Поздравляю вас с самыми справедливыми и честными безальтернативными выборами, выражающими интересы украинского народа, и проведенными строго в соответствии с динамичными, политически целесообразными законами.
Надеюсь на то, что ваш выбор будет способствовать развитию украинско-российских отношений.
Только расскажите мне: при чем здесь демократия?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Поздравляю украинцев!
26.12.2004 23:06:17, ЕК настоящая81 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Ребята остыньте... Просто остыньте... Не вашего все это ума дело...
А вам ЕК большое искреннее человеческое спасибо! У украинцев, у многих, большой праздник на душе сейчас и не портите его - жизни без проблем не бывает... А мы просто счастливы... И еще раз СПАСИБО! 28.12.2004 03:43:05, DarSi+Dash
А вам ЕК большое искреннее человеческое спасибо! У украинцев, у многих, большой праздник на душе сейчас и не портите его - жизни без проблем не бывает... А мы просто счастливы... И еще раз СПАСИБО! 28.12.2004 03:43:05, DarSi+Dash
И россию можно поздравить - воровство газа опять расцветёт пышным цветом, благо тимошке опыта не занимать.
27.12.2004 20:23:10, male
Особенно хочется поздравить украинцев с тем, что еще не став президентом окончательно, Ющ собирается брать стабилизационный кредит в размере 10 млрд (неужели столько процентов по кредитованию его избирательной компании набежало? Хотя ясно - рискованные вложения умные американцы делают только под высокие проценты. Тока вот занимать он почему-то собирается у России. Надеюсь, Путин отошлет его к его заморским покровителям). Также хочется поздравить их с тем, что совсем оголтелая Юля уже собирается пересматривать договоренности о превращении Украины в парламентско-президентскую республику, пересматривать итоги приватизации и судить бывшего президента... Поздравляю с началом новой, насыщенной событиями жизни...
27.12.2004 12:30:13, AleXXX
Юлечка, вроде бы, 28-го в Донецк собиралась? Мириться? вот пусть съездит... а если вернется целой и невредимой, тогда и разберемся...
27.12.2004 14:46:49, бело-синяя
Если каждый дончанин отстегнёт 1 гривню-то уже можно нанять отличного снайпера.
27.12.2004 20:24:39, male
Лично я - нет. Но думаю, что "донецкое быдло" будет очень радо ее визиту
27.12.2004 15:02:00, бело-синяя
ну раз обвиняют - будем соответствовать, чтобы даром не обвиняли
27.12.2004 16:53:20, сине-белая
Вы улавливаете цепочку событий или где? :-) 1 фаза - обвинение. 2-ая - соответствие обвинению. Вывод - за что боролись - на то и напоролись!
27.12.2004 17:19:05, сине-белая
Ключевое слово "соответствовать" :)
Про оранжевую революцию тоже много чего говорили, упоминая кровь, танки и т.д. Однако она не стала соответствовать. 27.12.2004 17:30:03, Джульетта Капулетти
Про оранжевую революцию тоже много чего говорили, упоминая кровь, танки и т.д. Однако она не стала соответствовать. 27.12.2004 17:30:03, Джульетта Капулетти
Кровь и танки - это не связывается с революцией, как субъектом действия; в данном понимании она - объект и никак не может "соответствовать" Где-то логика у вас от радости подевалась. Поздравляю!
27.12.2004 18:39:13, сине-белая
а Вы хотите доказать, что у всей восточной Украины были массовые галлюцинации?
27.12.2004 16:52:12, сине-белая
Вы лично про колючую проволоку от нее слышали?
27.12.2004 16:54:55, вопрос
Слышала. по ТРК-Украина. Извините, но мы смотрим не только 5 канал.
Или Вы будете утверждать, это была очередная фальсификация, и вместо Юлии Владимировны слюной брызгала ряженая?:-/ 27.12.2004 16:57:01, сине-белая
Или Вы будете утверждать, это была очередная фальсификация, и вместо Юлии Владимировны слюной брызгала ряженая?:-/ 27.12.2004 16:57:01, сине-белая
она говорила, что администрацию луганской области , которая фальсифицировала выборы надо посадить за колючую проволоку...
