕК настоящая 
Ну катки, скажем, стоят недорого, есть и бесплатные. Аттракционы в парках тож не особо дорогие. Опять же можно по музеям походить - было бы желание на самом деле.
Я о другом тоже - у нас что власть не сделает - найдутся люди, которые будут критиковать ее действия.07.01.2005 17:03:22, Сергуша 
Минуточку, а прокат коньков? а если детей двое???, а родителям , что в это время делать? мерзнуть рядом с катком или все же еще по беночке для сугреву?09.01.2005 15:51:15, Робкая 
Родителям кататься вместе с детьми, иначе скучно и детям, и родителям:)) У нас муж с сыном катается, удовольствия масса у обоих:))09.01.2005 19:39:10, Marisha 
Не все родители имеют коньки, равно как и получают от этого удовольствие, что видимо связано.09.01.2005 19:47:17, пчела Майя 
Но многие:)) А также лыжи, ролики, велосипеды - кому что по душе. 09.01.2005 19:54:29, Marisha 
Вот я хотела ребенка с папой в бассейн послать. Но поликлиника, где можно было бы взять справку, не работает, а потом и ребенок заболел, но это уже отдельный вопрос.09.01.2005 19:59:10, пчела Майя 
Простите, что вмешиваюсь.
А обычно в выходные Вы что делаете? А на ноябрьские? Майские?09.01.2005 19:24:06, ЕК настоящая 
А не пробовали себе и детям коньки купить??? РЕкомендую попробовать09.01.2005 17:29:21, Сергуша 
Вот именно, что все упирается в деньги и их колличество. Есть деньги - и 10-ти дней мало,а нет... 09.01.2005 18:25:52, Робкая 
Переходя на язык вино-водочный - коньки мужские типа канады в комиссионном магазине по стоимости равны трем бутылдкам хорошей водки, новые - 10 бутылкам.09.01.2005 18:34:21, Сергуша 
За полторы тысячи мы купили в этом году и за столько же в прошлом. Это сколько бутылок?09.01.2005 19:48:27, пчела Майя 
Не притворяйтесь, что вы не знаете цен на водку :-))10.01.2005 00:46:25, Сергуша 
Я правда не знаю. Я не покупаю водку. И потом она наверняка разная бывает.10.01.2005 01:06:41, пчела Майя 
Ну если говорить про приличную водку, то бутылок 10 :-)10.01.2005 16:13:34, Сергуша 
Издеваитеся? Кто пьет такую водку, у того нет проблем с тем, что делать 10 дней выходных:)
10.01.2005 16:32:29, В6.

Вот именно. Какая-то странная стариковская манера во всем искать подвох и наезд на себя.
"Им, власть предержащим-то, что?... Они-то для себя..."07.01.2005 19:59:59, ЕК настоящая 
Смотря какие катки. На атракционах ты наверно давно не был:))) Недорого!!! около цирка 30 руб. Это - недорого? Их там штук 10... Ты еще предложи устраивать семйные театральные постановки вместо культурного отдыха - было бы желание при отсутствии денег:) Так высокодуховно:)
Конечно, на всех не угодишь, это было б странно, если б не нашлось критиков действий. Одназначно одобрямс - в прошлом, так ведь?;) 
07.01.2005 17:16:24, В6.

Да разные катки :-) В парке Горького - вход на каток для взрослого - 50 рублей, на редбенка до 12 лет - 15. 
На стадионе "Крылья советов" - каток бесплатный - приноси коньки и катайся - даже раздевалка теплая есть. Что касается аттракционов - не далее как позавчера ездил с детьми. В том же парке Горького потратили порядка 500 рублей. Сумма не такая уж и большая для работающего москвича среднего возраста, как мне кажется :-))
Да и бедность населения - в Москве уж точно - сильно преувелична, на мой взгляд.07.01.2005 17:19:32, Сергуша 
Эти выходные не только в Москве. Кроме того, это же сумма за один день. А дальше? Несколько выходных там было так и так, но десять - это зачем?07.01.2005 21:40:44, пчела Майя 
А в провинции эти выходные еще дешевле обходятся.08.01.2005 13:38:24, ЕК настоящая 
Ессно, там водка дешевле...
08.01.2005 19:35:51, AleXXX 

