Поздравляю вас с самыми справедливыми и честными безальтернативными выборами, выражающими интересы украинского народа, и проведенными строго в соответствии с динамичными, политически целесообразными законами.
Надеюсь на то, что ваш выбор будет способствовать развитию украинско-российских отношений.
Только расскажите мне: при чем здесь демократия?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Поздравляю украинцев!
26.12.2004 23:06:17, ЕК настоящая81 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Ребята остыньте... Просто остыньте... Не вашего все это ума дело...
А вам ЕК большое искреннее человеческое спасибо! У украинцев, у многих, большой праздник на душе сейчас и не портите его - жизни без проблем не бывает... А мы просто счастливы... И еще раз СПАСИБО! 28.12.2004 03:43:05, DarSi+Dash
А вам ЕК большое искреннее человеческое спасибо! У украинцев, у многих, большой праздник на душе сейчас и не портите его - жизни без проблем не бывает... А мы просто счастливы... И еще раз СПАСИБО! 28.12.2004 03:43:05, DarSi+Dash
И россию можно поздравить - воровство газа опять расцветёт пышным цветом, благо тимошке опыта не занимать.
27.12.2004 20:23:10, male
Особенно хочется поздравить украинцев с тем, что еще не став президентом окончательно, Ющ собирается брать стабилизационный кредит в размере 10 млрд (неужели столько процентов по кредитованию его избирательной компании набежало? Хотя ясно - рискованные вложения умные американцы делают только под высокие проценты. Тока вот занимать он почему-то собирается у России. Надеюсь, Путин отошлет его к его заморским покровителям). Также хочется поздравить их с тем, что совсем оголтелая Юля уже собирается пересматривать договоренности о превращении Украины в парламентско-президентскую республику, пересматривать итоги приватизации и судить бывшего президента... Поздравляю с началом новой, насыщенной событиями жизни...
27.12.2004 12:30:13, AleXXX
Юлечка, вроде бы, 28-го в Донецк собиралась? Мириться? вот пусть съездит... а если вернется целой и невредимой, тогда и разберемся...
27.12.2004 14:46:49, бело-синяя
Если каждый дончанин отстегнёт 1 гривню-то уже можно нанять отличного снайпера.
27.12.2004 20:24:39, male
Лично я - нет. Но думаю, что "донецкое быдло" будет очень радо ее визиту
27.12.2004 15:02:00, бело-синяя
ну раз обвиняют - будем соответствовать, чтобы даром не обвиняли
27.12.2004 16:53:20, сине-белая
Вы улавливаете цепочку событий или где? :-) 1 фаза - обвинение. 2-ая - соответствие обвинению. Вывод - за что боролись - на то и напоролись!
27.12.2004 17:19:05, сине-белая
Ключевое слово "соответствовать" :)
Про оранжевую революцию тоже много чего говорили, упоминая кровь, танки и т.д. Однако она не стала соответствовать. 27.12.2004 17:30:03, Джульетта Капулетти
Про оранжевую революцию тоже много чего говорили, упоминая кровь, танки и т.д. Однако она не стала соответствовать. 27.12.2004 17:30:03, Джульетта Капулетти
Кровь и танки - это не связывается с революцией, как субъектом действия; в данном понимании она - объект и никак не может "соответствовать" Где-то логика у вас от радости подевалась. Поздравляю!
27.12.2004 18:39:13, сине-белая
а Вы хотите доказать, что у всей восточной Украины были массовые галлюцинации?
27.12.2004 16:52:12, сине-белая
Вы лично про колючую проволоку от нее слышали?
27.12.2004 16:54:55, вопрос
Слышала. по ТРК-Украина. Извините, но мы смотрим не только 5 канал.
Или Вы будете утверждать, это была очередная фальсификация, и вместо Юлии Владимировны слюной брызгала ряженая?:-/ 27.12.2004 16:57:01, сине-белая
Или Вы будете утверждать, это была очередная фальсификация, и вместо Юлии Владимировны слюной брызгала ряженая?:-/ 27.12.2004 16:57:01, сине-белая
она говорила, что администрацию луганской области , которая фальсифицировала выборы надо посадить за колючую проволоку...