при чем здесь местные жители? 27.12.2004 17:01:36, *_*
при чем здесь местные жители? 27.12.2004 17:01:36, *_*
какие фальсификации, простите?
Луганская область: 31.11 - за Януковича 92,73%
26.12 - за Януковича 91,35%
Донецкая область: 96,20 и 93,53% соответственно
Крым: 81,99 и 81,23
о каких МАССОВЫХ фальсификациях вообще можно говорить? 27.12.2004 17:40:05, камышовая кошка
Луганская область: 31.11 - за Януковича 92,73%
26.12 - за Януковича 91,35%
Донецкая область: 96,20 и 93,53% соответственно
Крым: 81,99 и 81,23
о каких МАССОВЫХ фальсификациях вообще можно говорить? 27.12.2004 17:40:05, камышовая кошка
а явка?
27.12.2004 17:42:23, вопрос
А какое значение имеет явка, елси подсчитывается процент, а не абсолютное количество голосов?
27.12.2004 17:46:51, камышовая кошка
Они даже подумать не могут, что со стороны Ю. также были фальсификации - поэтому и не отличается ничего в %-ном соотношении ;-)
27.12.2004 18:57:08, sweetanok
а почему же результат отличается?
27.12.2004 18:59:04, вопрос
А потому что меньше людей смогли проголосовать - их просто лишили этого права, потому что все-таки были устранены фальсификации (только не кричите "ура" - их масштабы со стороны Я. были намного преувеличены ) потому что сторона Ю. получила бОльшую свободу на те же фальсификации (по крайней мере у меня есть лично знакомый, который звонил на горячую линию штаба Я., чтобы сообщить о фальсификации, связанной с голосованием солдат за Ю. ессно и без участия этих самых военнослужащих срочной службы).
27.12.2004 19:14:46, sweetanok
Такое впечатление, что права голосовать лишили только не могущих передвигаться донетчан. А не могущих передвигаться киевлян или львовян не лишили... Поэтому все голоса от не могущих передвигаться были бы в пользу Я... Я лично знаю пять человек которые не смогли проголосовать из-за нового закона и все они голосовали бы за Ющенко, за нашего президента... Учите законы больших чисел... Они также рассказывают что бывает с выборами когда треть голосует якобы дома, то есть каждый третий не может передвигаться, а в некоторых из областей вбрасывают миллионы бумажек. Мой муж потратит порядка ста долларов съездив домой проголосовать, а на прошлый выборах личные расходы нашей семье погасили ничего не значащими бумажками, никого из украинцев не олицетворяющими. И было этих бумажек три миллиона всего...
28.12.2004 04:35:09, DarSi+Dash
Ой, вы нахватались словечек из прессы - насчет законов больших чисел? ;-) Большая часть немощных - люди пожилого возраста и они, в своем большинстве, были за Я.
28.12.2004 11:48:03, sweetanok
Попрошу не обобщать :)
Моя 86-летняя бабушка, которая слегла 2 месяца назад и не смогла проголосовать, т.к. инвалидности у нее еще нет, была за Ю. :) 28.12.2004 14:26:56, Джульетта Капулетти
Моя 86-летняя бабушка, которая слегла 2 месяца назад и не смогла проголосовать, т.к. инвалидности у нее еще нет, была за Ю. :) 28.12.2004 14:26:56, Джульетта Капулетти
гы-ы-ы-ы! :-)
27.12.2004 17:57:59, *-*
Действительно, никакого. Ну, подумаешь, в Херсонской области проголосовал каждый 3-ий на дому... Обычное дело! :)))
27.12.2004 17:48:07, Джульетта Капулетти
Кому, как не ей знать шо есть эта проволока?