Особенно если не выходить из дому.08.01.2005 13:40:08, пчела Майя 
Если не выходить из дому, они и в Москве почти бесплатны.
Я сейчас нахожусь в такой провинциальной провинции, провинциальнее которой и придумать-то трудно. Выходим с ребенком гулять 2 раза в день, ни в чем ни себе, ни ей не отказывая.
Цены на развлечения указать?08.01.2005 13:43:21, ЕК настоящая 
Цен указывайте пожалуйста:-?09.01.2005 16:33:52, Peter 
Пожалуйста:
горки, катки - бесплатно;
катание на лошадях - 30 рублей (за взрослого + ребенок до 7 лет);
праздничные утренники и елки для детей - 40-60 руб (в цену входит новогоднее представление + подарок);
катание на аттракционах-симуляторах и электромобилях - 10 рублей за 10 минут;
детские аттракционы в парках - 5, 7, 10 рублей;
праздничные вечера в кафе и домах культуры - от 30 до 60 руб (за взрослого, в цену входит представление и сувениры);
детские и семейные спектакли в кукольном театре, драматическом - 15-20 руб за ребенка + 40 руб за взрослого;
посидеть в кафе - от 120 до 300 руб. 
(Вот, например, что мы брали на 3 человек, заплатив 290 рублей: каппуччино 120 мл, кофе по-турецки со специями и темным сахаром 120 мл, двойной эспрессо 120 мл, 2 молочных коктейля с соком по 250 мл, 2 коктейля с алкоголем (блю кюрасоо, бейлиз и ямайский ром) по 250 мл, творожное пирожное, 3 тарталетки.);
детская комната - 40-50 руб за час;
дискотека для подростков и молодежи - от 40 руб до 60;
кино - 30-60 руб.09.01.2005 19:36:33, ЕК настоящая 
коммунизм просто какой-то. И какие же там у людей зарплаты:(
09.01.2005 19:41:45, В6.

Разные, как и во всей стране. Разные, как и в Москве. 
Примеры:
на градообразующем промышленном предприятии у рабочих и служащих средней и высокой квалификации - от 6,5 до 11 тыс рублей с учетом компенсаций, надбавок региональных и за вредность и пр. (средняя по комбинату - 7);
пенсия - 2,8 - 5 тыс. руб;
учителя - 6-9 тыс руб;
продавцы в ком. магазинах - 3-6 тыс. руб;
дворник - 3 тыс руб;
медперсонал в дет.поликлинике - 4 -8 тыс. руб.;
мэр - 120 тыс руб (по слухам);
директор градообр. предпр. - 150 тыс. руб (по слухам)
Других зарплат не знаю.09.01.2005 19:56:45, ЕК настоящая 
Спасибо за всё, включая слово "градообразующий".

Зарплата у вас в рублях такая, как у нас во франках, а цены на развлекания вдвое (у вас). Просто у нас вообще парки культуры не существуют - они прибывают в город раз или два в год (they come to the town once or twice a year)
Извините если это не интересно.10.01.2005 02:11:27, Peter 
Пишите, пишите... 
10.01.2005 03:11:10, _Ирунчик 

Вы пишите. Все интересно.10.01.2005 02:27:48, пчела Майя 
если зарплаты как в москве, а цены как вы описали, где подвох? За полярным кругом? Просто рай земной. И так везде по нашей стране, только москвичи об этом не знают.
09.01.2005 20:26:29, В6.

Зарплаты - не как в Москве.
А "Разные, как и в Москве". Я же привела там примеры. Они в рублях.10.01.2005 22:28:49, ЕК настоящая 
Нет, это какие-то нереальные зарплаты и цены, по всей стране такого нет:)) И правда коммунизм в отдельно взятом городе, но неудивительно - есть ведь и нормальные люди у власти, которые делают свою работу.
В данном случае видимо так и есть.
10.01.2005 06:54:20, Marisha 
Да  < Цены на развлечения указать? >08.01.2005 14:57:50, Peter 
А зачем они мне? Я вроде не развлекаюсь и не планирую. А чтобы понять возможности других людей, нужно еще знать, сколько у них денег, а не только, какие цены.08.01.2005 13:56:28, пчела Майя 
Тогда зачем сравниваете Москву и другие города?08.01.2005 14:35:13, ЕК настоящая 
Я предполагаю, что во мнногих городах у людей может не оказаться денег развлекаться 10 дней подряд всей семьей, хотя оно там вроде и недорого. И с точки зрения последующей работоспособности, равно как и отдыха, мне кажется, что иногда по 4 дня лучше, чем один раз десять.08.01.2005 14:41:55, пчела Майя 
А ездить на работу - дешевле что ли?
Можно ведь дома не развлекаться, я уже написала об этом.