при чем здесь местные жители? 27.12.2004 17:01:36, *_*
при чем здесь местные жители? 27.12.2004 17:01:36, *_*
какие фальсификации, простите?
Луганская область: 31.11 - за Януковича 92,73%
26.12 - за Януковича 91,35%
Донецкая область: 96,20 и 93,53% соответственно
Крым: 81,99 и 81,23
о каких МАССОВЫХ фальсификациях вообще можно говорить? 27.12.2004 17:40:05, камышовая кошка
Луганская область: 31.11 - за Януковича 92,73%
26.12 - за Януковича 91,35%
Донецкая область: 96,20 и 93,53% соответственно
Крым: 81,99 и 81,23
о каких МАССОВЫХ фальсификациях вообще можно говорить? 27.12.2004 17:40:05, камышовая кошка
а явка?
27.12.2004 17:42:23, вопрос
А какое значение имеет явка, елси подсчитывается процент, а не абсолютное количество голосов?
27.12.2004 17:46:51, камышовая кошка
Они даже подумать не могут, что со стороны Ю. также были фальсификации - поэтому и не отличается ничего в %-ном соотношении ;-)
27.12.2004 18:57:08, sweetanok
а почему же результат отличается?
27.12.2004 18:59:04, вопрос
А потому что меньше людей смогли проголосовать - их просто лишили этого права, потому что все-таки были устранены фальсификации (только не кричите "ура" - их масштабы со стороны Я. были намного преувеличены ) потому что сторона Ю. получила бОльшую свободу на те же фальсификации (по крайней мере у меня есть лично знакомый, который звонил на горячую линию штаба Я., чтобы сообщить о фальсификации, связанной с голосованием солдат за Ю. ессно и без участия этих самых военнослужащих срочной службы).
27.12.2004 19:14:46, sweetanok
Такое впечатление, что права голосовать лишили только не могущих передвигаться донетчан. А не могущих передвигаться киевлян или львовян не лишили... Поэтому все голоса от не могущих передвигаться были бы в пользу Я... Я лично знаю пять человек которые не смогли проголосовать из-за нового закона и все они голосовали бы за Ющенко, за нашего президента... Учите законы больших чисел... Они также рассказывают что бывает с выборами когда треть голосует якобы дома, то есть каждый третий не может передвигаться, а в некоторых из областей вбрасывают миллионы бумажек. Мой муж потратит порядка ста долларов съездив домой проголосовать, а на прошлый выборах личные расходы нашей семье погасили ничего не значащими бумажками, никого из украинцев не олицетворяющими. И было этих бумажек три миллиона всего...
28.12.2004 04:35:09, DarSi+Dash
Ой, вы нахватались словечек из прессы - насчет законов больших чисел? ;-) Большая часть немощных - люди пожилого возраста и они, в своем большинстве, были за Я.
28.12.2004 11:48:03, sweetanok
Попрошу не обобщать :)
Моя 86-летняя бабушка, которая слегла 2 месяца назад и не смогла проголосовать, т.к. инвалидности у нее еще нет, была за Ю. :) 28.12.2004 14:26:56, Джульетта Капулетти
Моя 86-летняя бабушка, которая слегла 2 месяца назад и не смогла проголосовать, т.к. инвалидности у нее еще нет, была за Ю. :) 28.12.2004 14:26:56, Джульетта Капулетти
гы-ы-ы-ы! :-)
27.12.2004 17:57:59, *-*
Действительно, никакого. Ну, подумаешь, в Херсонской области проголосовал каждый 3-ий на дому... Обычное дело! :)))
27.12.2004 17:48:07, Джульетта Капулетти
Кому, как не ей знать шо есть эта проволока?
27.12.2004 17:21:56, :><
Так может она с проволокой к вам и поедет? :-1
27.12.2004 17:01:14, вопрос
А Юля за проект не голосовала, как и вся ее фракция, так что она последовательна.
