Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Дети и общество
о детоубийцах
сегодня в " комсомолке" была статья о матерях - детоубийцах... у кого-нибудь есть желание высказаться, как мы дошли до такой жизни?
29.09.2004 21:01:11, Тетя Ася
38 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
да, похоже на правду... не далеко отошли мы от братьев наших меньших...
30.09.2004 13:41:57, Тетя Ася
В общем, нужно к своим инстинктам подходить осмысленно :-) 30.09.2004 13:46:50, Kokos
Такое было всегда. Никуда от этого ещё не ОТОШЛИ, это да.
30.09.2004 04:16:15, Мария Д.
Угу. В 80е годы я училась в Новосибирске. Общежития пединститута сами студенты называли что-то вроде "кладбища малденцев". Я училась не в педе, но девчонки-подруги рассказывали, что в общежитиях часто находят мертвых малденцев, особеннов душе :(((
Основной контингент общежитских там был - деревенские девчонки по целевым направлениям. 30.09.2004 10:13:55, ChiChi
Я статью не читала. И более того-не стану.Всё, что происходит - было раньше. Даже СПИД, как подозревают стал причиной гибели древней цивилизации (сорри, не помню точно какой).
"Народ не может понять: то ли аварий раньше не было, то ли о них просто не сообщали.." (с.) М. Жванецкий
Привожу цитату его не как юмориста, а как очень мудрого человека! 30.09.2004 11:08:46, ChiChi
Тётя Ася, Алёша Вам лапшу на уши вешает, нравится ему это дело, наверное. СВДС существует реально и не только в Америке, как он пишет("Вот в Америке, например, есть вполне официальная лазейка - "синдром внезапной младенческой смертности").
01.10.2004 00:37:33, NAD
Алёша, у Вас со зрением нормально? В табличке присутствует Россия. А также католическая страна Италия. При чём тут протестантская этика-то? И то, что по ней бедные - не вполне люди, я как-то не улавливаю, что Вы хотите этим сказать.
Искать в словаре между слов абревиатуру - странно. Да и в словаре Яндекса SIDS присутствует. Не сочиняйте загадки на ровном месте.
Ежели идея Мальтуса не имела успеха, расскажите мне, почему в России рождаемость весь двадцатый век снижалась, а к семидесятым годам семьи с тремя детьми в городах, по-крайней мере, стали просто редкостью? Да и в Мальтусе ли дело? Мои родители о нём, наверное, только в институте на лекциях философии мельком слышали, а вот второго ребёнка не заводили, пока не получили квартиру, а больше не заводили, потому что элементарно, некуда кровать было бы поставить и нечем кормить. Да и родственников-то всё в войну повыбило, помогать особо некому было.
А знаете, что у нас "отродясь" никаких жёстких матрасиков не было? Я лично с рождения спала на мягкой, пружинной кровати, а папа мой, например, вообще в люльке, подвешенной к потолку, и какой там был матрас, скорее всего, никакого. Выжили. А мои дети спали только со мной и почти всегда на животе. Не из каких-то там соображений, а потому что так удобнее было. В положении "лёжа на спине на жёстком матрасе" тоже есть свои минусы: чаще болит живот от колик, неприятности от срыгиваний, пугание от вздёргивающихся ручек. Так что медицинская наука периодически меняет свои взгляды: качать/не качать, спина/живот, кормить по часам/по требованию. Искать во всём этом чей-то заговор, лично для меня это отдаёт паранойей и манией преследования.
08.10.2004 10:57:17, NAD
Желаю Вам и дальше оставаться таким же здоровым:) Только мои родители ни протестантами, ни расистами не являются. Они просто изрядно помучились в счастливом советском государстве и с одним-то ребёнком, вот и расхотели иметь много детей.
Ваши экскурсы чрезвычайно интересны. По ним получается, что западное общество бесчеловечно (о, как мне это напоминает советскую пропаганду, только тогда о религии говорили мало). Только вот как-то у Вас всё обрывается девятнадцатым веком - началом двадцатого, дальше - провал, и переход непосредственно к современности. Как мне это напоминает аргументы поборников самодержавия, когда их экскурсы в историю заканчиваются эпохой Ивана Грозного, примерно.
А дальше не расскажете ли? Очень интересно. 09.10.2004 20:43:07, NAD
Основной контингент общежитских там был - деревенские девчонки по целевым направлениям. 30.09.2004 10:13:55, ChiChi
есть ли разница - придушить новорожденного или убить семимесячного, которого ты выкормила, вырастила и вынянчила? для деревенской девахи. наверное, все равно - котят новорожденных топить или собственного младенца. а вот есть ли у матери право распоряжаться жизнью свого новорожденного?