Но я другого не понимаю: почему отдых - это плохо?
И почему надо ориентироваться на мифических бедных людей в маленьких городах, которым не на что развлекаться? (Заметьте, я не в плане наезда, а просто в тон Вашему "я предполагаю".)09.01.2005 14:02:44, ЕК настоящая 
Ниже, в соседней ветке, написано, что мне не нравится. Могу повторить: отъем 2-го мая и закрытые гос. учреждения в течение 10 дней. А лично у меня отдыха в общем не бывает, поэтому этот аспект мне вообще безразличен.09.01.2005 14:14:34, пчела Майя 
Мне тоже не нравится, что мой день рождения теперь будет рабочим днем...
А госучреждения - безразлично, потому что они все равно обычно работают только тогда, когда работаю я, так что приходится выбирать: или работа или посещение госконтор.09.01.2005 19:38:28, ЕК настоящая 
Нам анализ надо было на глистов, они с 8.30 утра, и ребенок сам умеет туда ходить.09.01.2005 19:49:33, пчела Майя 
Ну а неужели нельзя спланировать жизнь так, чтобы 10ь дней не пользоваться услугами госужреждений? А на 2-е мая если так принципиально можно взять отгул в конце концов.
А в Стокгольме, например - проблема после 9 вечера обменять валюту, тож власти местные ругать надо????09.01.2005 17:40:06, Сергуша 
Онкодиспансер нельзя спланировать - сие от нас не зависит. А детскую поликлинику как раз я и спланировала на детские каникулы, чтобы школу лишний раз не пропускать. А она не работает.09.01.2005 19:34:23, пчела Майя 
Не понимаю - чем вы лично недовольны. Сформулировтаь так и не можете. Меня эти 10 выходных вполне устраивают. Хотя бы тем, что я отсыпаюсь08.01.2005 12:26:08, Сергуша 
Вот лично я, плюс к вышеперечисленному, недовольна тем, что оставшиеся рабочие дни мне придется работать по 12 часов и более, потому как годовой и квартальный отчеты. А выспаться впрок, равно как и наесться, увы, невозможно.08.01.2005 18:12:05, Мама-3Д 
В таком случае - почему бы не выйти и не поработать????08.01.2005 18:33:50, Сергуша 
Я-то выйду, но это еще не все, увы. А выписки из банка, а продажа валюты, чтоб ей. Короче, не все решается моим трудовым энтузазизмом. И дети опять же, няня-то отпущена на праздники.08.01.2005 18:51:42, Мама-3Д 
С этим-то у меня проще. Моя работа всегда со мной. И сейчас.08.01.2005 18:23:05, пчела Майя 
Лично я недовольна потерей 2 мая, выходного в ноябре и 12 декабря, а также невозможностью посетить официальные учреждения, которые мне нужны. И все это я уже формулировала.08.01.2005 13:25:00, пчела Майя 
В ноябре выходной никуда не делся, его перенесли на 4, просто поменяли повод для празднования.08.01.2005 18:31:42, Marisha 
Он рабочий день. Празник - да, выходной нет. По крайней мере, я так читала.08.01.2005 18:46:33, пчела Майя 
Нет, выходной именно, называется День народного единства:))
Смотрите по ссылкеhttp://www.uhr.ru/index/news,12013,0.html
09.01.2005 07:41:32, Marisha 
Значит у детей отобрали два выходных безвозмездно, а нам их заменили, но 2 мая мне все равно жалко. Думаю, что не только мне.09.01.2005 11:28:15, пчела Майя 
Мне не жалко:)) У нас все равно не было майских каникул 10-тидневных, это москвичей избаловали, а мы работаем:)) Было 4 дня выходных, стало 3, какая разница. У школьников наших еще меньше выходных в мае, они в субботу учатся. 
Только никак не пойму, почему у детей отобрали 2 выходных, это какие? Да и каникулы у них, куда им еще отдыхать? Тем более в мае, когда до конца года остается чуть-чуть. 09.01.2005 12:44:28, Marisha 
Зря Вы так... Огульно про всех москичей! ;)))
Мы вот отдыхали только 1, 2 и 9. Ну и выходные, если повезет, что праздники к ним приближены. Никогда не могли никуда уехать на 9 дней из Москвы.09.01.2005 19:41:39, ЕК настоящая 
Ну я не огульно про всех, не обижайтесь:)) Просто наши фирмы-поставщики почему-то отдыхают по 10 дней в мае, у меня и сложилось такое впечатление. 
09.01.2005 19:52:24, Marisha 
Это исключительно от руководства фирмы зависит. 09.01.2005 20:00:02, ЕК настоящая 
Очень просто: у детей отобрали 2 мая и 12 декабря. Взрослым их изменили на январь, но у детей в январе так и так были каникулы. Отдыхать им вообще надо, устают они. Десятидневных каникул у нас на майские тоже не было, ужас какой, но было 4 дня. На три дня мы ходили на байдарках, можно было вернуться очень поздно, а в 4-й день приходить в себя и делать другие дела. А теперь что?09.01.2005 12:58:01, пчела Майя 
Понятно. Но наши все равно не отдыхали все 4 дня, суббота-то у учителей рабочая, и школьники учились, только 3 дня получалось. В этом будет 2 соответственно. И в декабре всего 2 дня получалось. Так что нам без разницы. Вам, думаю, тоже разницы особой нет, один день всегда можно пропустить в школе ради похода, не вижу проблемы. 
Мне вот зимние каникулы для взрослых просто в кайф, 10 дней не вставать в 7 утра, когда на улице -35 - это просто подарок для нас:))09.01.2005 13:39:12, Marisha 
Ну конечно бы свое второе мая себе вернем, и думаю, многие так сделают. Потому и возникает вопрос, а зачем отобрали его? (Детям в нашей школе его обычно дарили, хотя в норме они в субботу учатся.)09.01.2005 13:47:32, пчела Майя 
Потому и отобрали именно 2 мая, что те, кому надо, все равно отдохнут, а остальные не заметят. Я так понимаю, что по результатам опроса регионов решение принимали, 2 мая оказалось самым ненужным, видимо.
У нас вот дачи нет, да и делать там особо нечего еще в это время, а в походы в мае еще холодно ходить, некомфортно совсем. А если вдруг тепло в мае становится, то тут же клещи дружно вылазят, так что мы дома сидим все равно. 09.01.2005 14:27:59, Marisha 
Походы - это вообще дело редкое, на них никто и не будет ориентироваться. Однако на дачу по-моему полстраны выезжает, не меньше. С тем же успехом можно было сказать, что 4-5 января - кто захочет, все равно отдохнет. Да и никого они не опрашивали - захотели и сделали. Разве депутаты кого-нибудь спрашивают?09.01.2005 14:45:58, пчела Майя 
Ну полстраны, может, и выезжает, а второй полстране  на даче 1 мая еще нечего делать, холодно просто:)) 09.01.2005 15:22:36, Marisha 
Так не только огород. Люди свои дачи к лету готовят тем или иным образом. Подробностей не знаю, так как дачи нет, но что работы не только по с/х - это точно.09.01.2005 15:39:49, пчела Майя 
Да-да :-)) Из серии "Я Пастернака не читал, но осуждаю" :-)09.01.2005 17:55:46, Сергуша 
Можно не выезжать, но слышать:) 2 мая в Подмосковье, как правило, еще рано сажать. А вот копать, убирать, да и просто вывезти детей на 3-4 дня на свежий воздух - в самый раз было:((
09.01.2005 23:19:01, Чернобурка 