27.12.2004 17:21:56, :><
Так может она с проволокой к вам и поедет? :-1
27.12.2004 17:01:14, вопрос
А Юля за проект не голосовала, как и вся ее фракция, так что она последовательна.
27.12.2004 12:31:43, какая прелесть
Спасибо. Принимаем поздравления.
Вне зависимости от Вашего понимания демократии. 27.12.2004 11:14:34, Джульетта Капулетти
Вне зависимости от Вашего понимания демократии. 27.12.2004 11:14:34, Джульетта Капулетти
а Вы родственников тех десяти человек, которые на избирательных участках умерли в соответствии с политической целесообразностью, поздравьте!
27.12.2004 09:37:02, камышовая кошка
Про это не знала.
Но какая связь тут с демократическими преобразованиями на Украине? 27.12.2004 10:44:22, ЕК настоящая
Вот такой тяги к выражению своего "избирательского" мнения - я не понимаю вообще.
27.12.2004 20:06:33, Аксандра
Ну могу я этого не понимать? :-)
Вот и не понимаю. Но я и на выборы не ходила ни разу в жизни. И не тянет. И своих родных я бы не "подвозила", а отговаривала бы от этого.
А то не ясно было, кто победит :-))) ТАКие сомнения всех обуревали :-))) 28.12.2004 10:53:46, Аксандра
Простите. Можете считать меня прагматичной и меркантильной, но...
... может, и не стоит это голосование стольких сложностей и такого риска для старого человека? 27.12.2004 14:55:29, ЕК настоящая
Ой, я не об ограничении права выбора!
Я как раз о праве выбора чего-то не делать.
"Свобода от". 27.12.2004 17:26:27, ЕК настоящая
Но какая связь тут с демократическими преобразованиями на Украине? 27.12.2004 10:44:22, ЕК настоящая
самая непосредственная: ради демократических идеалов пару миллионов людей лишили права голоса. Ведь необязательно быть инвалидом первой группы, чтобы не иметь возможность выйти из дома.
Мы с мужем вчера его бабушку возили на участок. Ей 87 лет, в полном разуме, но после инсульта парализована правая сторона и нарушена координация движения. Муж нес ее на руках от машины до кабинки (при этом наблюдатели вопили, что она сама должна войти в кабинку и сама дойти до урны)...
А у кого нет машины, чтобы довести? а у кого нет родственников, способных донести на руках? а кто не может физически на 4-5 ступенек подняться? 27.12.2004 13:01:41, камышовая кошка
Мы с мужем вчера его бабушку возили на участок. Ей 87 лет, в полном разуме, но после инсульта парализована правая сторона и нарушена координация движения. Муж нес ее на руках от машины до кабинки (при этом наблюдатели вопили, что она сама должна войти в кабинку и сама дойти до урны)...
А у кого нет машины, чтобы довести? а у кого нет родственников, способных донести на руках? а кто не может физически на 4-5 ступенек подняться? 27.12.2004 13:01:41, камышовая кошка
ну да! другое дело - на майдан - в дискотеку! а так одной ногой в могиле - что уж там голосовать.. да правильно, так их. между прочим - это те люди, которые ВСЕГДА отличались дисциплинированностью в голосовании, в разные времена...
28.12.2004 00:45:47, <>
Вот и не понимаю. Но я и на выборы не ходила ни разу в жизни. И не тянет. И своих родных я бы не "подвозила", а отговаривала бы от этого.
А то не ясно было, кто победит :-))) ТАКие сомнения всех обуревали :-))) 28.12.2004 10:53:46, Аксандра
И в этот раз не ходили? ;-)
Почувствуйте разницу - они ходили всегда и эти выборы (возможно последние в их жизни)не должны были стать для них исключением.
Кстати, близкие люди (если они есть!)возможно тоже отговаривали. 28.12.2004 11:51:41, <>
Почувствуйте разницу - они ходили всегда и эти выборы (возможно последние в их жизни)не должны были стать для них исключением.