27.12.2004 12:31:43, какая прелесть
Спасибо. Принимаем поздравления.
Вне зависимости от Вашего понимания демократии. 27.12.2004 11:14:34, Джульетта Капулетти
Вне зависимости от Вашего понимания демократии. 27.12.2004 11:14:34, Джульетта Капулетти
а Вы родственников тех десяти человек, которые на избирательных участках умерли в соответствии с политической целесообразностью, поздравьте!
27.12.2004 09:37:02, камышовая кошка
Про это не знала.
Но какая связь тут с демократическими преобразованиями на Украине? 27.12.2004 10:44:22, ЕК настоящая
Вот такой тяги к выражению своего "избирательского" мнения - я не понимаю вообще.
27.12.2004 20:06:33, Аксандра
Ну могу я этого не понимать? :-)
Вот и не понимаю. Но я и на выборы не ходила ни разу в жизни. И не тянет. И своих родных я бы не "подвозила", а отговаривала бы от этого.
А то не ясно было, кто победит :-))) ТАКие сомнения всех обуревали :-))) 28.12.2004 10:53:46, Аксандра
Простите. Можете считать меня прагматичной и меркантильной, но...
... может, и не стоит это голосование стольких сложностей и такого риска для старого человека? 27.12.2004 14:55:29, ЕК настоящая
Ой, я не об ограничении права выбора!
Я как раз о праве выбора чего-то не делать.
"Свобода от". 27.12.2004 17:26:27, ЕК настоящая
Но какая связь тут с демократическими преобразованиями на Украине? 27.12.2004 10:44:22, ЕК настоящая
самая непосредственная: ради демократических идеалов пару миллионов людей лишили права голоса. Ведь необязательно быть инвалидом первой группы, чтобы не иметь возможность выйти из дома.
Мы с мужем вчера его бабушку возили на участок. Ей 87 лет, в полном разуме, но после инсульта парализована правая сторона и нарушена координация движения. Муж нес ее на руках от машины до кабинки (при этом наблюдатели вопили, что она сама должна войти в кабинку и сама дойти до урны)...
А у кого нет машины, чтобы довести? а у кого нет родственников, способных донести на руках? а кто не может физически на 4-5 ступенек подняться? 27.12.2004 13:01:41, камышовая кошка
Мы с мужем вчера его бабушку возили на участок. Ей 87 лет, в полном разуме, но после инсульта парализована правая сторона и нарушена координация движения. Муж нес ее на руках от машины до кабинки (при этом наблюдатели вопили, что она сама должна войти в кабинку и сама дойти до урны)...
А у кого нет машины, чтобы довести? а у кого нет родственников, способных донести на руках? а кто не может физически на 4-5 ступенек подняться? 27.12.2004 13:01:41, камышовая кошка
ну да! другое дело - на майдан - в дискотеку! а так одной ногой в могиле - что уж там голосовать.. да правильно, так их. между прочим - это те люди, которые ВСЕГДА отличались дисциплинированностью в голосовании, в разные времена...
28.12.2004 00:45:47, <>
Вот и не понимаю. Но я и на выборы не ходила ни разу в жизни. И не тянет. И своих родных я бы не "подвозила", а отговаривала бы от этого.
А то не ясно было, кто победит :-))) ТАКие сомнения всех обуревали :-))) 28.12.2004 10:53:46, Аксандра
И в этот раз не ходили? ;-)
Почувствуйте разницу - они ходили всегда и эти выборы (возможно последние в их жизни)не должны были стать для них исключением.
Кстати, близкие люди (если они есть!)возможно тоже отговаривали. 28.12.2004 11:51:41, <>
Почувствуйте разницу - они ходили всегда и эти выборы (возможно последние в их жизни)не должны были стать для них исключением.
Кстати, близкие люди (если они есть!)возможно тоже отговаривали. 28.12.2004 11:51:41, <>
По задумке господина Ющенко голосовать на дому имели право только инвалиды первой группы. остальные должны были быть посажены в автобус и вывезены на избирательные участки.