У меня на майские другая причина, не хуже дачи, я же написала. А у других людей дача, и я это знаю, а что они там конкретно делают, я не расспрашивала, мне не к чему. А вы видимо не читатель, а писатель, все приходится по три раза повторять, пока вы прочитаете.09.01.2005 19:36:35, пчела Майя 
Просто Вы не всегда внятно выражаетесь10.01.2005 00:58:19, Сергуша 
Что касается провинции: в моём родном городе каток бесплатный, расчищена часть залива у набережной и усё. Правда, нужно залог за коньки внести, если своих нет. Спуски к Волге - тоже совершенно бесплатные головокружительные горки для катания. И погода похолоднее, чем в Москве. А лет тридцать назад, когда народ ещё не разучился сам себя развлекать, так почти в каждом дворе заливался каток. И представления дети ставили и соседям показывали...07.01.2005 17:27:17, NAD 
Умножь ее на 10 дней отдыха...
07.01.2005 17:21:26, В6.

Ну так это парк Горького - он дорогой по сравнению с другими. А потом - я считаю, что скорее желлания нет развлечения находить.07.01.2005 17:24:27, Сергуша 
Это точно. Если бы не санькины тренировки практицки ежедневные, спилась бы на фиг:) А так только рюмка портвейна с кином про Дживса с Вустером перед сном:)
07.01.2005 17:26:59, В6.

Ну я например сплю - много и вдумчиво :-)) За весь прошлый год :-)07.01.2005 17:29:32, Сергуша 
Я все же шизею. Наш народ, такое впечатление, всегда будет всем недоволен :-)) Праздники, 10 дней. Я, например отсыпаюсь и очень рад, что эти каникулы сделали.07.01.2005 13:41:18, Сергуша 
Да, с праздниками оне явно перемудрили. И так те, кому было надо, договаривались. Каким-либо образом. А массово народ уезжал на дачу в майские. Придурки.
07.01.2005 10:11:59, В6.

ппкс. им-то,власть имущим, по барабану,на грядках не возиться.крик души-хочу на работу!
07.01.2005 12:44:01, ммм

Да идите - кто мешает? Все равно по факту народ с 30 до 14 гуляет. И без разницы официально это или нет. Ну и майские бы еще надо было доделать - с 1 по 10. Опять таки всеравно все гуляют :)07.01.2005 13:44:43, Скарлетт 
власть мешает)))Вы ,наверное,домохозяйка и не знаете,как это на работу ходить.Закрыто предприятие,обесточено и обезвожено в прямом смысле этого слова.
07.01.2005 20:01:33, ммм

Значит не нужны Вы предприятию. Значит владельцы бизнеса имеют основания считать, что от Вашего присутствия доход не увеличится, а только издержки возрастут. Так зачем тогда ходить "на работу"? Для чего? Для собственного удовольствия? Типа поприсутствовать?;)07.01.2005 20:10:17, ЕК настоящая 
я работаю на госпредприятии,представляете,такие еще существуют))),поэтому у нас все по закону.
08.01.2005 00:28:05, ммм

И что? Как это меняет суть моего сообщения?08.01.2005 13:39:29, ЕК настоящая 
ну,если не поняли.объясняю: директор у нас не частник, и ,как госслужащий обязан следовать предписаниям Правительства, а поскольку производство не  непрерывное, то обязаны подчиняться,хотим мы этого или нет. у меня зарплата белая и хорошая,т.ч. за место я держусь,посему плевать против ветра  это глупость.
P.S.насчет сути Вашего сообщения- не увидела её,простите:),так что и меняться нечему,пожалейте свою голову и пальчики,не напрягайтесь так,мне безразлично Ваше мнение.
08.01.2005 19:19:14, ммм

Было б безразлично, не щелкали бы столько.
Нафига хамить-то? Вам это скрашивает тяжкий отдых что ли? Я же Вам не грубила. Или Вы иначе просто на Вашей госслужбе с простыми людьми разговаривать не можете?