Кстати, близкие люди (если они есть!)возможно тоже отговаривали. 28.12.2004 11:51:41, <>
По задумке господина Ющенко голосовать на дому имели право только инвалиды первой группы. остальные должны были быть посажены в автобус и вывезены на избирательные участки.
Инвалидность в нашей стране по старости никто не дает, как Вы понимаете.
По иску Януковича конституционный суд признал это решение незаконным, а Верховный выслал разъяснения - чтобы все-таки проголосовать на дому, необходимо помимо заявления предоставить в ЦВК нотариально заверенную копию медицинского освидетельствования, что избиратель не в состоянии добраться до избирательной комиссии. А так как это разъяснение было направлено на избирательные комиссии вечером в субботу, то, естественно, очень мало кто смог такие заявления подать 27.12.2004 14:57:44, камышовая кошка
Инвалидность в нашей стране по старости никто не дает, как Вы понимаете.
По иску Януковича конституционный суд признал это решение незаконным, а Верховный выслал разъяснения - чтобы все-таки проголосовать на дому, необходимо помимо заявления предоставить в ЦВК нотариально заверенную копию медицинского освидетельствования, что избиратель не в состоянии добраться до избирательной комиссии. А так как это разъяснение было направлено на избирательные комиссии вечером в субботу, то, естественно, очень мало кто смог такие заявления подать 27.12.2004 14:57:44, камышовая кошка
а им до 12 часов субботы надо было подать заявление на участок.
27.12.2004 13:06:39, какая прелесть
на наш участок распоряжение из ЦВК пришло в 18.30 в субботу. За оставшиеся полтора часа надо было смотаться на ВТЭК, заверить его решение у нотариуса и отнести заявление в избирательную комиссию.
не смешите меня! 27.12.2004 14:43:52, камышовая кошка
не смешите меня! 27.12.2004 14:43:52, камышовая кошка
И машину предоставляли, не знаю, повсеместно ли, но на наших двух участках точно.
27.12.2004 13:20:50, Eden
до машины надо спуститься - в нашем случае с пятого этажа. И потом на этот же пятый этаж подняться. Дай Бог, чтобы Вам (и господину Ющенко) в этом возрасте такое было под силу!
27.12.2004 14:44:58, камышовая кошка
Я только о том, как быть тем, у кого нет машины. К лежачей соседке приезжали с урной на дом - видимо, ее дочери удалось собрать бумаги в пятницу... Но я согласна, что решение неудачное и его нужно дорабатывать.
27.12.2004 15:31:59, Eden
Это реальный козырь и его уже вовсю используют.
Забывая о причинах возникновения ситуации.
27.12.2004 15:37:12, какая прелесть
Забывая о причинах возникновения ситуации.
27.12.2004 15:37:12, какая прелесть
А бабушка совсем не выходит из дому? Сочувствую :(
27.12.2004 14:55:36, какая прелесть
Я же говорю - она парализована на одну сторону. Совсем.
27.12.2004 14:58:30, камышовая кошка
А разве ей не положена инвалидность? :(
27.12.2004 15:05:47, какая прелесть
а таким же макаром - с пятого, на пятый - на ВТЭК съездить? чтобы получить бумажку, которая не дает ничего, но может пригодиться, когда взрослые дядьки начинают играть в свои взрослые игры, и ради высоких демократических ценностей готовы пройти по головам всех и вся, кто подвернется?
27.12.2004 16:19:17, камышовая кошка
Извините, я спросила не в контексте выборов. Думала, есть дополнительная помощь, иначе зачем тогда эти группы вообще.
Еще раз прошу прощения за причиняемую Вам боль.
27.12.2004 16:37:04, какая прелесть
Еще раз прошу прощения за причиняемую Вам боль.
27.12.2004 16:37:04, какая прелесть
я не знаю, может быть, в ситуации детей-инвалидов, или инвалидов трудоспособного возраста эта группа и играет какую-то роли и дает какие-то блага. В случае почти девяностолетней старушки - практически никаких. ну, не будет же она претендовать на путевку в санаторий, или на бесплатный проезд в транспорте, например?