Инвалидность в нашей стране по старости никто не дает, как Вы понимаете.
По иску Януковича конституционный суд признал это решение незаконным, а Верховный выслал разъяснения - чтобы все-таки проголосовать на дому, необходимо помимо заявления предоставить в ЦВК нотариально заверенную копию медицинского освидетельствования, что избиратель не в состоянии добраться до избирательной комиссии. А так как это разъяснение было направлено на избирательные комиссии вечером в субботу, то, естественно, очень мало кто смог такие заявления подать 27.12.2004 14:57:44, камышовая кошка
Инвалидность в нашей стране по старости никто не дает, как Вы понимаете.
По иску Януковича конституционный суд признал это решение незаконным, а Верховный выслал разъяснения - чтобы все-таки проголосовать на дому, необходимо помимо заявления предоставить в ЦВК нотариально заверенную копию медицинского освидетельствования, что избиратель не в состоянии добраться до избирательной комиссии. А так как это разъяснение было направлено на избирательные комиссии вечером в субботу, то, естественно, очень мало кто смог такие заявления подать 27.12.2004 14:57:44, камышовая кошка
а им до 12 часов субботы надо было подать заявление на участок.
27.12.2004 13:06:39, какая прелесть
на наш участок распоряжение из ЦВК пришло в 18.30 в субботу. За оставшиеся полтора часа надо было смотаться на ВТЭК, заверить его решение у нотариуса и отнести заявление в избирательную комиссию.
не смешите меня! 27.12.2004 14:43:52, камышовая кошка
не смешите меня! 27.12.2004 14:43:52, камышовая кошка
И машину предоставляли, не знаю, повсеместно ли, но на наших двух участках точно.
27.12.2004 13:20:50, Eden
до машины надо спуститься - в нашем случае с пятого этажа. И потом на этот же пятый этаж подняться. Дай Бог, чтобы Вам (и господину Ющенко) в этом возрасте такое было под силу!
27.12.2004 14:44:58, камышовая кошка
Я только о том, как быть тем, у кого нет машины. К лежачей соседке приезжали с урной на дом - видимо, ее дочери удалось собрать бумаги в пятницу... Но я согласна, что решение неудачное и его нужно дорабатывать.
27.12.2004 15:31:59, Eden
Это реальный козырь и его уже вовсю используют.
Забывая о причинах возникновения ситуации.
27.12.2004 15:37:12, какая прелесть
Забывая о причинах возникновения ситуации.
27.12.2004 15:37:12, какая прелесть
А бабушка совсем не выходит из дому? Сочувствую :(
27.12.2004 14:55:36, какая прелесть
Я же говорю - она парализована на одну сторону. Совсем.
27.12.2004 14:58:30, камышовая кошка
А разве ей не положена инвалидность? :(
27.12.2004 15:05:47, какая прелесть
а таким же макаром - с пятого, на пятый - на ВТЭК съездить? чтобы получить бумажку, которая не дает ничего, но может пригодиться, когда взрослые дядьки начинают играть в свои взрослые игры, и ради высоких демократических ценностей готовы пройти по головам всех и вся, кто подвернется?
27.12.2004 16:19:17, камышовая кошка
Извините, я спросила не в контексте выборов. Думала, есть дополнительная помощь, иначе зачем тогда эти группы вообще.
Еще раз прошу прощения за причиняемую Вам боль.
27.12.2004 16:37:04, какая прелесть
Еще раз прошу прощения за причиняемую Вам боль.
27.12.2004 16:37:04, какая прелесть
я не знаю, может быть, в ситуации детей-инвалидов, или инвалидов трудоспособного возраста эта группа и играет какую-то роли и дает какие-то блага. В случае почти девяностолетней старушки - практически никаких. ну, не будет же она претендовать на путевку в санаторий, или на бесплатный проезд в транспорте, например?
27.12.2004 16:55:03, камышовая кошка
А добавки к пенсии и/или лекарства, мед. помощь - ничего нету?