Я прекрасно поняла, что у Вас госпредприятие... зарплата... правительство... пропуска на работу...
Я не поняла другого: почему Вы туда рветесь, если руководство и правительство платит Вам за простой и считает, что эти 10 дней Вы ему не нужны. Если Ваша работа и присутствие не нужны, то откуджа Ваш "крик души-хочу на работу!" 09.01.2005 14:08:21, ЕК настоящая 
я с простыми людьми не разговариваю, я химик, с колбочками все больше общаюсь)))).От безделья мучаюсь сейчас,если Вы еще не поняли.Вам не хамила,не правильно поняли.
09.01.2005 14:43:39, ммм

А отчет в РФФИ к 15-му не надо писать, нет?09.01.2005 15:01:29, пчела Майя 
нет,а что это такое?:)
09.01.2005 19:30:36, ммм

У тех, кто с колбочками, часто бывают гранты РФФИ, который Российский фонд фундаментальных исследований, и в который к 15-му января пишут отчеты.09.01.2005 19:37:43, пчела Майя 
в моей конторе не занимаются  исследованиями со времен глубокой перестройки,живем сегодняшним днем,разработки есть,но  они заморожены,никому нет до этого дела,самим толкать нет смысла,пробовала-не получилось.И, насколько знаю,на предприятиях -конкурентах тоже их нет.
10.01.2005 01:27:38, ммм

Надо, тоже пишем дома))))09.01.2005 19:14:40, Donna 
Это неудобно, потому что закрыты многие официальные учреждения. Которые конретно нужны, а 10 дней в них нельзя попасть. Работы у меня все равно полно, а вот второе мая жалко.07.01.2005 15:51:13, пчела Майя 
Праздники - это здорово. А для тех, у кого дети-школьники, особенно.
Пить-то никто не заставляет.07.01.2005 07:15:09, Carsa 
У детей-школьников отобрали два выходных тем временем.07.01.2005 12:18:31, пчела Майя 
Это - небольшая цена за 10 дней с родителями :-).07.01.2005 12:25:30, Carsa 
Может у Вас мужья какие-то особенные, а мой уже 10 дней лежит на диване перед включенным телевизором, орет на детей, они его за праздники уже достали( шутка ли 10 дней непрерывного общения с утра до вечера) и пить уже не на что, о причинах этого писала выше.09.01.2005 16:14:27, Робкая 
Ой... А как же они общаются, когда у него отпуск?09.01.2005 18:34:37, Carsa 
Элементарно, Ватсон! Отпуск - летом, дети и муж на даче,а не в замкнутом пространстве квартиры, надоели - в сад, или если папа надоел. то его - в лес, сад, на речку. Тепло, светло, чисто, приятелей куча на соседней поляне, а не перед телевизором. 09.01.2005 20:49:02, Робкая 
Кому как. У нас все равно нету никаких 10 дней с родителями, да они и не нужны.07.01.2005 15:51:47, пчела Майя 
если б еще и погода зимняя была, а так-ни лыжи,ни санки((,только Фаберже в Эрмитаже.
07.01.2005 12:45:36, ммм

Почитайте внизу по ссылке, очень интересный анализ того, что может быть.
Кроме лишения льгот, разрушения образования и медицины, ЖКХ, и др. не менее важных отраслей, еще между прочим отменяют отсрочки студентам от армии!

http://worldcrisis.ru/crisis/124033

05.01.2005 10:48:53, Лина Э.

[пусто] 07.01.2005 21:06:53

А вот здесь по ссылке статья почему лжет генерал Заварзин. Только лично меня больше беспокоит, что не только этот думщик считает, что нашей стране не нужны образованные люди, а и сам президент в одном из своих последних выступлений сделал примерно такое же заявление.

http://www.russianspain.com/news_show.php?id=1115

07.01.2005 21:20:45, Гизма

беспорядков скорее всего не будет, но от этого не легче, т.к. экономика вряд ли будет на высоте и возможно будет деградация промышленного потенциала. Главное, чтоб не было возврата к совку..
застоя и полной неконкурентоспособности, которые могут привести к распаду страны лет через 10, к тому же в этот период должны закончиться разведанные запасы нефти, цв.металлов и др., того, за счет чего реально живет страна и функционирует ее промышленность.
04.01.2005 21:32:57, Шаффи

У меня тоже есть такие предчувствия. Или коричневые к власти придут или война начнется. 03.01.2005 12:50:10, Анаис

А мне не священник, а гробовщик показался:(( 03.01.2005 12:29:31, так уж

Либо священник на отпевании 09.01.2005 16:31:31, то же не подпишусь

Не знаю куда Россия идёт, а я ухожу с этой конфы. Не комфортно стало мне тут. Не могу я спорить с людьми, которые настолько зашорены, что даже не видят своей ограниченности. Ну нет смысла убеждать в чём-то человека, если все его интересы сводятся к пожрать, выпить и лечь под “упакованного”, .а разговоры к выпивке и эпатажу. Почему меня оскорбляют, а модераторы молчат. За то стоит мне ответить тем же – моё сообщение сразу удаляют. Потому что я не знакома лично с модераторами? Потому что я не живу в Москве? Потому что, то что я говорю не вяжется с форматом? Почему некоторые члены конфы равнее других?
Все люди которых я уважала на этой конфе уже не пишут, так что читать некого. Удаляю аккоунт.
И спасибо Пчёлке Майе за поддержку и солидарность. С Новым годом Вас, и совет: не связывайтесь, поберегите нервы.
Никого не оскорбила. Модераторы, удалять не за что. А я переезжаю на сибирскую конфу.
03.01.2005 10:40:11, Талифа куми, T-K, Давно сидим, Oil и т.д.