27.12.2004 16:55:03, камышовая кошка
А добавки к пенсии и/или лекарства, мед. помощь - ничего нету?
Эх :(
27.12.2004 16:57:16, какая прелесть
Эх :(
27.12.2004 16:57:16, какая прелесть
Вы знаете, я лично этим не занималась - бабушка на попечении свекрови. Но зная свою свекровь, я ни минуты не сомневаюсь, что если бы были положены какие-то дополнительные льготы и реальные доплаты, то она бы инвалидность эту сделала
27.12.2004 16:59:40, камышовая кошка
А если у Вас нога сломана/ воспаление легких/ рожать собираетесь/ родили недавно тоже 1-я группа положена? И еще заверить бумажку у нотариуса! Какая прелесть:)))))!
27.12.2004 15:21:59, ТаньЯ
Во всех больницах организованы избирательные участки.
27.12.2004 18:05:07, Another
Я свое отношение к этой норме Закона выразила.
Не надо мне ноги ломать... 27.12.2004 15:26:35, какая прелесть
Не надо мне ноги ломать... 27.12.2004 15:26:35, какая прелесть
Просто не надо говорить, что все в этом виноваты и другого решения проблемы не было! Все чисто сделано - сначало запретили, потом разрешили, но так, чтоб основная масса не успела - и никто не виноват, жаловаться не на кого(разрешили же)!
Это называется - нарушение прав человека. 27.12.2004 15:31:06, ТаньЯ
Это называется - нарушение прав человека. 27.12.2004 15:31:06, ТаньЯ
надеюсь, Вы помните, что за это проголосовали депутаты с обеих сторон.
27.12.2004 15:34:30, Какая прелесть
27.12.2004 15:34:30, Какая прелесть
... может, и не стоит это голосование стольких сложностей и такого риска для старого человека? 27.12.2004 14:55:29, ЕК настоящая
Знаешь, ясно было, кто победит. Но все мои знакомые, понимая это, сходили проголосовать, с одной целью - показать, что не "весь народ" выбрал "демократию".
27.12.2004 15:13:10, ТаньЯ
Я думаю, что право выбора не может быть ограничено по причине физической немощности. Но, к сожалению, из сложной ситуации не нашли более достойного выхода. Это вина обоих сторон. И это единственное (надеюсь, пока), что мне не понравилось на вчерашних выборах.
27.12.2004 15:02:31, какая прелесть
Я как раз о праве выбора чего-то не делать.
"Свобода от". 27.12.2004 17:26:27, ЕК настоящая
Я Вас поняла.
Это я, так сказать, еще свое отношение выразила.
Понятно, что бабушка могла не голосовать. Но она захотела и имела право, а оно, право это, оказалось обрезанным.
27.12.2004 17:38:30, какая прелесть
Это я, так сказать, еще свое отношение выразила.
Понятно, что бабушка могла не голосовать. Но она захотела и имела право, а оно, право это, оказалось обрезанным.
27.12.2004 17:38:30, какая прелесть
Вы знаете, наверное я тоже прагматичная. Но что-то мне подсказывает, что эти миллионы стариков (которые очень хорошо помнят, как при правительстве Ю. месяцами не выплачивались пенсии) были лишены права голоса целенаправленно
27.12.2004 15:00:06, камышовая кошка
А зачем ему старики? Они же не могут мерзнуть на майдане сутками и орать "Ющенко!" - они уже отработанный материал, пока были молодыми - он им лишний раз это подтвердил - типа пусть спасибо скажут за пенсии.. вот только кому?
27.12.2004 16:59:35, sweetanok
:)
27.12.2004 01:03:08, какая прелесть
27.12.2004 01:03:08, какая прелесть
Цифры-то первые какие странные...
27.12.2004 00:02:20, Чернобурка
цифры здесь можно смотреть, официальные. Заодно видна динамика явки, процент и география посчитанных голосов.
27.12.2004 01:08:52, какая прелесть
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