Эх :(
27.12.2004 16:57:16, какая прелесть
Эх :(
27.12.2004 16:57:16, какая прелесть
Вы знаете, я лично этим не занималась - бабушка на попечении свекрови. Но зная свою свекровь, я ни минуты не сомневаюсь, что если бы были положены какие-то дополнительные льготы и реальные доплаты, то она бы инвалидность эту сделала
27.12.2004 16:59:40, камышовая кошка
А если у Вас нога сломана/ воспаление легких/ рожать собираетесь/ родили недавно тоже 1-я группа положена? И еще заверить бумажку у нотариуса! Какая прелесть:)))))!
27.12.2004 15:21:59, ТаньЯ
Во всех больницах организованы избирательные участки.
27.12.2004 18:05:07, Another
Я свое отношение к этой норме Закона выразила.
Не надо мне ноги ломать... 27.12.2004 15:26:35, какая прелесть
Не надо мне ноги ломать... 27.12.2004 15:26:35, какая прелесть
Просто не надо говорить, что все в этом виноваты и другого решения проблемы не было! Все чисто сделано - сначало запретили, потом разрешили, но так, чтоб основная масса не успела - и никто не виноват, жаловаться не на кого(разрешили же)!
Это называется - нарушение прав человека. 27.12.2004 15:31:06, ТаньЯ
Это называется - нарушение прав человека. 27.12.2004 15:31:06, ТаньЯ
надеюсь, Вы помните, что за это проголосовали депутаты с обеих сторон.
27.12.2004 15:34:30, Какая прелесть
27.12.2004 15:34:30, Какая прелесть
... может, и не стоит это голосование стольких сложностей и такого риска для старого человека? 27.12.2004 14:55:29, ЕК настоящая
Знаешь, ясно было, кто победит. Но все мои знакомые, понимая это, сходили проголосовать, с одной целью - показать, что не "весь народ" выбрал "демократию".
27.12.2004 15:13:10, ТаньЯ
Я думаю, что право выбора не может быть ограничено по причине физической немощности. Но, к сожалению, из сложной ситуации не нашли более достойного выхода. Это вина обоих сторон. И это единственное (надеюсь, пока), что мне не понравилось на вчерашних выборах.
27.12.2004 15:02:31, какая прелесть
Я как раз о праве выбора чего-то не делать.
"Свобода от". 27.12.2004 17:26:27, ЕК настоящая
Я Вас поняла.
Это я, так сказать, еще свое отношение выразила.
Понятно, что бабушка могла не голосовать. Но она захотела и имела право, а оно, право это, оказалось обрезанным.
27.12.2004 17:38:30, какая прелесть
Это я, так сказать, еще свое отношение выразила.
Понятно, что бабушка могла не голосовать. Но она захотела и имела право, а оно, право это, оказалось обрезанным.
27.12.2004 17:38:30, какая прелесть
Вы знаете, наверное я тоже прагматичная. Но что-то мне подсказывает, что эти миллионы стариков (которые очень хорошо помнят, как при правительстве Ю. месяцами не выплачивались пенсии) были лишены права голоса целенаправленно
27.12.2004 15:00:06, камышовая кошка
А зачем ему старики? Они же не могут мерзнуть на майдане сутками и орать "Ющенко!" - они уже отработанный материал, пока были молодыми - он им лишний раз это подтвердил - типа пусть спасибо скажут за пенсии.. вот только кому?
27.12.2004 16:59:35, sweetanok
:)
27.12.2004 01:03:08, какая прелесть
27.12.2004 01:03:08, какая прелесть
Цифры-то первые какие странные...
27.12.2004 00:02:20, Чернобурка
цифры здесь можно смотреть, официальные. Заодно видна динамика явки, процент и география посчитанных голосов.
27.12.2004 01:08:52, какая прелесть
Читайте также
Как выбрать тот самый сапборд
Как среди всего этого многообразия найти ту самую доску, которая станет вашим лучшим другом на воде? Не переживайте, мы здесь, чтобы помочь! Давайте вместе разберемся, как выбрать идеальный сапборд и сделать ваш старт в мир гребли на доске незабываемым!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