Поздравляю вас с правильным решением! Подумайте сколько времени и нервов вы потратили на ерунду...и ради чего? 05.01.2005 08:04:54, Фуфа

Точно:)) 05.01.2005 12:38:59, Анаис

Эк Вас дефицит "упакованных" зацепил!
А с чего Вы взяли, что кто-то заметит ВАше отсутствие? Тут таких хлопаний дверью - выше крыши было. Они, как правило, в девичьей практикуются. 04.01.2005 20:47:57, ЕК настоящая

Адресок дай? 04.01.2005 02:37:29, Фяка-Пфяка

А зачем сразу аккаунт-то резать? ДенеХ не просит - пусть повисит. 03.01.2005 22:27:56, male

<А я переезжаю на сибирскую конфу.>
Куда? 03.01.2005 19:55:21, Peter

Скока пафоса :)) - вполне хватит на все четыре ника... Раздвоение в квадрате? :)))

Особенно забавно, как ты под разными никами в одном и ом же топике сама с собой разговаривала :)) 03.01.2005 12:58:45, AleXXX

Потому что надо в девичью ходить, а сюда не надо. Это вчера просто в девичьей практически никого не было, а так я сюда и не захожу. Тоже мне занятие - слушать в очередной раз, что унтер-офицерская вдова сама себя высекла. 03.01.2005 12:11:01, пчела Майя

да ладно обижаться,меня до завтра вообще выперли неизвестно за что,[удалено модератором],плюньте.нельзя так все воспринимать. 03.01.2005 12:06:19, ммм

конец света
через 3 месяца01.01.2005 20:05:23, уф
Смешно вам! Сейчас еще смешнее станет. Вот думаю, бежать ли покупать картошку и загружать ей подпол, купить ли подсолнечного масла побольше, литров 40? Соль, спички, дрова не закупить ли на случай перебоев с газом (у нас газовое отопление). Или не надо, т.к в случае периода безвластия все равно мародеры все отберут?

Почему бы не обсудить, у кого какое мнение, какое предчувствие сложилось, м.б. кому что интуиция подсказывает? Вам - подсказывает, что ничего серьезно плохого (голод, разруха, безвластие или, наоборот - массовые аресты, военизация жизни) не предвидится? 
01.01.2005 20:23:06, _Ирунчик 

Господи народ вы что ли с ума посходили? Какая картошка? Какая соль какая война? 07.01.2005 13:47:25, Скарлетт 
Тут многое пишется условно, с долей иронии :-) Обсуждается тема - какие ждут Россию времена, к чему идет, что будет? -Куда несешся, Русь? Дай ответ... 
07.01.2005 22:59:08, _Ирунчик 

Я вам очень советую запастись продуктами. 

Сама всегда держу дома запасы круп, тушенки, сгущенки, подсолнечного масла и рыбных консервов, которые можно долго хранить. Крупы в вакуумной упаковке, тушенку только ГОСТ. 

Времена Россию ждут тяжелые, запасы никогда не помешают.

А если вы думаете на несколько десятков лет, то вкладывайте только в своих детей. Пенсий для нас с вами не будет, прожить старики смогут только те, которых будут поддерживать дети.

05.01.2005 10:53:17, Лина Э. 

вот по последнему абзацу -ппкс:(((.
P.S.сгущенку -тоже ГОСТ.А крупы в вакуумной упаковке- что-то я не видела такого.это в пакетиках быстрого приготовления?
07.01.2005 12:48:46, ммм

В вакуумной, это в такой прозрачной, типа полиэтилена, сейчас почти все в них. Просто бывают еще в бумажных упаковках крупы - те долго не хранятся, жучки заведутся.
11.01.2005 10:05:47, Лина Э. 

Если вы так настроены,какого чёрта не свалите из россии,у вас есть хорошая профессия,и язык вы тоже знаете.
04.01.2005 16:53:52, OxanaE 

Риторический вопрос :-)) И ответы на него будут тоже риторическими :-)06.01.2005 16:00:54, Сергуша 
Если бы все было так просто - в России бы сейчас народу не осталось:)) Уехали бы даже те, кто так яростно тут отстаивает "патриотизм":) Не так легко жизнь с чистого листа начинать и рвать устоявшиеся связи.
05.01.2005 12:43:07, Анаис 