30.09.2004 11:02:20, Тетя Ася
"Народ не может понять: то ли аварий раньше не было, то ли о них просто не сообщали.." (с.) М. Жванецкий
Привожу цитату его не как юмориста, а как очень мудрого человека! 30.09.2004 11:08:46, ChiChi
К этому пришли обратно. Такое было до революции
" - Воля Божья. Господь не без милости - моего одного прибрал, - все же легче.
- Которого ж?
* — Младшего, на днях сховала. Бог не без милости, взглянул на нас, сирот своих грешных.
* — Да что ж тебе младший — ведь он грудной был, хлеба не просил?
* — Конечно, грудной хлеба не просит, да ведь меня тянет тоже, а с пушного хлеба какое молоко, сам знаешь. И в кусочки ходить мешал: побольшеньких пошлешь, а сама с грудным дома. Куда с ним пойдешь? — холодно, тоже пищит. Теперь, как Бог его прибрал, вольнее мне стало." http://situation-rus.narod.ru/lib/engelgar/engelgar14.htm#par455
Было перед войной.
Из письма П. С. Клементьевой - И. В. Сталину 1940г (тогда срочно создавался чрезвычайный государственный запас продовольствия, люди действительно находились на грани голода):
"Иосиф Виссарионович, что-то прямо страшное началось. Хлеба, и то, надо идти в 2 часа ночи стоять до 6 утра и получишь 2 кг ржаного а белого достать очень трудно. Я уже не говорю за людей, но скажу за себя. Я настолько уже истощала, что не знаю что будет дальше со мной. Очень стала слабая, целый день соль с хлебом и водой, а ребенок только на одной груди, молока нигде не достанешь. Если кто вынесет, то очередь не подступиться. Мясо самое нехорошее - 15 руб., получше - 24 руб. у колхозников. Вот как хочешь - так и живи. Не хватает на существование, на жизнь. Толкает уже на плохое. Тяжело смотреть на голодного ребенка. На что в столовой, и то нельзя купить обед домой, а только кушать в столовой. И то работает с перерывом - не из чего готовить. Иосиф Виссарионович, от многих матерей приходится слышать, что ребят хотят губить. Говорят затоплю печку, закрою трубу, пусть уснут и не встанут. Кормить совершенно нечем. Я тоже уже думаю об этом. Ну как выйти из такого положения уже не могу мыслить. Очень страшно, ведь так хочется воспитать двух сыновей. И к этому только стремишься - воспитать, выучить." http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a111.htm#par2392
Вот из такого ... нас вытащили пОтом и кровью отцы и деды. А мы по собственной глупости, жадности и подлости бредем обратно в беспростветную нищету где смерть ребенка кажется облегчением.
Государственный доклад 2000 г. “О состоянии здоровья населения Российской федерации в 1999 г.”.
"“Структура питания населения характеризуется продолжающимся снижением потребления биологически ценных продуктов питания... Белково-калорийная недостаточность наряду с падением уровня жизни населения связана...” “Складывающийся “бедный” тип питания приводит к возрастанию частоты белково-калорийной недостаточности, проявляющейся у детей и подростков снижением массы тела и низкими ростовыми показателями”. "
30.09.2004 08:21:14, Алеша Попович
" - Воля Божья. Господь не без милости - моего одного прибрал, - все же легче.
- Которого ж?
* — Младшего, на днях сховала. Бог не без милости, взглянул на нас, сирот своих грешных.
* — Да что ж тебе младший — ведь он грудной был, хлеба не просил?
* — Конечно, грудной хлеба не просит, да ведь меня тянет тоже, а с пушного хлеба какое молоко, сам знаешь. И в кусочки ходить мешал: побольшеньких пошлешь, а сама с грудным дома. Куда с ним пойдешь? — холодно, тоже пищит. Теперь, как Бог его прибрал, вольнее мне стало." http://situation-rus.narod.ru/lib/engelgar/engelgar14.htm#par455
Было перед войной.