1) Уверена, что жизнь эмигранта не сладка. Наблюдаю приезжих в России (в подмосковье их сейчас очень много, и есть вполне интеллигентные люди с профессией, но - не славянской внешности(как, впрочем, и национальности). Как же достается их детям в школе!!!!  И куда же мне ехать, если везде приезжие - люди третьего сорта. Для себя я бы пережила, я взрослая, мне понятны корни этой неприязни, ясно, что в ней нет ничего личного. А дети? Как им понять, почему их травят всей школой - как представителей русских, которые собираются.... далее разное в разных странах. Русофобия в мире развита, или я чего-то не понимаю?
2) У меня есть малая  Родина, и я очень ее  люблю.  Мои дети ходят по дорожкам, по которым ходила моя пра-пра-бабушка.  Я просто не могу оставить этот кусок земли, я его чувствую своим, не могу думать, что кто-то другой, не мои внуки,  будет владеть крошечным кусочком подмосковной земли, двумя старыми соснами, дубом и березой... а еще жасмином и ландышами.  Маразм? -маразм. Но чувства не поддаются разуму. 
3) Я вообще пессимист в вопросах "Где жить хорошо". -  Государство везде главной своей целью имеет мешать гражданам жить. 
04.01.2005 19:42:07, _Ирунчик 

"...жизнь эмигранта не сладка" - предвзятое мнение.
"...если везде приезжие - люди третьего сорта" - не следует судить о всём мире по ситуации с приезжими в Росси (Москве). На Диком Западе вообще не существует такого понятия как "ПРИЕЗЖИЙ".
04.01.2005 20:58:40, PandaUSA 

В России коренные жители - люди второго сорта, вот в чем беда:(
05.01.2005 12:41:46, Анаис 

<Государство везде главной своей целью имеет мешать гражданам жить>
Не везде, поверьте.
04.01.2005 20:44:36, male

Не поверю. Я все равно никуда не поеду, из-за пункта 2, хотя-бы. А  к тому же Американская экономика  кажется мне предрасположенной к кризису, из-за огромного количества напечатанных денег, бродящих по всему миру.   И  он, этот кризис, может быть довольно жестокий, с голодом, холодом, безработицей и потом, возможно, и безвластием. Когда? Да в ближайшие лет 10-15. Не поеду. 
04.01.2005 21:45:24, _Ирунчик 

Надо гроб покупать раз везде так плохо скоро будет. 07.01.2005 14:07:33, Скарлетт 
зачем лишние расходы - в простыню и топать в сторону кладбища. 
07.01.2005 19:37:48, _Ирунчик 

Не топать а медленно ползти. Ну чтобы паники не создавать. ;)
08.01.2005 00:15:54, male

И чтобы создание очереди не провоцировать.08.01.2005 13:40:29, ЕК настоящая 
:-)))))
08.01.2005 17:04:27, _Ирунчик 

Эк Вы всё в кучу...
Не в одних штатах гос-во СЛУЖИТ. Есть ещё и австралия и канада. И другие страны.
05.01.2005 10:32:46, male

Ну поеду, для меня эти станы чужие, и менталитет чужой.  Если речь пойдет о спасении жизней меня и детей - поеду, но тогда, наверное, позно будте - капканчик захлопнется, не выпустят или не пустят. Ну чтож... не мы первые.... 
05.01.2005 14:01:23, _Ирунчик 

:) Вы не поняли-я не агитирую Вас никуда линять. Я лишь пытаюсь сказать Вам что фраза Государство везде главной своей целью имеет мешать гражданам жить - неверна. Не везде.
05.01.2005 17:47:41, male

Вот честно - не верю. Наверное потому, что верить не хочу. Но что не все согласны со мной, к сведению приняла. Если куда и буду линять - то в Канаду. Озера там красивые. 
05.01.2005 19:43:28, _Ирунчик 

<не верю>
Напрасно.

05.01.2005 22:21:00, male

а почему у нас тогда такой кошмар?  В чем принципиальная разница? Я думала - государство оно и есть государство -  машина для сбора налогов и защиты самой себя. Почему в разных странах роль государства разная?
06.01.2005 01:31:20, _Ирунчик 

Потому что государство у нас полностью безответственно перед гражданами, которые, к слову сказать, сами считают, что любые формы демократического воздействия на власть (выборы и т.д) это чепуха. Поэтому у нас граждане имеют власть и государство, которых заслужили:)
07.01.2005 13:41:33, Анаис 

Почему у нас-не знаю. Наверное, тяжкое наследие прошлого :)). Только никак не коммунистического прошлого - а длиииииинной череды лет, быстрее всего начиная с монгольского нашествия. Принципиальная разница - наверное вообще в отношении людей друг к другу. Незнакомых людей.
Плюс представление властей о собственной роли.

В россии, вернее - на руси, было два примера когда власть осознавала что ОНА служит а не ЕЙ служат. Новгород и Псков. В остальных случаях князь относился к людишкам как к собственности. И окружение его-соответственно. Когда это началось - повторяю, не знаю, предполагаю что во времена монгол. Но с тех пор это не менялось и не думаю что изменится.

06.01.2005 20:51:43, male

Вы думаете, профессии и знаний языка достаточно чтобы "свалить"?
04.01.2005 19:28:33, male

Успокойтесь, ребята. 

У вас всем есть всё интернет, деньги, хорошое образование (мех-мат МГУ или лучше), муж и/ли джоб. 