Из письма П. С. Клементьевой - И. В. Сталину 1940г (тогда срочно создавался чрезвычайный государственный запас продовольствия, люди действительно находились на грани голода):
"Иосиф Виссарионович, что-то прямо страшное началось. Хлеба, и то, надо идти в 2 часа ночи стоять до 6 утра и получишь 2 кг ржаного а белого достать очень трудно. Я уже не говорю за людей, но скажу за себя. Я настолько уже истощала, что не знаю что будет дальше со мной. Очень стала слабая, целый день соль с хлебом и водой, а ребенок только на одной груди, молока нигде не достанешь. Если кто вынесет, то очередь не подступиться. Мясо самое нехорошее - 15 руб., получше - 24 руб. у колхозников. Вот как хочешь - так и живи. Не хватает на существование, на жизнь. Толкает уже на плохое. Тяжело смотреть на голодного ребенка. На что в столовой, и то нельзя купить обед домой, а только кушать в столовой. И то работает с перерывом - не из чего готовить. Иосиф Виссарионович, от многих матерей приходится слышать, что ребят хотят губить. Говорят затоплю печку, закрою трубу, пусть уснут и не встанут. Кормить совершенно нечем. Я тоже уже думаю об этом. Ну как выйти из такого положения уже не могу мыслить. Очень страшно, ведь так хочется воспитать двух сыновей. И к этому только стремишься - воспитать, выучить." http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a111.htm#par2392
Вот из такого ... нас вытащили пОтом и кровью отцы и деды. А мы по собственной глупости, жадности и подлости бредем обратно в беспростветную нищету где смерть ребенка кажется облегчением.
Государственный доклад 2000 г. “О состоянии здоровья населения Российской федерации в 1999 г.”.
"“Структура питания населения характеризуется продолжающимся снижением потребления биологически ценных продуктов питания... Белково-калорийная недостаточность наряду с падением уровня жизни населения связана...” “Складывающийся “бедный” тип питания приводит к возрастанию частоты белково-калорийной недостаточности, проявляющейся у детей и подростков снижением массы тела и низкими ростовыми показателями”. "
30.09.2004 08:21:14, Алеша Попович
на мой взгляд есть большая разница между матерьми, убивающими своих детей из жалости, потому что они все равно умрут от голода и несовершеннолетними п.........ками ( извиняюсь), которые уничтожают свое потомство потому, что оно мешает вести веселую и разгульную жизнь. почему, если есть возможность отдать ребенка в приют, подбросить его анонимно, они выбираю убийство - вот в чем вопрос.
30.09.2004 09:37:31, АВТОР
Элементарной ответственности - не убить, а хотябы подбросить или в приют сдать тоже учить надо. Дитятко может об этих возможностях и не знать. А учить ответственности за жизнь других людей не позволяют потому что тогда совок получится, а мы строим наоборот, гражданское общество. Вот в Америке, например, есть вполне официальная лазейка - "синдром внезапной младенческой смертности". Это когда родителям позволяют убить одного-двух детей и списывают на этот "синдром". Некоторое время назад посадили нескольких мамаш которые уморили штук по 7 детишек потому что им нравилось внимание докторов и ученых. Одного-двух - это гражданское общество еще терпит, но 7 уже свинство.
30.09.2004 10:45:23, Алеша Попович
если человек умирает, делается вскрытие и дается заключение о причине смерти. Как-то кажется странным, что насильственную смерть принимают за некую " внезапную", без причин. Следов, что-ли, не остаеться? даже если ребенок был задушен подушкой, остаються точечные кровоизлияния в легких, что бывает только при удушье.
30.09.2004 10:55:48, Тетя Ася
Сажают на третьем детоубийстве. 1-2 заморить позволяют. Где как конечно. Где полиберальнее - больше детей можно укокошить. Где построже - меньше. Хотя в последнее время делаются попытки стандартизировать. По ссылке статейка на эту тему по-английски. "Убийство ошибочно диагностированное как синдром внезапной младенческой смерти с точки зрения педиатра."
30.09.2004 18:35:36, Алеша Попович
Ну смысл в том что убили троих младенцев. У них были кровоизлияния в легких но это часто случает при данном "синдроме". А три мертвых ребенка подряд вроде как подозрительно. Надо и совесть иметь... Родители могут выглядеть очень огорченными, но это ни о чем не говорит... Вобшем таких статей по медицинским и судебно-медицинским журналам полно.
30.09.2004 21:35:49, Алеша Попович
вот интересно - есть ли на самом деле этот " синдром", а если нет - кому нужен этот липовый диагноз? кому и зачем выгодно покрывать детоубийц, оправдывать их? разве так сложно доказать убийство? или младенец - вроде еще и не человек, для чего так возится?
30.09.2004 22:05:27, Тетя Ася
Да много ли надо ребеночку? Мама взяла ночью в постель покормить, прикорнула да "заспала" ребенка - придушила титькой. Не сажать же ее за это. Или с работы выгнали, кормить нечем. Вот и смотрят сквозь пальцы, придумали политкорректный "диагноз". Но злоупотреблять, конечно, свинство.
30.09.2004 22:18:31, Алеша Попович
01.10.2004 00:37:33, NAD
В англо-русском медицинском словаре издания 2000 года "SIDS" отсутствует. За "siderosis" сразу следует "sieve molecular". Что не может не удивлять, учитывая что согласно настольной книге американских терапевтов "The Merck Manual" в Америке 30% умерших в возрасте от 2 недель до года получают такой вот диагноз. Кстати эта же книжка говорит что родители испытывают чрезмерное чувство вины, их нужно защищать от приставаний полиции и социальных служб, надзирающих за условиями содержания детей. Сайтик Ваш переводная рекламка SIDS-a для русских аборигенов. Видимо на грантах. Оно и понятно, надо брать на вооружение прогрессивные методы. Когда в газетах пишут "детоубийца" публика нервничает. Когда пишут "жертва синдрома внезапной младенческой смертности" все сочувствуют. Кстати, в табличке перечислены только западные страны, в которых в силу протестантской этики бедные не вполне люди. И у нас такое же гражданское общество построить хотят. Потому и переводят наработки.
Конечно явление имеет место. И факторы риска известны: бедность, внебрачность, юность мамаши и как следствие полихлорвиниловая пленка на рот и нос. А также укладывание ребенка в свою кровать, особенно в сочетании с принятием алкоголя. Риск растет статистически достоверно с каждым стаканом. Понятно что в СССР этот синдром был не нужен. Там не было бедности, "не было секса", родственники помогали залетевшим молодым мамашам выхаживать ребенка, никто не стремился сэкономить на пособиях и идея Мальтуса что бедные не должны иметь детей не имела успеха и все такое. До сих пор согласно Вашему сайту в России SIDS-а вдвое меньше чем в США. Потому что бедные у нас пока по инерции считаются людьми, их дети детьми, а их убийцы убийцами. Впрочем в Штатах частота SIDS-а снизилась на 30% после проведения образовательной кампании чтобы спать клали на спину, матрасик использовали ровный и жесткий и все такое. Ну так у нас отродясь так делали. Да еще пеленали вдобавок.
01.10.2004 05:30:17, Алеша Попович
Конечно явление имеет место. И факторы риска известны: бедность, внебрачность, юность мамаши и как следствие полихлорвиниловая пленка на рот и нос. А также укладывание ребенка в свою кровать, особенно в сочетании с принятием алкоголя. Риск растет статистически достоверно с каждым стаканом. Понятно что в СССР этот синдром был не нужен. Там не было бедности, "не было секса", родственники помогали залетевшим молодым мамашам выхаживать ребенка, никто не стремился сэкономить на пособиях и идея Мальтуса что бедные не должны иметь детей не имела успеха и все такое. До сих пор согласно Вашему сайту в России SIDS-а вдвое меньше чем в США. Потому что бедные у нас пока по инерции считаются людьми, их дети детьми, а их убийцы убийцами. Впрочем в Штатах частота SIDS-а снизилась на 30% после проведения образовательной кампании чтобы спать клали на спину, матрасик использовали ровный и жесткий и все такое. Ну так у нас отродясь так делали. Да еще пеленали вдобавок.
01.10.2004 05:30:17, Алеша Попович
Искать в словаре между слов абревиатуру - странно. Да и в словаре Яндекса SIDS присутствует. Не сочиняйте загадки на ровном месте.
Ежели идея Мальтуса не имела успеха, расскажите мне, почему в России рождаемость весь двадцатый век снижалась, а к семидесятым годам семьи с тремя детьми в городах, по-крайней мере, стали просто редкостью? Да и в Мальтусе ли дело? Мои родители о нём, наверное, только в институте на лекциях философии мельком слышали, а вот второго ребёнка не заводили, пока не получили квартиру, а больше не заводили, потому что элементарно, некуда кровать было бы поставить и нечем кормить. Да и родственников-то всё в войну повыбило, помогать особо некому было.