Это так плохо?04.01.2005 18:30:47, Peter 
Peter, посмотрела вашу регистарцию и очень развеселилась. Вы живете в самой стабильной стране мира -  Щвейцарии, а я - в самой переменчивой -  в России. 
У нас такая история.... Почти каждое поколение встречало и голод, и холод, и разруху, и бандитизм, и массовые репресии.  Раз вы интересуетесь русским языком, то, наверное, знаете Русскую историю  лучше меня.  Спокойствия нам не хватает! 
Уверенности в завтрашнем дне! Сегодня можно заработать на красную икру, а завтра - половину людей  пересажают и появятся  продуктовые карточки.   Ну надо же - Цюрих, Швейцария.  Чего нам не хватает? - да того, чего у вас больше, чем у всех - стабильности. В Щвейцарии,  наверное, законы лет по 40 не меняются, а у нас что ни день -  новый закон или новая политическая сила, или еще чего-нибудь новое... Живем тут, как на вулкане - но с интернетом, деньгами (не все) и хорошим образованием (не все)  и боимся вдвоем с мужем, что не сможем работать на своей джоб.  И это ЗДОРОВО!!!
05.01.2005 04:47:40, _Ирунчик 

Да, Вы правы. Я просто хотел выразить мнение, чтобы не дрались участники "7и" лично.

По политике, у каждой страны её потенциал, климат, сырье. Можно почитать Ленина, Путина (Хрущева я не нашел) и это те самые проблемы, те самые возможносты страны. 

Между Москвой (9 млн человек) и Швейцарии (8 млн человек) уровень жизни сейчас не такой разный. Правда, у нас не было СССР и войны, а всегда мир и рыночная экономика.

В Швейцарии сейчас многое из выгод страны медленно растрачивают. Ресультаты нашей сегодняшней политики, на пример: рост 0% с 1991-го до 2004-го годов, население растет по иммиграции на 0.6% в год, бедность достигла 10% (по швейцарски, разумеется), развал "Swissair"а, улицы и дороги разваливаются, десятки больниц закрывают...

(Исправления русского на mail плиз, а лучше от одного человека _Ирунчик? Я буду редактировать сообщ.)06.01.2005 03:09:33, Peter 
Исправления русского текста послала.  Принимайте!
06.01.2005 04:01:06, _Ирунчик 

Это в москве. Но в россии есть ещё много мест кроме москвы, где нет ни интернэта ;) ни денег ни хорошего образования - и работу найти трудно.
04.01.2005 19:31:05, male

ой, не могу!!!Гы-гы-гы:)))) Я как раз сахарком и бакалеей затарилась конкретно:))))) В интернет магазине перед НГ, ну не в таком масштабе 40 кг, но прежить одну маленькую ядерную войну хватит:)))) Сейчас с удовольствием посматриваю на забитый шкафчик в кухне: макарошки, рисик, гречка:)))))
03.01.2005 18:20:05, В6.

ну хорошим чаем,к примеру, я запаслась,поскольку после цунами чайпроизводящие страны повысят его стоимость
01.01.2005 23:36:25, ммм

Понятно.  Все шуточки да шуточки. Ладно, хоть хорошим чаем запасусь - все лучше, чем никаких запасов.  А картошку (мешков 10 бы, для спокойствия) и подсолнечное масло, соль, спички и дрова - считаете, не надо? Никаких предвестнков не видите? 
02.01.2005 00:07:11, _Ирунчик 

Надо. Но сперва надо вырыть подпол и бомбоубежище. Еще купить противогаз и пару ружей. Девочки, да что вы в самом деле? какая война какой нафиг голод с чего???07.01.2005 14:08:38, Скарлетт 
:)совет, на фига продукты, уж лучше зеленку, перевязочные материалы, антибиотики. Противогаз - замечательно. Срочно окна поменять на герметичные. Батарейки.
07.01.2005 15:21:07, В6.

Добавлю ещё: у кого печки нет - примус и запас горючего к нему. Носки, варежки, одеяла. Подумать, что будете менять на продукты и лекарства у спекулянтов. Оружие обязательно.07.01.2005 17:20:34, NAD 
и топор,без него никуда))
07.01.2005 20:04:10, ммм

 Топор у меня есть :-)
07.01.2005 23:59:01, _Ирунчик 

неа,чаек мы любим и пьем много,потому и купила.предвестников не вижу,все равно не накупишь на всю оставшуюся.я слышала,что и серебро с золотом подорожают ,их тоже надо покупать? а бензин?;)
02.01.2005 00:29:13, ммм

Я таких запасов и в 89-90 году не делала. И раньше тоже нет. Почему вдруг сейчас их делать?02.01.2005 00:12:46, пчела Майя 
Да это я так, поболтать... Спать не хочется, тем интересных нет, все НГ заняты, вот, сижу, из пальца как видите высасываю. Что-то пока плохо получается. 
02.01.2005 00:43:26, _Ирунчик 

Да спать-то и мне рано, хорошо бы поработать, но лень.02.01.2005 00:44:46, пчела Майя 

Вернуться в конференцию