А знаете, что у нас "отродясь" никаких жёстких матрасиков не было? Я лично с рождения спала на мягкой, пружинной кровати, а папа мой, например, вообще в люльке, подвешенной к потолку, и какой там был матрас, скорее всего, никакого. Выжили. А мои дети спали только со мной и почти всегда на животе. Не из каких-то там соображений, а потому что так удобнее было. В положении "лёжа на спине на жёстком матрасе" тоже есть свои минусы: чаще болит живот от колик, неприятности от срыгиваний, пугание от вздёргивающихся ручек. Так что медицинская наука периодически меняет свои взгляды: качать/не качать, спина/живот, кормить по часам/по требованию. Искать во всём этом чей-то заговор, лично для меня это отдаёт паранойей и манией преследования.
08.10.2004 10:57:17, NAD
Я вообше абсолютно здоров ;)
Еше бы они Россию в агитку для русских аборигенов не включили! Тогда и дурак понял бы что к нам это отношения не имеет.
В словаре полно абревиатур. Да и в несокрашенном варианте тоже нет. Загадок я не сочиняю, в отличии от проповедников западных социальных болячек. Яндеkc - не медицинский словарь.
Дело конечно не только в Мальтусе. Началось еше с Лютера и Кальвина. Даже раньше:
"На уровне религиозного сознания главное изменение в представлении о человеке на Западе произвела протестантская Реформация в Европе. Она отвергла идею коллективного спасения души, религиозное братство людей. Именно эта идея и соединяла ранее людей в христианстве: все люди - братья во Христе, он за всех нас пошел на крест. На Западе, напротив, возник религиозно обоснованный индивидуализм. Это общество возникло на идее предопределенности. Это значит, что люди изначально не равны, а делятся на меньшинство, избранное к спасению души, и тех, кому предназначено погибнуть в геенне - отверженных .
Вот фундаментальное утверждение кальвинистов (1609 г.): "Хотя и говорят, что Бог послал сына своего для того, чтобы искупить грехи рода человеческого, но не такова была его цель: он хотел спасти от гибели лишь немногих. И я говорю вам, что Бог умер лишь для спасения избранных". Шотландские пуритане даже не допускали к крещению детей тех, кто отвергнут Богом (например, пьяниц). Это - отход от сути христианства назад, к идее "избранного народа". Видимым признаком избранности стало богатство . Бедность ненавиделась как симптом отверженности. Кальвин настрого запретил подавать милостыню, принятые в Англии "Законы о бедных" поражают своей жестокостью.
Важным идеологическим следствием из религиозного деления людей на избранных и отверженных, дополненного идеями социал-дарвинизма, стал расизм, которого не существовало в традиционном обществе. Вначале он развился в отношении народов колонизуемых стран (особенно в связи с работорговлей), затем был распространен на отношения классов в новом обществе самого Запада. В XIX веке основатели политэкономии говопят о "pасе pабочих", а премьер-министр Англии Дизpаэли о "pасе богатых" и "pасе бедных". Пролетарии и буржуа стали двумя разными расами."
http://situation-rus.narod.ru/books/sc_a/sc_a77.htm#par1680 08.10.2004 22:03:55, Алеша Попович
Еше бы они Россию в агитку для русских аборигенов не включили! Тогда и дурак понял бы что к нам это отношения не имеет.
В словаре полно абревиатур. Да и в несокрашенном варианте тоже нет. Загадок я не сочиняю, в отличии от проповедников западных социальных болячек. Яндеkc - не медицинский словарь.
Дело конечно не только в Мальтусе. Началось еше с Лютера и Кальвина. Даже раньше:
"На уровне религиозного сознания главное изменение в представлении о человеке на Западе произвела протестантская Реформация в Европе. Она отвергла идею коллективного спасения души, религиозное братство людей. Именно эта идея и соединяла ранее людей в христианстве: все люди - братья во Христе, он за всех нас пошел на крест. На Западе, напротив, возник религиозно обоснованный индивидуализм. Это общество возникло на идее предопределенности. Это значит, что люди изначально не равны, а делятся на меньшинство, избранное к спасению души, и тех, кому предназначено погибнуть в геенне - отверженных .
Вот фундаментальное утверждение кальвинистов (1609 г.): "Хотя и говорят, что Бог послал сына своего для того, чтобы искупить грехи рода человеческого, но не такова была его цель: он хотел спасти от гибели лишь немногих. И я говорю вам, что Бог умер лишь для спасения избранных". Шотландские пуритане даже не допускали к крещению детей тех, кто отвергнут Богом (например, пьяниц). Это - отход от сути христианства назад, к идее "избранного народа". Видимым признаком избранности стало богатство . Бедность ненавиделась как симптом отверженности. Кальвин настрого запретил подавать милостыню, принятые в Англии "Законы о бедных" поражают своей жестокостью.
Важным идеологическим следствием из религиозного деления людей на избранных и отверженных, дополненного идеями социал-дарвинизма, стал расизм, которого не существовало в традиционном обществе. Вначале он развился в отношении народов колонизуемых стран (особенно в связи с работорговлей), затем был распространен на отношения классов в новом обществе самого Запада. В XIX веке основатели политэкономии говопят о "pасе pабочих", а премьер-министр Англии Дизpаэли о "pасе богатых" и "pасе бедных". Пролетарии и буржуа стали двумя разными расами."
http://situation-rus.narod.ru/books/sc_a/sc_a77.htm#par1680 08.10.2004 22:03:55, Алеша Попович
Ваши экскурсы чрезвычайно интересны. По ним получается, что западное общество бесчеловечно (о, как мне это напоминает советскую пропаганду, только тогда о религии говорили мало). Только вот как-то у Вас всё обрывается девятнадцатым веком - началом двадцатого, дальше - провал, и переход непосредственно к современности. Как мне это напоминает аргументы поборников самодержавия, когда их экскурсы в историю заканчиваются эпохой Ивана Грозного, примерно.
А дальше не расскажете ли? Очень интересно. 09.10.2004 20:43:07, NAD
интересно, а никого не смущала такая большая детская смертность в одной семье? у них же социальные органы какие-то есть, полиция, наконец... разумом я понять этого не могу, дрожь берет...
30.09.2004 10:07:15, Тетя Ася
и чего с мамашкой стало? иной раз читаешь о детоубийцах и понимаешь, что их не судить, а лечить надо. да вот только лечить не хочеться...
30.09.2004 10:48:14, Тетя Ася
острый психоз какой-то? я же о осознанном и взвешеном решении убить ребенка говорю!
30.09.2004 11:24:24, Тетя Ася
Эта женщина, о которой я писала, приводила достаточно взвешенные (по ее понятиям) доводы в пользу своего поступка. 30.09.2004 11:38:28, ChiChi
Это я от очевидцев слышала... :(( 30.09.2004 16:16:29, ChiChi
как будто убитый младенец не есть беспомощный и бесправный? он целиком во власти своей матери и что за дикости она творит с ним -часто остаеться только на ее совести. Тут на днях сюжет был по тв о матери и бабке, заморивших голодом пятилетнего(!) мальчика! а вы говорите - аборт...
30.09.2004 21:26:10, Тетя Ася
нет закона, определяющего статус нерожденного ребенка. кто он - эмбрион - человек ( тогда аборт - это убийство), плод как на дереве, часть тела матери, ее собственность - и тогда она может поступать с ним по своему усмотрению... или все-таки аборт - это право жннщины самой решать, как ей строить свою жизнь. какой смысл - родить и убить, отдать государству на воспитание и т.д. я не сторонница абортов, считаю, что аборт - это крайняя мера, это плохо. я рыдала от умиления, глядя на своего 14 недельного зародыша на экране узи, видела, как он совершает кульбиты внутри матки, и ужасалась, думая, что кто-то может обречь эту жизнь на смерть... но мой вопрос изначально был не об абортах, сдвг, и несчастных случаях, а о матерях, решающих свои сложные, но не катастрофические проблемы убийством своих детей - кощунством, на мой взгляд.
01.10.2004 16:13:27, Тетя Ася
Я слышала о подобном (если так можно сказать) случае,причем ,ни где-нибудь,а недалеко от Москвы, в Дорохово,у нас там дача.Так вот,молодая девушка родила одного ребенка,сдала в детдом.родила второго и зимой оставила на балконе спать,сама,похоже,куда-то ушла на 3 дня.Дома пьяная бабка была.Короче,ребенок орал,но его никто не услышал,даже соседи(дело происходило в пятиэтажке).Естественно,ребенок умер,а эта мадам сейчас опять беременна. В итоге ей все "сошло с рук",практически она сделала аборт и теперь живет так,как ей хочется. тут голову надо менять,причем капитально. 01.10.2004 18:31:28, колобоча
Читайте также
Как обрести независимость: подростковая сепарация на примере Храброй сердцем Мериды
Как отойти от родителей, оставшись для себя хорошим – смотрим вместе с ребенком и обсуждаем
Все лучшее детям: как выбрать мороженое для ребенка
На что обращать внимание при выборе качественного мороженого
